Монеты России и СССР

Ну что сказать-молодец!

Извините, что лезу в калашный ряд. В существующих условиях не видно, чтобы кто-то стремился разрешиться опусом на тему талисманов или ещё чего. А представьте: коммерчески успешный проект, первый том - раскрывается гипотеза орлянки, а в последующих - остальные версии, по одной та том. Пока, вроде, направление открыто. Боюсь, тому, кто решится, придется покупать лопату с титановой ручкой.

Если кто-то думает что это действительно справочник, то обломайтесь.
В книгу напихана большая куча всякого, не относящегося к теме, хлама. Видимо чисто для того, что бы потолще вышла.
Ну вот например, из 115 страниц книги, 7 (с 76-й по 82-ю включительно) занимает глава посвященная двухрублевой монете из серии города-герои, Новороссийск.
Причем, даже в этом вопросе, inidax умудрился обделаться.
К монете высказываются две претензии.
Первая, художник, автор проекта монеты (А.В. Бакланов), использовал в своем рисунке фигуры краснофлотцев с картины А.А. Дейнеки "Оборона Севастополя".
Цитата из опуса inidax.
"Бакланов изменил композицию,оставив только двух моряков. Причем скомбинировал их из разных частей тела других. Головы фигур поменял местами. А у краснофлотца, который на первом плане картины, взял штаны (хотел написать "снял" - прошу простить) для своего моряка с флагом.
Нисколько не хочу обидеть художника. Может быть Бакланов А.В. и не скрывает, что эталоном для своей композиции он выбрал картину Дейнеки А.А. Или так принято в искусстве? Но, как-то всё это мне не по душе. Я понимаю, что не зазорно учиться у классиков живописи, но так безжалостно кромсать по- живому?"
Ну офигеть! Пафос аж из ушей лезет. А ничего, что у краснофлотца с винтовкой на монете и на картине разные опорные и толчковые ноги? Что в одном случае впереди правая, а в другом левая? А ничего, что положение корпуса и руки держащей шейку приклада тоже разные? (на картине краснофлотец сильно наклонился вперед, на монете бежит почти прямо) А мелочи вроде винтовочного ремня и пулеметной ленты? Да и головы хоть и похожи, но все же разные.

У знаменосца с монеты, и у матроса с гранатами с картины тоже разное положение ног, хотя поза и схожая. О штанах поговорим чуть позже.

Единственное в чем можно упрекнуть Бакланова, так это в том, что рисунок для монеты он делал по мотивам картины Дейнеки. Учитывая то, что требовался легко узнаваемый образ моряков, такое вполне допустимо.
Там в принципе вся серия такая. К примеру, рисунок для Смоленска тоже сделан по мотивам широко известной фотографии БМ-13.
Теперь вторая претензия, неуставные штаны. Опять цитата.
"Краснофлотцы у мастера изображены одетыми в белые робы, на которых шов на брюках рельефнее. На монете мы видим, скорее всего, летнюю форму (образца 1935-1941 гг.) - форменка заправлена в брюки, ремень с бляхой. Форменка и рабочие брюки - несовместимы. А робу не заправляют в брюки. Эти тонкости и упустил из виду художник-медальер."
Ну да, ну да, сразу вспоминается старый анекдот про "рясу в штаны не заправлять".
Вообще-то, во время боевых действий, форма одежды нарушается не то что часто, постоянно. Особенно во время тяжелых боев в отрыве или при затрудненном снабжении, как и было в Севастополе и Новороссийске. А учитывая чехарду с переодеванием частей морской пехоты и морских стрелковых бригад возможен самый дикий винигрет.
Реальное подразделение морской пехоты на отдыхе, спят в перерыве между боями, Севастополь, 1942, автор фото А. Соколенко. (взято на waralbum)

Ну и робу в брюки таки заправляли, по одной простой причине, навыпуск крайне не удобно цеплять на ремень подсумки и прочее снаряжение. (фляга, лопатка и т.д.) Фотографий подобного достаточно.

На картине Дейнеки, у некоторых моряков, кстати тоже заправлена.
Имеется еще глава "Размышление по поводу асимметрии лап орла на монетах РФ". Опять на 7 страниц (с 69-й по 75-ю включительно). Даже комментировать не требуется, смотрим название книги.
Глава 10 (9 страниц) воспоминания inidax. Со сканами писем и членских билетов. Я не понял, это справочник или мемуары? Нет, в качестве вступления, на пару коротеньких абзацев, может было бы и уместно, но целая глава на фиг никому не нужна, во всяком случае в справочнике.
Ну пока и хватит. По возможности продолжу разбор сего творения. Если конечно у народа есть интерес.

Мне будет интересно!

Внимание придирчивых критиков к работе способно сделать из автора нумизматического диссидента. Зачем расстраивать человека или, наоборот, укреплять его в верности избранной стезе?

Как оказалось, и основная композиция была заимствована у другого художника. Т.е. компиляция из двух работ.
А кому интересно, читайте в книжке. Анатолий Б., Вы ещё не купили?

Ну да, ну да, а Дейнека видимо помылил свою композицию у Фиалковского.

А Бойм свой плакат скомпилировал из открытки Георгиева и французского плаката.


А есть еще вермахтовский плакат 1940 и японский 1939 (уж извините сюда тащить не буду), по композиции весьма схожие с картиной Дейнеки и плакатом Бойма. И это только бегло, минут пять, поискал. Сюжет настолько распространенный, что о каких-то заимствованиях говорить не приходится.
Сходство есть конечно, но не более того.

С изображением на двухрублевой Новороссийск в целом понятно. А когда ж наконец мы её с насечками увидим?

Польский плакат. В ту же копилку.

А вы на гурт посмотрите... Кто скажет, что это не насечки, пусть первый кинет в меня камень.

Насечки увидел! Теперь точно знаю кто их наносил - Исаак Ньютон, который оказывается был еще и сотрудником Британского Королевского монетного двора. Он предложил делать на краях монеты тонкие насечки, из-за которых сточенные края стали сразу заметны если кто хотел подрезать метальца.

Неее... Думаю с этого солдатика скопировали. Прям одно лицо, и лента та же...

Верняк...Аж, прослезился...

Точно! Лента с солдатика, винтовка с польского плаката, знамя с плаката 1941, моряки с картины конструктор. Плагиа-а-ат!

Теперь, для полной ясности, нужно писать кто где нашёл такую редкую и интересную ( как оказалось) монетку.
Я у родственников в копилке. г.Железногорск, ул.Ленина. Кому интересны более точные координаты, пишите в л/с...

Может из них ( монет с насечками) пытались сделать часы или будильник?

Налицо заимствование сюжета:

Поехали дальше. Пойдем по порядку.
Стр. 4-5 вступление "К читателю".
Автор заявляет, что его книги рассчитаны на вдумчивого читателя, ну что ж, обещаю, разберем вдумчиво.
Сразу же первый перл. Цитата.
"Статистика по географии распространения монет с насечками, несомненно, была бы интересна. Но для определения назначения насечек, по моему мнению, абсолютна бесполезна, подобно подсчету количества насечек и вычислению угла наклона с глубиной пропила."
О как! Бесполезна!
Вообще-то, любому мало-мальски думающему человеку будет ясно, что если в одном месте монет с насечками найдено вагон и маленькая тележка, в другом попадаются изредка, в третьем пара случайных, а в четвертом их отродясь не видели, то ответ на вопросы кто и зачем надо искать в первую очередь в том месте, где такие монеты находят чаще всего.
Глава 1. Монеты с насечками и игра орлянка. Стр. 6-18.
Цитата.
" Ответ прост, как правда: Аверсы медных монет помечали насечками (запилами) для игры в орлянку. Основное назначение таких насечек - выделить орловую (гербовую) сторону, чтобы не было каких-либо противоречивых толкований игроками - какой стороной выпала монета - орлом или решкой. А также насечки, придавая индивидуальный характер монете-фишке, защищали её от подмены в игре."
И снова все тот же бред, что и в первой книжке.
Берем, к примеру пятак 1911 года, вот орел на аверсе, вот надпись 5 копеек на реверсе, или две копейки Николая I, вот вензель, вот надпись "две копейки серебром", какие к чертям собачьим противоречивые толкования? Для чего нужны еще дополнительные отметки, портящие монету? Даже в дупу пьяный, неграмотный крестьянин стороны на денежке не попутает!
Все известные случаи выделения какой-либо стороны монеты имеют одну цель, что бы далеко стоящим игрокам и зрителям (частенько случалось, что собиралась изрядная толпа народу) было сразу видно какой стороной легла монета. Разумеется никто не делал никаких насечек, они для этого малопригодны, были более простые и действенные способы, либо начищали одну сторону монеты, как в нашей орлянке (насветленные пятаки) или в мексиканской орел и солнце, либо красили белой краской, как в австралийском тво-уп или опять же в орлянке (беленые пятаки).
Идем дальше. Цитата.
"Еще один <<убийственный аргумент>> <<против>> - нет, видите ли, <<документального>> подтверждения. Действительно, ученые-нумизматы прошлого (XIX-XX вв.), скорее всего, не считали нужным уделить внимание такому очевидному бытовому явлению как насечки (запилы) на аверсах медных монет. Вопроса не было: <<игра черни в деньги, назыв. по орлу на монете>> [2]. Для этого и насечки, чтоб орёл лучше видно было. Перед отечественной нумизматической наукой стояли другие более важные и неотложные задачи."
[2] это ссылка на вот это место из словаря Даля.

Аргумент действительно убийственный, без всяких кавычек. Как ни тужился inidax, ему так и не удалось найти никаких упоминаний о насечках на монетах в орлянке. Мне кстати тоже, хотя искал долго и упорно.
Что же до черни, в орлянку играли и купцы, и разночинцы, и офицеры-дворяне.

А.И. Дельвиг, Мои воспоминания. Барон между прочим.
А уж какой чернью был король Эдуард II.
Ну да ладно, король все же английский (нашему Павлу I правда тоже грешок игры в орлянку приписывают, но без документальных подтверждений), а купцы с дворянами монеты допустим не пилили. Хорошо.
Однако я открою автору страшную тайну. Кроме нумизматов есть еще и другие ученые, этнографы называются. Вот они-то как раз и изучают обычаи и игры простонародья. И орлянка в этнографических исследованиях описана весьма подробно, и сам процесс игры, и термины, и шулерские монеты и приемы, и обычаи и суеверия связанные с орлянкой, но вот про насечки нет ни слова. Про выделение орловой стороны посредством натирания до блеска есть, с помощью мела, извести или белой краски есть, про насечки ничего. Совсем.
Чуть позже продолжу, в первой главе прекрасного много, в одно сообщение не уложишься.

Почитал первые 10 страниц, далее выборочно - мог что-то упустить.
Обратил на себя внимание факт временного периода предъявленных монет с насечками - до первой четверти 20 века. Время стремительного технического прогресса, ведущее к быстрому сокращению конного поголовья. Сразу родилась версия о гигиене не волос, а гривы.
Симпатичная версия про орлянку. В 60-х отец выменял у мальчишек, игравших в пристенок веймарское серебро (рыцарь со щитом), которое они использовали в качестве биты. В начале 70-х и я играл, но бита была уже свинцовая , а деньги заменили бутылочные пробки

Специально для капеллана
В орлянку уже не играют, коней сократили, но монеты с насечками попадаются регулярно. Вот выуженные из обращения разными товарищами из разных городов с этого форума. Вот для чего они?
Только ради Бога, ни про нитки, ни про вшей не надо...

Аргумент. Только, если этим занимаются наши современники, и это имеет смысловое содержание, как можно не знать об этом?

Не пойман - не орлянщик.

Обряд нанесения насечек дошел до наших дней!!! Зачем, никто не разглашает. Прям, Шаолинь...

Быстрее всего, в наши дни этот "обряд" имеет неосознанный характер, эдакое "поветрие", беспричинный импульс. Люди часто совершают действия, которые невозможно объяснить никакой логикой, скажем, покупка по настоящим ценам ЧАПа

Те кто знает, ни разу не нумизматы и не заходят на этот форум. "Узок их круг, страшно далеки они от народа".
А нумизматы не будут портить монеты и не знают зачем и кто. А некоторые и не хотят знать, прикрываясь орлянкой.