Монеты России и СССР

Кстати, насчёт солдат из окопа я расписывал версию в качестве бреда и по моему имхо она даже стройнее и логичнее орлянки, которая с такими " доказательствами " тоже бред, причём подкрепленный так называемыми публикациями

А вообще интересно следить за темой. Каждый раз появляются люди, пытающихся объяснить человеку в чем он не прав, подсказать в каком направлении работать, помощь предлагают, а в ответ - читайте мои книжки и будет вам счастье. Ну не могут столько человек не видеть очевидного, так может все не так очевидно,как кажется уважаемому исследованию? А насчёт утюга и самовара- если нагретой утюг перевернуть и поставить на него ёмкость с водой, то это скорее уже самовар)))

Да читал я эти публикации. Телеканал Рен-ТВ с их Анунаками с планеты Нибиру нервно курит в сторонке. Псевдонаучная ересь написанная в жанре триллер. С комментариями типа в ГИМе лохи, один я тут в белом стою красивый.

Так уж получилось, что нет исследований по этой теме, кроме Ткаченко В.А. и моих.
Или Вы можете показать, что я пропустил? Покажите. И уж лохами я никак не могу обзывать учёных ГИМа.
А против того, что "один я тут в белом стою красивый." я не возражаю - раз Вам так нравится.

Вы бы постеснялись называть исследованием то, что напечатали. Ну или бы написали "британские учёные доказали" и дальше книжку свою. Выражения "мне кажется", "мне думается" и тд, Вы простите, но они не применимы к более или менее научному (в том числе даже студенческому) исследованию. Книга чётко даёт понять, что Вы высказываете своё мнение, которое вам чешет ЧСВ, при этом выводы и логические переходы высосаны из пальца.

Так уж получилось, что исследований на эту тему нет ВООБЩЕ, а для того, что бы на это претендовать,нужно их проводить, а не голосовой утверждать то, что вам хочется. А что пропустил? Прочтите форум, только не себя любимого, а вопросы, которые вам заданы и вы увидите, что пропущенных очень много

Конечно мое, для этого и написана. И называется она "Нумизматика и орлянка. Опыт нумизматического исследования".
Напишите свою, используйте свои методы. Кто Вам мешает.Но у Вас нет своего объяснения.
Кстати, Вы так и не предъявили ни одной опубликованной статьи по насечкам и не дали цитаты о "лохах".
Как Вас теперь называть?

Вы выдираете слова из контекста. Я не говорил, что вы НАЗЫВАЕТЕ их лохами. Я говорил что комментарии Ваши подобны по смыслу.
С вами спорить бесполезно, как с голубем: всё обгадит и улетит, оставив за собой последнее слово. И эти слова, пожалуйста тоже не дёргайте из контекста.

Вот и я про это. Прежде чем написать- думайте. И вообще, советую Вам перенаправить энергию на созидание. Это я Вам как "один я тут в белом стою красивый" говорю. Кстати, на аватарке именно я и в белом.

Ситуация один в один из старого анекдота.


Я уже два раза отвечал по поводу двухорловиков с насечками, могу повторить и в третий, насечки могли быть нанесены позже, по причинам не связанным с игрой, исходя из того, что монета уже испорчена, в качестве платежного средства непригодна и ее пилить не жалко.
Раз уж Вы использовали аналогию с утюгами и самоварами, позвольте и мне аналогию привести.
Клумба из атомобильной покрышки не означает, что шины делались для ограждения клумб, а только лишь, что такое вторичное использование покрышек возможно и имеет место быть.

А насечеки на заведомо изготовленных для орлянки фишках: не только на двухорловиках, но и на монетах с подпиленным краем (сточенным на конус гуртом), натёртых до блеска аверсах и монет с выпуклой формой аверса? Вам не кажется это странным совпадением? Кстати, есть насечки и на новых не затёртых монетах. Дело не в том когда делали, главное для чего.

Мне это кажется совпадением в лучшем случае. Да и вообще не кажется. Статистика - вещь странная. "Заведомо изготовленные для орлянки" это в моём понимании двухорловики. Они могут быть с запилами, могут нет) а остальные пилёныши - не подтверждают теорий)

расслабьтесь) попробуйте вести себя как заботливый лечащий врач)

Не только двухорловики. Еще несколько групп монет. Читайте внимательно я для Вас специально подчеркнул

А мне интересно, сколько нужно исследовать монет для того, чтобы делать какие-то выводы? Сколько двухорловиков вы видели с запилами и сколько без? И тот же вопрос по остальным подчеркнутым группам?

Ни одной)

Давайте блестящие трогать не будем, хорошо? А то боюсь весь блеск окажется приобретен в процессе современной чистки.
Монеты с насечками в очень хорошем состоянии скорее играют против вашей версии. Прикажете поверить, что двушкой 1867-го, с приведенного Вами фото, играли в орлянку? Что она падала на землю с высоты 2-х - 5-ти метров? Или на стол/пол с высоты полутора - двух? Не смешите.

Теперь про шулерские монеты для игры в орлянку, двухорловики и подпиленные.
Наличие некоторого количества этих шулерских фишек с насечками не является доказательством того, что монеты с насечками использовались для игры в орлянку. Еще раз НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛ ЬСТВОМ!

Объясняю подробнее.
Имеются три вида предметов (возможно даже четыре, один жетон уже приводили, но там естественные повреждения, хотя и похожие на насечки, вполне возможно что и с насечками жетоны отыщутся), монеты, шулерские фишки, медапи, обединенные некоторыми параметрами: материал (в подавляющем большинстве медь или бронза), форма (круглая), отчеканенные изображения и надписи, но имеющие разное назначение. На некоторые из этих предметов нанесены, с неизвестной целью, характерные повреждения, насечки.
Вы берете назначение, функцию, одного из видов и переносите ее на поврежденя, мало того переносите на повреждения всех трех, а это ошибка.
Проще говоря, то, что на некоторых шулерских фишках для игры в орлянку есть насечки, не означает автоматически, что насечки на них, а уж тем более на монетах и медали сделаны для игры в орлянку.

Дмитрий, похвально, что Вы решили, как мне кажется, сами докопаться до истины. Главная Ваша ошибка-недостаток знаний по истории орлянки.
Вот Ваш пример, про клумбы из покрышек, тому подтверждение. Вы поверили тому, что Вам (ошибочно) показалось наиболее вероятным. И что интересно, обвиняете меня в такой же ошибке. И вам невдомёк, что я видел покрышки на машинах, чуть ли не со времени появления автомобиля. И специально несколько лет изучал литературу по вопросу.
Или вот ещё характерный пример современного извращённого взгляда, когда речь шла об утюгах: нам представили электроутюг подогревающий емкость с водой. А потом этот человек три раза бился головой о стенку. И мне кажется, ещё будет.
Но, вернёмся к нашим баранам. Давайте конкретно. Вот Вы представили медаль с насечками. Я утверждаю, что это фишка для игры в орлянку. Насечки выделяют орёл от решки. Не торопитесь требовать дополнительных доказательств. Просто скажите, что думаете Вы о медали?

Читая ваши опусы только и остаётся, что биться головой о стену. Вы упрекать Дмитрия в слабом знании орлянки, а сами ни разу не удосужились даже описать её правила. Их было много утверждаете вы и как интересно получается, что если вам доказывают, что монета могла повредиться о поверхность падая с высоты, но у неё не битый гурт, то именно этой монетой играли по другим правилам и т.д. Вы уж определитесь с правилами и задайте себе вопрос, а нужны ли насечки? Я лично не вижу никакого практическое смысла в них. Для определения выпадает стороны? Ерунда. Игроки и так все видят, тем более что игра проводилась как правило при свидетелях. Для защиты от подмены? Тоже ерунда. Если человек может подменить монету, то ему ничего не стоит просто перевернуть её на нужную сторону, что проще и безопаснее. Использовать как фишку? Тоже не факт. Зачем портить деньги, если можно для этих целей использовать тебе значки, пуговицы и т.д. Резюмируя: так нужно ли было метить монеты для игры?

А я считаю, что надпиленная медаль - результат того, что служивый, который был на войне отсчитывал количество недель, которое отвоевал. Каждое воскресенье ставил зарубку, например. На орле - потому что это символ государства, за которое он воевал.
Если мы говорим о медали

Ага,или омечал кол-во убитых им басурман
Да какой солдат будет курочить свою заслуженную в бою медаль,свою гордость?И как начальство отнесётся к порче им государственной награды?