Монеты России и СССР

На монетах отсутствует характерные признаки что они из мешка ,между кантом и гуртом ,на монетах они сглажены, на тюменской выражены,и вообще мешковое состояния относительное ,если монеты без обращение полежат немного у них происходят изменения , сохранить можно если поместить в капсулу в перчатках, мнение субъективное ,оспаривать не чего не буду

Точно, если отсутствует блеск, то это СПМД по-любому.

мне кто то может объяснить я с банка отнёс мешок десяток в гараж или сарай через года 3 они будут мешковыми или нет! у каждого своя оценка ! в мешке в 99% ац нет !!! если пруфф то он и африке пруфф ! если продавец продавая пруфф указывает что это пруфф то на нём не должно быть ни царапин ни пальцев !!!ибо он водит покупателя в заблуждение !!! так как главное в пруффе это зеркальная поверхность то если она нарушена то это уже не пруфф
так что указывая в каталогах состояние ац для бима это бред если они только не в официальном буклете или наборе !!! для начала прочитайте классификацию монет что то я там не встречал мешковая есть ац пруфф и более низкая классификация

молодой человек,прежде чем запостить какую-либо глупость, сначала рекомендуется подумать. Вы кроме гэвээс видимо ничего не собирали.пруф это не качество ,это один из типов чекана,и если пруф расцарапать или залапать,или ещё чего с ним сотворите ,то монета так и останется чеканки пруф,хоть и в плохой сохранности. изучайте технологии чекана монет и не пишите о том,чего не знаете.

Не несите всякую ересь...

Ну Максимус конечно не прав,но и смотришь очень многие продавцы равняют ац с мешковой,считая, что если монета хранилась в банковском мешке она будет обязательно отличного качества.
Наверное его сообщение говорит об этом.

Как это так? То есть, если монета из ролла и не имеет признаков оборота - она мешковая? А если монета куплена в банковской капсуле - она тоже мешковая?

Вот это Вы тираду выдали Перечитаете сами через год - посмеетесь
АЦ - это не UNC. А пруф (с одной ф, кстати) бывает весь в царапинах и в пальцах, и при этом остается пруфом.
На анце (как и на ац, и на пруфе) могут быть и забоины, и пятна, и ржавчина. Для оценки качества сохранности монет есть градация, и понятие "мешковой" в ней отсутствует. Так что для начала сами почитайте, а потом уж...

Это говорит о безответственности продавцов и о невежественности покупателей. Покупатели - все начинают с определенной невежественности, через некоторое время все раскладывается по полочкам в голове, и наступает понимание, что пруф может быть и анц, и из оборота, что мешковой может быть и идеальный, и убитый. Я уже давно предлагал на этом форуме запретить определения типа "мешковой". Потому что, например, если "из ролла" монеты в большинстве случаев идеальный UNC/XF (99%), то "из мешка" хороших монет можно вообще не найти. Уже и скандалы были по этому поводу, и разборки, и возвраты - никак не введут ограничения на манипуляцию поведением покупателя.

не так выразился !!! многие ПРОДАВЦЫ продавая бим указывают что он ац но это не так и указывая пруфф я хочу увидеть пруфф а не залапанную монету которую тяжело будет продать или обменять !!!
МЕШКОВАЯ ЭТО МОНЕТА ИЗ БАНКОВСКОГО МЕШКА И НЕЧЕГО БОЛЕЕ !!! ОДИН ПОКУПАТЕЛЬ ВЫБИРАЛ из 30 мешковых тюменской области
и не выбрал не одну !!! не устроило качество не одной !!! продавал
владимир вологда великий устюг выловленный из обращения в год их чеканки в блеске как мешковой и не каких нареканий не было !!!
всё зависит от хранения монет !!!

MAXIMUS 56 вот для кого пишут люди непонятно Вам же уже написали что пруф это не состояние монеты,а технология чекана,и от того что он будет залапан - пруфом он быть не перестанет, ац тоже по сути технология улучшенного чекана, как ещё любят обзывать его пруфф-лайк или ультра камэо,а наш обожаемый ( тьфу блин опечатался) обсуждаемый биметалл только обычной чеканки бывает, плюс есть ещё с дополнительной обработкой некоторые ,галтованые собственно. а мешок можно вскрыть и с пломбой мондвора,а монеты в нем будут хуже оборотных,потому что узбек,который их перевозил на старой газельке,по нашим дырявым дорогам, гнал под 120 ,потому что у него расход бенза тогда меньше, вот манетки и потряслись в пути от Питера до златопупинского ркц,естестно побились хуже некуда,плюс мешки валялись на ржавом полу в кузове бистрой газэльи,в которой до этого брикеты с рыбой по жаре перевозили и после неё водичка вонючая по кузову плещется,а в ней мешки,ну потома машин добралсо до ркц,тама братухи кентухи водителя мэшки ( вонючие и грязные) скинули хорошенько ап асфальт и волоком оттащили в хранилище, там мешки кисти полгода ,попутно на них мышки писали,кошки какали,ну и сторож Герасим иногда нужду справлял.ну наконец-то настал день Д ! до зассаного угла дошли руки работников и в крыжопальское отделение мухосрамской области спербанка рассеи приехали энти мешочки,там живёт нумезмат Фекл,у которого кассирша Клава близкая подруга, собственно за шикаладку и кучу лютых комплементов по поводу её попца,Клава выдаёт зарплату Фёклу энтими мешками, и он становится счастливым обладателем двух мешков биметалла под пломбой мондвора.по приезду домой заходит на авиту и продаёт тыщю мешковых биметальных манет в мацкву,где мешки и вскрывают ,но тама парадокс внутри - манеты мешковые,а выглядят как гомно,и пахнут кстати так же это я к чему, что не все идеальное что из мешка .
пы сы все персонажи вымышлены,любое совпадение случайность

На мой взгляд Aunc, в мешках бывают страшней, те же пятна

Обычные мешковые монетки после 6-7 лет хранения в полиэтиленовом пакете.
Правильно пишут:
а) смотрите гурт, его чистить очень тяжело и нужно
б) протрите спиртом аккуратно и..
ждите, что через год монетка опять станет такой же (как и очистка зубов).
И решайте, надо ли Вам ДЛЯ СЕБЯ (не для продажи) снимать этот налет, защищающий монетку от других воздействий воздуха и пленки.

Одно дело когда налет - патина (оксид, защищающий от дальнейшего воздействия атмосферы), другое - когда это реакция с хлором в результате хранения в дешевых альбомах. Как отличить одно от другого на глаз - хз. Впрочем, я вот лично не уверен, что мельхиор при образовании патины должен становиться "седым". Химики должны сказать. Мое (сугубо личное) мнение - лучше снять этот налет и положить монету туда, где она не будет подвергаться воздействию хлора - например, в капсулу.
Оставить налет на монете - конечно можно, но чтобы достоверно выяснить, что с ней будет происходить дальше - нужно подождать лет 5-10. И если монетка испортится - значит это была не патина. Но тогда уже будет поздно что-то менять.
Опять же, чисто из моего опыта, без претензий на истину высшей инстанции, протертые чистым спиртом монетки (биметалл РФ) через год НЕ набирают такого же налета. Могут немного потемнеть, но седыми не станут.

Таки да, но по степени сохрана кто отпишется?

Монеты НЕ бывшие в обращениии
что еще требуется для "отписки" ?

Именно по монетам ТС, повторю своё мнение АUNC

Достоверно определить, вынуты ли монеты прямо из мешка или успели побывать в кассе магазина - невозможно. Потому как и в мешке могут быть погрешности, и в кассе могут быть идеальные.

Если кассир в банке прямо при Вас вскрыла мешок и отсчитала Вам 20 штук,
то это "мешковые монетки" или aUnc ?.
Или "ходячка" ?
И есть ли какая-то принципиальная разница, чтобы на этом так активно заострять внимание?
М.б. лучше и важнее именно КАЧЕСТВО хранения и состояние монеток обсуждать, а не название (нагромождение буковок) их при поступлении ?

Да Вы правы, тогда проще скажу не из обращения, моё мнение...Не мытые, а про качество монет РФ промолчу...

Хотя Вы это знаете лучше меня

вообще то при покупке анц аанц или " мешковые " если таковые требуемы для покупателя то необходимо покупать при личной встрече , а по почте может прийти всё что угодно ...даже супер анц...

Ну, это Вы щас под сомнение всю работу форума поставили )))) представьте себе, какие сверхприбыли будут у ржд и у аэрофлота, если все перейдут на покупки при личной встрече ))))

Это ключевой момент, от которого следует отталкиваться. Сейчас все без исключения по столицам ездят (кроме студентов), так что любой может выбрать на месте что ему нравится.

Слова в описании монет типа "мешковая", "из ролла", "наборная", "кладовая", "не копаная", "из запайки" - говорят о происхождении монеты по мнению продавца и проверить это происхождение чаще всего невозможно.
Proof и Brilliant Uncirculated - говорят о технологии чеканки, проведении специальных операций с заготовками и штемпелями для улучшения внешнего вида монет и т.п. в отличие от обычной чеканки.
UNC - монета не бывшая в обращении, это уже описание сохранности монеты. Но это ничего не говорит о том, какие повреждения монета получила при транспортировке и хранении в банке.
Все три критерия могут применятся в разных сочетаниях к одной и той же монете. Например, монета качества пруф, вынутая из банковской упаковки и валявшаяся в ящике стола лет 10, получившая довольно сильные потертости и пятна, может быть адекватно описана продавцом как "монета пруф из запайки VF".
Что такое "АЦ" я не знаю.