Куда мы идем или что собирать сейчас а что может и подождать

Slayerss · **Добавлено:** 02-02-2010 15:19:01

Игорек писал(а):

Если бы в 1994 году знать все наперед и сделать с десяток точечных приобретений, таких как Гангут, кое-какие рубли 18 века в UNCе, пару ошибок в юбилейке, еще некоторые перепутки, то вы бы точно не пожалели.

Но 98% ваших покупок (простое золото и серебро, особенно советская юбилейка, тем паче советская юбилейка в пруфе, да и простая погодовка в подавляющем большинстве) были бы плохими вложениями.

многие знали, только денег не было :wink:

Стрельников · **Добавлено:** 02-02-2010 15:19:20

Игорек писал(а):

Стрельников писал(а):

Идем мы увы, к росту цен на монеты.
Специально посмотрел на цены, которые были на монеты СССР и России в 1994 году на самарском нумизматическом рынке и сравнил с теми, что на сайте по ценнику.
Советская погодовка в долларовом выражении выросла. Существенно.

Я всегда сравниваю динамику роста цен на монеты с ценами на недвижимость.
Если в 1994 году купить квартиру, и все эти годы сдавать ее, скажем, в аренду, то прибыль была бы выше, чем если бы вы на эти деньги купили советской погодовки, пусть даже 47 и 58 года.

Ну это не совсем корректное сравнение. Мы живем в стане огромного неудовлетворенного спроса на жилье. Просто огромного. Его не расшить ни за 5, ни за 10, ни за 15 лет. Он огромен.

30 лет назад, за 100 долларов можно было свадьбу сыграть. Долларов было мало у населения и количество было регламентировано.
А сейчас зза 100 долларов - в лучшем случае общепите вы без шика поужинаете.

aleksandr1982 · **Добавлено:** 02-02-2010 22:03:27

Игорек писал(а):

Я понимаю, что вы собирали в качестве, не хуже XF.

Просто если собирать например в VF, то тысяч десять долларов и полгода времени должно быть достаточно.

А что такая сумма большая? Да и тратить такие деньги на VF по меньшей мере глупо. В таком сохране коллекция лет через 10 как минимум в 2 раза подешевеет. Да и смысл брать в плохом сохране, чтобы потом, достав лучший сохран, искать кому бы свой VF сбагрить. Если уж брать, то UNC. На худой конец в XF.

Se · **Добавлено:** 03-02-2010 07:42:33

aleksandr1982 писал(а):

Игорек писал(а):

Я понимаю, что вы собирали в качестве, не хуже XF.

Просто если собирать например в VF, то тысяч десять долларов и полгода времени должно быть достаточно.

А что такая сумма большая? Да и тратить такие деньги на VF по меньшей мере глупо. В таком сохране коллекция лет через 10 как минимум в 2 раза подешевеет. Да и смысл брать в плохом сохране, чтобы потом, достав лучший сохран, искать кому бы свой VF сбагрить. Если уж брать, то UNC. На худой конец в XF.

"Никогда не жалей денег потраченных на монеты в хорошем сохране!" - говорил мне один знакомый нумизмат с большим стажем и опытом. В любом случае эти вложения окупятся и всегда такую монету можно продать дороже чем купил, неважно редкая она или не очень. Беда в том, что цены на монеты в хорошем сохране гораздо выше, а хочется всего и сразу, а денег нету... А пытаться заткнуть дырки в коллекции "какаликами" по-моему смысла нет. Ведь не дует же (из дырок), в самом деле :lol:

aleksandr1982 · **Добавлено:** 03-02-2010 11:25:08

Se писал(а):

"Никогда не жалей денег потраченных на монеты в хорошем сохране!" - говорил мне один знакомый нумизмат с большим стажем и опытом. В любом случае эти вложения окупятся и всегда такую монету можно продать дороже чем купил, неважно редкая она или не очень.

В целом согласен, Но бывает масса исключений. Самый яркий пример - советская юбилейка, что мешковая, что АЦ, что ПРУФ во времена СССР стоила гораздо дороже. Большое значение имеет мода на коллекционный материал и какой она будет в будущем однозначного ответа ни у кого нет. Величина спроса играет определяющую роль.

captcha · **Добавлено:** 03-02-2010 11:37:23

aleksandr1982 писал(а):

В целом согласен, Но бывает масса исключений. Самый яркий пример - советская юбилейка, что мешковая, что АЦ, что ПРУФ во времена СССР стоила гораздо дороже. Большое значение имеет мода на коллекционный материал и какой она будет в будущем однозначного ответа ни у кого нет. Величина спроса играет определяющую роль.

У юбилейки есть разновидности, только недавно открытые и недавно начавшие набирать популярность. Да, был пик, когда за "злых Толстых" отдавали штуку долларов, сейчас не так, но как бы 1) кризис, 2) коллекционеры первой волны себе нашли, а вторая волна пока на подходе.

Игорек · **Добавлено:** 03-02-2010 11:52:11

aleksandr1982 писал(а):

Игорек писал(а):

Я понимаю, что вы собирали в качестве, не хуже XF.

Просто если собирать например в VF, то тысяч десять долларов и полгода времени должно быть достаточно.

А что такая сумма большая? Да и тратить такие деньги на VF по меньшей мере глупо. В таком сохране коллекция лет через 10 как минимум в 2 раза подешевеет. Да и смысл брать в плохом сохране, чтобы потом, достав лучший сохран, искать кому бы свой VF сбагрить. Если уж брать, то UNC. На худой конец в XF.

Кто ж спорит, что в XF и UNC собирать лушче.
Но боюсь, что только комплект пятаков 26-51 в UNC вам обойдется примерно в 25тыс $. На худой конец - 10 в XF.
А всякую мелочь, конечно, несложно себе позволить и в качестве.

simbir · **Добавлено:** 04-02-2010 08:13:31

Принесли мне вчера 150 монет с Лениным (100 лет). Вот и подумалось мне сколько всего добра можно было бы купить на 150 руб. в советское время. А сейчас от силы продашь это все за 1000 руб.

ed · **Добавлено:** 04-02-2010 09:58:19

На мой взгляд самые выгодные вложения в качественный редкий материал. Те же советы к примеру...
С золотом сложнее. Легко купить - тяжело продать. Да и те кто имеет золотые монеты - не торопятся в нынешнее время от него избавляться. Цены упали, а за бесценок только по острой нужде...
Как то писали тут в ветке на счет разновидов ходячки. Думаю такое направление в собирательстве поддерживают только немногие из коллекционеров. И вкладываться в разновиды не стоит. Так, для себя конечно, для развития.
в UNC откладывать стоит всё, что попадается Вам в руки и есть где складировать. Безбедная пенсия

zloipapa · **Добавлено:** 04-02-2010 10:54:09

captcha писал(а):

aleksandr1982 писал(а):

В целом согласен, Но бывает масса исключений. Самый яркий пример - советская юбилейка, что мешковая, что АЦ, что ПРУФ во времена СССР стоила гораздо дороже. Большое значение имеет мода на коллекционный материал и какой она будет в будущем однозначного ответа ни у кого нет. Величина спроса играет определяющую роль.

У юбилейки есть разновидности, только недавно открытые и недавно начавшие набирать популярность. Да, был пик, когда за "злых Толстых" отдавали штуку долларов, сейчас не так, но как бы 1) кризис, 2) коллекционеры первой волны себе нашли, а вторая волна пока на подходе.

С учетом упаднических настроений по совецкой юбилейке, вряд ли в нее придет новая волна коллекционеров. Имхо.
Пока царизм моден и, что важно, более-менее доступен - зачем собирать то что еще лет 20 разад ходило по рукам и при этом не вызывало бурю эмоций?

Да и тока ленивый щас не говорит о том что вот в совецкие времена на юбилейный рупь можно было купить огого, а сейчас на раз можно всю коллекцию на ебэе за пару сотен баксов купить что есть пару раз в магаз за едой сходить

Наверняка преувеличено (сам не проверял, хотя рублей там этих точно - завались), но общий смысл боле-менее ясен.

captcha · **Добавлено:** 04-02-2010 10:58:52

zloipapa писал(а):

С учетом упаднических настроений по совецкой юбилейке, вряд ли в нее придет новая волна коллекционеров. Имхо.

А это правильно! Пока все упадничают, мы долгосрочно инвестируем весьма недорого в отсутствие конкурентов! :wink:

bim · **Добавлено:** 04-02-2010 12:00:17

По-моему, самые безрадостные перспективы у разноводностей современной ходячки.
Особенно с учетом того, что там все разновидности в общем-то из пальца высосаны.

Игорек · **Добавлено:** 04-02-2010 12:23:10

captcha писал(а):

А это правильно! Пока все упадничают, мы долгосрочно инвестируем весьма недорого в отсутствие конкурентов! :wink:

20 лет назад тоже были любители поинвестировать в юбилейку.
Весьма недорого, вообще по номиналу.

captcha · **Добавлено:** 04-02-2010 12:56:01

Игорек писал(а):

20 лет назад тоже были любители поинвестировать в юбилейку.
Весьма недорого, вообще по номиналу.

И вы правильно говорите, отгоняйте конкурентов!

blowin · **Добавлено:** 04-02-2010 13:02:04

bim писал(а):

По-моему, самые безрадостные перспективы у разноводностей современной ходячки.
Особенно с учетом того, что там все разновидности в общем-то из пальца высосаны.

Ну почему же все? Широкий-узкий кант (за исключением 1 рубля 1997 ммд) - возможно и перебор. А остальные вполне весомые - ничуть не хуже, чем на Советах. А нечастые разновидности Советов сейчас пристроить можно - если не жадничать.

Игорек · **Добавлено:** 04-02-2010 15:05:49

Разновидности, для определения которых нужно потратить больше трех секунд, не имеют никакого потенциала к росту своей стоимости.

Игорек · **Добавлено:** 04-02-2010 15:08:24

Игорек · **Добавлено:** 04-02-2010 15:08:44

sergiy · **Добавлено:** 04-02-2010 17:08:18

Куда вложить деньги, что собирать...
А правда? Вот иногда говорят: "вложения в ХХХХ дадут прибыль через длительный срок (30-50 лет ??). Вы отсчитайте каждый период русской истории на 50 лет назад и подумайте, что должны были считать ПРАВИЛЬНЫМ вложением средств в каждый 50 летний период
2010- сейчас
1960- 15 лет после войны вообще что-то откладывали?
1910- расцвет :lol:

куча акций... которые сейчас макулатура
1860- через год отправят крепостное право :lol:

можете попробовать разложить русскую историю на 30 летние сроки. Всё равно поймете что имея ВСЮ информацию на данный момент, ничего умного следуя логике всё равно сделать не получится. Потому что история МОЕЙ страны (которая мне нравится) несколько нелогична :lol:

Родить детей, правильно их воспитать, дать хорошее воспитание, поэтому они будут любить и уважать родителей.
А если вы не тупой, то и детей воспитаете не тупыми и они поймут, что родителей нужно содержать, когда они станут немощными...
А для души расскажите им о нумизматике

неофит · **Добавлено:** 04-02-2010 17:50:41

Прекрасно сказано, просто прекрасно!

zloipapa · **Добавлено:** 04-02-2010 17:57:18

Прекрасно сказано пока этих детей не начинаешь растить и воспитывать. Особенно если числом более одного :wink:

Пока в современных условиях вырастут и воспитаешь, недолго и коньки отбросить - никакая пенсия не понадобится.
Так что давайте уж лучше о монетах...

sergiy · **Добавлено:** 04-02-2010 19:01:40

zloipapa писал(а):

Прекрасно сказано пока этих детей не начинаешь растить и воспитывать. Особенно если числом более одного :wink:

У меня две дочери 6 и 10 лет :wink:

zloipapa · **Добавлено:** 04-02-2010 19:22:29

sergiy писал(а):

zloipapa писал(а):

Прекрасно сказано пока этих детей не начинаешь растить и воспитывать. Особенно если числом более одного :wink:

У меня две дочери 6 и 10 лет :wink:

У меня тоже двое. Говорят, с девочками проще :wink:

дм · **Добавлено:** 04-02-2010 19:22:30

Ну вот. Беседа пришла к тому, что инвестировать нужно в детей, а монеты собирать для души (но жеательно в анце)

По моему, это правильно.

D.M. · **Добавлено:** 04-02-2010 20:02:18

дм писал(а):

Ну вот. Беседа пришла к тому, что инвестировать нужно в детей, а монеты собирать для души (но жеательно в анце)

По моему, это правильно.

+1

Монеты России и СССР