Монеты России и СССР

прикрепляю вырезку из каталога Загреба
бронзовый и медно никелевый - тоже покрытие сверху на сталь и поэтому все 3 варианта магнитные ?

еще хотелось бы уточнить насколько оценка соответствует действительному положению дел )
а то существует такой каталог Коломийца по украинской обиходной монете - там сотни и тысячи разновидов
и все особо ценные)) а на аукционах в реале по паре гривен висят и никто не взглянет ставок нет ...

Все верно.
А пример надо брать более удачный. Возьмите 2 копейки и 10 копеек 1961г, вот вам и цвет. Если 2 копейки отчеканили на заготовке от 10 копеек, или наоборот, то ценник сразу возрастает. Надеюсь в оттенках не запутаетесь,даже если монеты грязные, в патине или затертые до дыр.

допустим фотографии монет всех перечисленных металлов по отдельности и биметаллических монет на сайте самара нумизматика
не знаю насколько это разрешено правилами , ссылку дам на страницу если нет прямого запрета

совершенно очевидно что
сталь покрытая бронзой , Бронза , и Сталь плакированная латунью - могут выглядеть совершенно одинаково , при одинаковом сохране
радужных оттенков красно - желто -сепиевых
это я как колорист полиграфии и лакокрасочной продукции с образованием художника определила и ни разу не запуталась
6 разных оттенков каждого из металлов - ссылка на страницу с фото и точным указанием сплавов

подкололи ) благодарю за терпение
вот ссылка на ресурс где есть фото рекомендованных вами монеток

2 копейки 1961 - материал указан Медно-цинковый сплав
10 копеек 1961 сплав: Медно-никелевый сплав (на другом ресурсе) Медь-Никель-Цинк
деньги ссср 61-92 годов
трудно спутать сепию - умбру - "розовых поросят" с явно серым металлом

получается что в каталоге (вложенная картинка) указано что 2 коп. 1961 выпускались в "белом" и "желтом металле"?

тогда гораздо интереснее было бы сравнивать
*2 коп. 1961 Латунь
*2 коп. 1964 Медно-цинковый сплав
*2 коп. 1954 Алюминиевая бронза
4 разных оттенка одной монеты в последнем примере - это следствие:
1. разных химикатов очистки
1 а - отсутствие очистки (фото № 3 сверху цвет похож на латунь или медно-цинковый сплав по другим фото)
2. действительно различные сплавы монеты ? в каталоге нет упоминания о выпуске разных сплавов
3. разные условия фотосъемки /скана , редактирование/доработка файла фотошоп

как же в этом разобраться))) очистить эти монеты разных годов выпуска одним способом и сравнивать на глазок ?

уважаемый Serge55NN Вы написали про различие клише как на прикрепленной картинке ? или печать монеты в неродном металле
тогда при чем здесь оттенки металла ?

выходит что сплав металла монеты одного номинала - реальной роли в ценообразовании не играет (кроме явных случаев МАГНИТНЫЙ и не магнитный) ?
а очень влияет на цену - брак, перепутки клише , тираж выпуска (наличие предложений по монете на аукционах и на местах)
и составитель каталога Загреба "погорячился " или оторвался от реалий жизни ( клубы /рынок сбыта )точно так же как и Коломиец ?

Кэт, посмотрите для начала внимательно на изображения монет, особенно на дату. Металл не самое главное в них.
И не старайтесь решать дифференциальные уравнения не зная арифметики.

именно про различия клише - особенно на дате я и переспросила
это настолько очевидно , что я засомневалась в своем понимания ваших намеков
и еще и картинку прикрепила - при чем тут оттенок сплава )))) ?

допустим в 1956 году монеты экспериментально выпускали в таких сплавах

15 коп. 1956 года

аллюминий - очевидно "белый"
аллюминиевая бронза
бронза
железо магнитное - очевидно "белое"
железо не магнитное - очевидно "белое"
железо оксидированное медью
железо оксидированное латунью
латунь
медно никелевый сплав - очевидно "белый"
медь
никелевый сплав - очевидно "белый"
цинк

50 коп. 1956

+ к списку монет 15, коп.
мельхиор - очевидно "белое"
оловянный сплав - очевидно "белый"
свинцовый сплав - очевидно "белый"

так я интересовалась возможностями профессионалов и опытных нумизматов
отличить латунь от меди и от бронзы (и плакирования ими )
цинк от олова и алюминия и от никелевого сплава - не нарушая целостности и возможной ценности монет

иногда это случается - недопонимание , простите ...в любом случае предложения по монетам гораздо больше спроса проще выбросить чем разбираться )

например в том же каталоге Загреба монета 3 коп. 1949 года указана по стоимости от 6 000 грн. - а на аукционах даже в отличном состоянии - не имеет спроса и три листа предложений ни разу не заинтересовали покупателей. Именно поэтому я перспросила еще и про адекватность этих каталогов которые явно не соответствуют реалиям жизни...или перед новым годом всегда "сброс" идет и цены рушатся или гипотетический апокалипсис повлиял что монета от 6 тысяч грн - даже за гривну никому не нужна ))) в качестве XF?

еще вот такая инфа из нета про клейма сплавов



текст НЕ про знак/ логотип монетного двора - как допустим ЛМД, ММД , Л,М - ( предвосхищая очевидное )
Я так поняла что на монетах о которых пишет автор в цитате - клеймо указывающее на СПЛАВ
поэтому заинтересовалась - как это может выглядеть и где указывается ?

это наверное как на серебряных полтинниках 1924-27 гг. ?
там по гурту была надпись - Чистого серебра 9 гр. и буквенный код . При чем такая монета у меня тоже есть
большая голова кузнеца, риска отсутствует (возможно стерта монета в плохом состоянии её 35 лет кипятили в воде и чистили абразивами)
но на гурте указание сплава /вес - чистого серебра 9 грамм (23.10,5д) Т.Р.
- последние две буквы отличают вариант надписи от 7 вариантов из каталога

Если провести ляписным карандашем по сплаву серебра, то как раз полоса то и появится. Ведь в сплаве кроме серебра есть и другие металлы. Ляписный карандаш не будет давать черту только на чистом серебре. Билон содержит половину Несеребра, значит черта будет в любом случае.

Здравствуйте!
Наконец таки наглядно просмотрела отличия всех сплавов и возник вопрос по чистке этих монет.Некоторые монеты краснеют до жути после чистки.Поделитесь "рецептами" доведения монет до ума))

Насколько понял задача стоит такая: неопытному коллекционеру отличить серебро от железа и от медно-никелевых сплавов?

С железом всё просто- магнит.

С медно-никелевыми сплавами тоже всё просто:
нужен просто некоторый минимальный практический опыт.

Самые простые способы, доступные любой домохозяйке:

1 способ. Ляпис.
На высокопробном серебре от ляписа следов не будет. На серебре 875, 900 проб от ляписа тоже могут появиться лишь мутные разводы.
Если ляписом провести по влажному низкопробному серебру тёмная полоса появится, но она не особо интенсивная. Может сразу проявиться, может постепенно.

Если ляписом провести по любому влажному медно-никелевому сплаву (Мельхиору, нейзильберу и т.п.) немедленно появится насыщенная чёрная полоса, ни с чем не спутаете.

2 способ. Йод (обычный раствор йода из аптеки)
Работает так: мажем сомнительный предмет йодом и кладём под яркий свет (лучше всего на солнце), наблюдаем.
Медноникелевые сплавы, сколь их не мажь йодом, будут коричневеть, зеленеть, сереть, но не более того.


Серебро почернеет иссиня-чёрным насыщенным цветом. Высокопробное серебро чернеет не очень хорошо, но тоже чернеет.
Остальные монетные сплавы чернеют достаточно интенсивно.

Вот такой казус из земли, копейка 1970г из Алюминиевой бронзы? Если нет, как отличить достоверно Медноцинковыйсплав от алюминиевой бронзы?