NGC упаковка. Зачем?

dopingz · **Добавлено:** 18-05-2011 09:41:19

А в России не упаковывают? То есть нет таких организаций?

Кстати понял ещё один минус этих кейсов.

Я вот лично люблю некоторые монеты в руках подержать, потискать так сказать, посмотреть через лупу и т.д. То есть скажем вести контакт с монетой. А когда она герметизирована, то уже получается, как понимаю, не достать оттуда. Просто коробка с монетой.

ash1 · **Добавлено:** 18-05-2011 09:57:30

В РФ не слабируют, но при желании выходы для отправки найти можно.

dvorik1970 · **Добавлено:** 18-05-2011 10:05:19

dopingz писал(а):

А в России не упаковывают? То есть нет таких организаций?

Кстати понял ещё один минус этих кейсов.

Я вот лично люблю некоторые монеты в руках подержать, потискать так сказать, посмотреть через лупу и т.д. То есть скажем вести контакт с монетой. А когда она герметизирована, то уже получается, как понимаю, не достать оттуда. Просто коробка с монетой.

Подержите, особенно медные монеты, полапайте, а через пару лет они станут трупиками. Самая быстрая реакция монеты на соприкосновение с жирами, потом и кожными выделениями......
Думаю, для этого и запечатывают - чтоб уберечь монеты от любителей " войти с ней в контакт"

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 10:55:15

dvorik1970 писал(а):

Подержите, особенно медные монеты, полапайте, а через пару лет они станут трупиками. Самая быстрая реакция монеты на соприкосновение с жирами, потом и кожными выделениями......
Думаю, для этого и запечатывают - чтоб уберечь монеты от любителей " войти с ней в контакт"

Да лана Вам.
У меня медные дореволюционные копейки уже более 100 лет лапались, лапаются и, наверное, будут лапаться.
За последние лет 30 никаких видимых изменений с ними не произошло.

Tein · **Добавлено:** 18-05-2011 11:17:48

dvorik1970 писал(а):

...Все, что сказанно выше, по большому счету правда. Держать монету в слабе практично из условий ее соприкосновения с окружающей средой - воздухом.
Практически все слабы герметичны.
Но есть еще много причин.
Учитывая количество качественных подделок на сегодняшний день, это тоже, пусть не 100%, но гарантия безопасности.
Есть еще и комерческая сторона и фанаты высоких грейдов. Есть монеты которые в MS-68 стоят в 5-7 раз дороже чем MS-67. На глаз это определить довольно трудно, да и надо быть специалистом высокого класса. Да и без слаба никакой сторонник высокого грейда монету дорого не купит. Не буду говорить о Китайских монетах, где MS-62 стоит в 2 раза дороже чем MS-61, а MS-63 в 5 раз, MS-64 в 15 раз.
Для России это действительно не так актуально из за невозможности вывозить и высылать монеты. А на другом континенте 90% людей смотрят на циферки на коробке. Согласен, не всегда они справедливы, но деньги из кармана вынимают в зависимодти от их значения.
Дешевые монеты грейдить не стоит конечно. А если говорить о низком или высоком грейде, то есть монеты, которые в VF стоят десятки тысяч, как и есть такие, что в MS-65 будут стоить дешевле цены грейда.
Есть много ненавистников слабов, опять же - особенно в России, но от часто от того, что нет возможности собрать свою коллекцию в коробочке.
В нормальном, цивилизованном, мировом обществе - слаб стал нормой и единицей измерения.

В России у большинства коллекционеров и желания нет собрать монеты в коробочках. Некоторые полвека собирают, а слабы ни разу не видали. А заграницей вообще существуют клубы коллекционеров где продаются недорогие монеты, например ниже 30 долларов? Или все только инвестируют в дорогие слабированнные и штемпельные?

dvorik1970 · **Добавлено:** 18-05-2011 11:32:39

К сожалению про клубы не слыхал, в наших краях по крайней мере. Оффициальные сходки происходят раз в пол года, но это не Русские, а местные нумизматы. Серьезные Русские нумизматы на западе знают друг друга и крутятся в собственном соку.

ash1 · **Добавлено:** 18-05-2011 13:55:42

Я бы, например, с удовольствием в слабах собирал. Даже просто, только ради способа хранения, а не грейда.

DublGun · **Добавлено:** 18-05-2011 14:06:07

Мисюрь писал(а):

Да лана Вам.
У меня медные дореволюционные копейки уже более 100 лет лапались, лапаются и, наверное, будут лапаться.
За последние лет 30 никаких видимых изменений с ними не произошло.

Ага, только вот не сравнивайте такую медь:

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 16:54:25

DublGun писал(а):

Мисюрь писал(а):

Да лана Вам.
У меня медные дореволюционные копейки уже более 100 лет лапались, лапаются и, наверное, будут лапаться.
За последние лет 30 никаких видимых изменений с ними не произошло.

Ага, только вот не сравнивайте такую медь:

С чем не сравнивать?

ash1 · **Добавлено:** 18-05-2011 17:58:32

Без слаба красная медь в скором времени покроется патиной.

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 20:17:17

ash1 писал(а):

Без слаба красная медь в скором времени покроется патиной.

И что?
Патина на старой монете это плохо?
Мне кажется, в любом деле, в том числе и в нумизматике, не надо доходить до абсурда.
Хотя, возможно, кому-то нравится.
Ну, что ж. Я не против. Каждому своё.
Только не надо отдельно взятый подход выставлять в качестве абсолютной истины.

ash1 · **Добавлено:** 18-05-2011 21:46:52

Да ни чего. Есть красная медь, которая людям нравится. Хранить ее без слаба нет большого толка.
Вам могут хоть зеленые монеты нравится. Это ваше дело и ваши монеты. Можете их облапать и жиром залить.

dvorik1970 · **Добавлено:** 18-05-2011 21:49:12

ash1 писал(а):

Да ни чего. Есть красная медь, которая людям нравится. Хранить ее без слаба нет большого толка.
Вам могут хоть зеленые монеты нравится. Это ваше дело и ваши монеты. Можете их облапать и жиром залить.

5 +

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 21:57:57

ash1 писал(а):

Да ни чего. Есть красная медь, которая людям нравится. Хранить ее без слаба нет большого толка.

Так и надо сразу говорить. Как программист, не люблю нечёткостей в формулировках.
А не писать, что, мол, медные монеты (вообще медные!!!) через пару лет становятся трупиками.
В такой формулировке - полный вздор!

dvorik1970 · **Добавлено:** 18-05-2011 22:04:51

от прикосновения с телом человека монета поменяет вид, дайте только время. И не только Медная, Серебро тоже, только процесс займет больше времени.
Вот с Золотом проблем поменьше.....

ash1 · **Добавлено:** 18-05-2011 22:36:54

Мисюрь писал(а):

ash1 писал(а):

Да ни чего. Есть красная медь, которая людям нравится. Хранить ее без слаба нет большого толка.

Так и надо сразу говорить. Как программист, не люблю нечёткостей в формулировках.
А не писать, что, мол, медные монеты (вообще медные!!!) через пару лет становятся трупиками.
В такой формулировке - полный вздор!

Как читаем то? Где я это писал?

Владимирас · **Добавлено:** 19-05-2011 00:04:16

dopingz писал(а):

Кстати понял ещё один минус этих кейсов.

Я вот лично люблю некоторые монеты в руках подержать, потискать так сказать, посмотреть через лупу и т.д. То есть скажем вести контакт с монетой. А когда она герметизирована, то уже получается, как понимаю, не достать оттуда. Просто коробка с монетой.

Да, действительно огромный минус..., но только не для "потискать", а "подойти" к гурту...
А насчет "подержать, потискать", так это особо чреевато с монетами высоких состояний, можно брать в руки только в перчатках. Ярчайший пример негатива Вашего "подержать, потискать" - справедливое негодование всех коллекционеров по отношению к присутствующим отпечаткам пальчиков упаковщиков в годовых наборах ГБ СССР...

Gama · **Добавлено:** 19-05-2011 02:27:43

Возможно, что через пару десятков лет все стоящие монеты будут в слабах. Другое дело, можно ли делать это в России. Ответ ....НЕЛЬЗЯ. Будучи патриотом задаю себе вопрос, что у нас могут делать хорошо? Да ничего. Тут же начнется коррупция и т.д. В сущности указанный грейд это приговор суда по делу конкретной монеты. У нас есть честные суды?
Вспомните 90е годы. На производстве ОТК, дальше Госприемка, а на товар без слез смотреть нельзя. Думаю, что с тех пор в лучшую сторону ничего не изменилось. Можно, конечно, как с обувью договориться меж собой, что Российский MS63 это американский ау55. Только зачем?

dvorik1970 · **Добавлено:** 19-05-2011 03:12:25

Gama писал(а):

Возможно, что через пару десятков лет все стоящие монеты будут в слабах. Другое дело, можно ли делать это в России. Ответ ....НЕЛЬЗЯ. Будучи патриотом задаю себе вопрос, что у нас могут делать хорошо? Да ничего. Тут же начнется коррупция и т.д. В сущности указанный грейд это приговор суда по делу конкретной монеты. У нас есть честные суды?
Вспомните 90е годы. На производстве ОТК, дальше Госприемка, а на товар без слез смотреть нельзя. Думаю, что с тех пор в лучшую сторону ничего не изменилось. Можно, конечно, как с обувью договориться меж собой, что Российский MS63 это американский ау55. Только зачем?

....да, вот прочел и подумал - если-б можно было подмазать грейдора из NGC, что-б вместо MS-63 он поставил MS-65 - это сразу 10-20 тысяч баксов разница на некоторых монетах..... Вот клево то было.....
Но мы не в России. Тут подмазать кого-то крайне тяжело......

Владимирас · **Добавлено:** 19-05-2011 07:20:25

Gama писал(а):

Возможно, что через пару десятков лет все стоящие монеты будут в слабах. Другое дело, можно ли делать это в России. Ответ ....НЕЛЬЗЯ. Будучи патриотом задаю себе вопрос, что у нас могут делать хорошо? Да ничего. Тут же начнется коррупция и т.д. В сущности указанный грейд это приговор суда по делу конкретной монеты. У нас есть честные суды?
Вспомните 90е годы. На производстве ОТК, дальше Госприемка, а на товар без слез смотреть нельзя. Думаю, что с тех пор в лучшую сторону ничего не изменилось. Можно, конечно, как с обувью договориться меж собой, что Российский MS63 это американский ау55. Только зачем?

Moгу Вас и огорчить, и одновременно обрадовать... Смотря с какой позиции посмотрите на мой ответ.
Насколько мне известно, переговоры об открытии представительства NGC в России ведутся... Но!!! Даже если и будет оно открыто, то сама процедура грейдирования будет производиться только в центральном офисе NGC в США, аналогично как и в уже открытых представительствах NGC в Канаде, Швейцарии, Польше... Так что "договориться" не удастся!

Мисюрь · **Добавлено:** 19-05-2011 07:52:26

ash1 писал(а):

Мисюрь писал(а):

ash1 писал(а):

Да ни чего. Есть красная медь, которая людям нравится. Хранить ее без слаба нет большого толка.

Так и надо сразу говорить. Как программист, не люблю нечёткостей в формулировках.
А не писать, что, мол, медные монеты (вообще медные!!!) через пару лет становятся трупиками.
В такой формулировке - полный вздор!

Как читаем то? Где я это писал?

Вот и читайте. С начала диалога. Первое своё сообщение я писал не Вам.
А Вы влезли со своей красной медью.

Se · **Добавлено:** 19-05-2011 07:53:42

Договориться всегда можно и со всеми...
Ценники только у всех разные! :super_smilies056:

ash1 · **Добавлено:** 19-05-2011 08:17:55

Мисюрь писал(а):

ash1 писал(а):

Мисюрь писал(а):

ash1 писал(а):

Да ни чего. Есть красная медь, которая людям нравится. Хранить ее без слаба нет большого толка.

Так и надо сразу говорить. Как программист, не люблю нечёткостей в формулировках.
А не писать, что, мол, медные монеты (вообще медные!!!) через пару лет становятся трупиками.
В такой формулировке - полный вздор!

Как читаем то? Где я это писал?

Вот и читайте. С начала диалога. Первое своё сообщение я писал не Вам.
А Вы влезли со своей красной медью.

Я вообще то по теме писал, а не на посты некоторых. И кто на мои посты отвечать стал? Может мозги и глаза включим? :slow:

ash1 · **Добавлено:** 19-05-2011 08:20:21

Se писал(а):

Договориться всегда можно и со всеми...
Ценники только у всех разные! :super_smilies056:

Ага. За ту же разницу, что и цена отличия одного MS от другого

. Да и не факт. Все таки менталитет разный.

Владимирас · **Добавлено:** 19-05-2011 08:26:51

Se писал(а):

Договориться всегда можно и со всеми...
Ценники только у всех разные! :super_smilies056:

Не тот случай... Невозможно договориться с тем, кого не существует физически, т.е. ни позвонить, ни написать, ни встретиться...
Единственный вариант (я заметил) возможного небольшого "повышения" грейда, т.е. не такой строгой оценки состояния - экспресс грейдирование... Возможно, это происходит из-за этой срочности, и в таком случае, возможно, монета не проходит полноценно все соответствующие службы...

Монеты России и СССР