Монеты России и СССР

На прошлой неделе сотрудник спросил царскую монету, обязательно медную, дал две копейки с крестовым забоем реверса, если скан найду, смогу выложить в сеть(есть у меня такая фишка сканировать монеты). В начале недели поинтересовался-зачем? С его слов:"Врач посоветовал от шпор помогает". Как он говорит носит в обуви и стало лучше, хотя допускаю, что это так называемое "плацебо".

Как это верно!!
И ведь действительно, от шпор на пятке помогает монета с зарубками, изготовленная специально для ношения под пяткой.

Медицина на моей стороне.
Таким образом, то, что монеты с зарубками изготавливали для лечения пяток не требует доказательств.

Это медицинский факт.

Обсуждаемая монета больше всего сгодится для броска вдоль водной поверхности, с целью получения наибольшего количества отскоков и установления рекорда (Гиннеса). Но это не означает, что сделали её для этого.

Мне, если честно, непонятно её предназначение, в сапоге её конечно не носили. Там пятак нужен
Но никак не могу отделаться от мысли, что она (и другие подобные) могли быть в какой то оправке.
Нужно держать в руках, нужна статистика. А некоторые (не будем указывать на него пальцем) даже номинал скрывают.

Нет, едва ли эта версия верная, никто не будет вынимать из сапога и бросать в воду монету с зарубками изготовленную специально для ношения под пяткой.

Да и книга Гинесса появилась в 1955 г.
А в ту пору обычай запиливать монету (изготовленную специально для ношения под пяткой) канул в лету,
т.к. советская медицина была впереди планеты всей, и пилить монеты стало моветоном.

Пилить монету, не веря в силу советской медицины, в то время мог разве какой затаившийся троцкист.
Вот почему среди пилёнышей так мало монет середины 50-х годов (их нет, но они могут быть найдены).

версий всегда много, а до истины нужно докопаться

Хорошо сказали - "... и застолбил книгой..." Это не важно что нет доказательств, главное застолбить. Теперь даже если вы сами понимаете абсурдность своей теории отступать то не куда, позади книга. В теме регулярно возникает и тонет вопрос о географии находок монет с насечками. И оказывается что далеко не во всей России играли в орлянку, по версии "монет-фишек" . В некоторых регионах видимо вообще не слышали про такую игру. Ведь монет с насечками практически нет не смотря на населённость этих регионов.

Огласите весь список, пппожалста! Мне интересно, где не играли в орлянку вообще, и где не играли монетами-фишками?

Статистика по географии распространения монет с насечками, несомненно, была бы интересна. Но, абсолютно бесполезна для определения игрового назначения насечек.
Подобно подсчёту количества насечек и вычислению угла наклона с глубиной пропила.
Хотя, конечно, наукообразный вид такого «исследования» может затмить любую истину.
(Для некоторых из присутствующих здесь форумчан).
К тому же, сомнительно собрать, достоверные сведения по прошлым находкам. А теперь и невозможно. Известный закон фактически запрещает заниматься такой деятельностью. А кому разрешено - их единицы. Прикиньте, сколько лет на это уйдёт.
«Федеральный закон Российской Федерации N 245-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии» был принят в июле 2013 года и получил среди кладоискателей название «Закон о металлоискателях (или закон о кладоискательстве)».
Монета - фишка для игры в орлянку существует самостоятельно на территории России вне зависимости от прописки (Места находки). [Не забывайте об исключениях].

Вот чем отличаются псевдонаучные "исследования" от научных. Вы абсолютно не хотите думать и сопоставлять факты. НЕТ и НЕ ДОКАЗАНО НИКАКИХ ФИШЕК для игры в орлянку. Только Ваше воспаленное сознание.
В нумизматике, если Вы конечно считаете себя нумизматом, важное значение имеет ареал находок. Таким образом было идентифицировано и атрибутировано большое количество анаэпиграфных монет. Орлянка была широко распространена почти по всей территории Российской империи, и ареал распространения пиленых монет, если они для орлянки, должен совпадать с территорией распространения орлянки. Что, на Дальнем Востоке не играли в олянку? Копают там много. Пока я вижу только Поволжье и некоторые другие места. И это может быть связано с другими обычаями народов. Ареал распространения поможет ответить на вопрос для орлянки ли это или для других целей. Но Вам это не интересно, потому как Вы ИСТИНА в последней инстанции.
Чукча не читатель, чукча писатель! (из анекдота)
Смею даже предположить о чем будет следующий Ваш "труд". Значительно расширится "разнообразие" фишек, все сточенные монеты с одной стороны, монеты с разнообразными метками, медали со спиленными ушками, иностранные монеты, появится новая версия слова "решка". Ну и конечно, по ходу, пнёте кого-нить из светил.

О разнообразии "ФИШЕК": у нас на АВИТО (кому интересно, наберите авито Сызрань, раздел хобби) продают вот такую медальку (жетон). Ушко видать убрано специально и сделаны насечки. Не ужель тоже для Орлянки???

а почему нет?
ведь могла же быть "орлянка медальная". решетка тут есть, значит, все нормально.

в таком случае, в орлянку можно было бы играть и камешками. С оной стороны нарисовать черточки и фишка готова.

если камешки были заведомо изготовлены для игры в орлянку, то почему нет?

В октябре еще разместил в разделе статьи.
viewtopic.php?f=20&t=984471&start=0

Да читали мы Вашу статью. Даже комментировать не стал. Одно слово - маразм крепчал...
Особенно понравилась сылка на пункт 6 вашей статьи вот этого поста: topic491435-625.html#postform#postform от 16.10.15
inidax "Ваш артефакт интересен тем, что на шлифованной стороне своеобразная индивидуальная метка в виде гравюры." "Смотреть тезис 6" Без комментариев....

Год назад наверно я влезал в эту тему и опять черт меня дернул почитать, не изменилось ли тут что нибудь. Ан нет- все то же самое! Опять выскажу свое мнение и на год зарекусь снова влезать в спор )))))
Версия Евгения об орлянке, (хотя уже не версия, а "научный труд") на мой взгляд не выдерживает никакой критики- все "доказательства" слишком притянуты за уши: "фишки", "защиты от подмены" , "личные метки" и тд- лично меня убеждают в том, что монеты с насечками либо применялись в совершенно другой игре,совершенно не похожей на орлянку, либо имели совершенно другую функцию. Куча доводов против версии "орлянки" тут уже приводили, можно было бы добавить, но лень, да и главное не в этом, а в истинном предназначении пиленых монет.
Выскажу свою версию,( на мой взгляд более правдоподобную,чем орлянка) можем ее обсудить)))
Итак. Монета с насечками- это часть УКРАШЕНИЯ или как вариант- ПУГОВИЦА.
Каким образом? Вариант ПУГОВИЦА-берется лоскут ткани и делается отверстие чуть меньшего диаметра чем монета. Кладется монета орлом к отверстию, а со стороны решки собирается в пучок и пришивается к одежде. Получаем красивую пуговицу с изображением государственного герба. Для того чтоб орел не проворачивался внутри "чехла" и не завис вниз головами- делали насечки на монете. Всё!
Вариант УКРАШЕНИЕ (не обязательно для человека) -в принципе то же самое: изображение орла внутри простейшего холдера ))))))))))
Жду критики))))

Мне еще в советское время знакомые рассказывали, что до 1961 года на селе из копеек 1926-1957 гг. делали пуговицы. Копейки тогда ничего не стоили, их оборачивали соответствующей по окраске тканью.
Но я плохо представляю себе пуговицы из Катиных пятаков и гривенников Сибири. И как быть с современными монетами с насечками. Прочтите мои посты на стр 83 от 12.01.16. Может там найдете ответ?

Да уж, без чертовщины здесь не обходится. Игровые монеты пытаются превратить в святые амулеты.

Да уж, без чертовщины здесь не обходится. Игровые монеты пытаются превратить в святые амулеты.

Зачем же сразу в святые?

Это амулеты как раз бесовские - делали запилы, и на каждом запиле шептали, "шоб тебе пусто было, шоб тебе приподняло и не отпустило..."

Кульминация обряда происходила в полночь.
Эту бесовскую штуку в полночь кидали в огород к соседу, со словами самого страшного заклятия:
"шоб ты голову себе сломал, думая, для чего эта штука сделана..."

Вот почему часты находки этих бесовских амулетов в огородах.
Повторю - амулетов, специально изготовленных для наведения порчи сглаза и наговора.

иметь такую бяку дома нельзя

Прочитал.
Ну дык на фото снизу -не намного отличается от моей версии )))) И притом я ж не претендую на лавры- я выдвинул только лишь версию))))
По моему мнению- ваш вариант более правдоподобен , чем игра в "орлянку" и даже чем мой. Единственный вопрос у меня тот же самый, что и у вас ко мне- размер амулета. Амулет из Катиного пятака у меня вызывает недоумение. А вот украшение из такой монеты( только вышедшей из обращения) например конской упряжи или телеги- вполне! ))))))))

А вот Ваш знакомый москвич не согласен:
"Я долго думал как можно пометить монету, самое простое сделать насечки по краю монеты. К тому же это древний солярный символ, широко распространенный у славян и пришедший из древности. Многие бытовые вещи украшались сакральными символами. Сравните с приведенными ниже изображениями – ничего не напоминает? Теперь, почему на аверсе. На аверсе монет изображаются символы царской власти. И эта сторона всегда считалась главной. Царь и Бог, почти одно и то же. Помните: за Веру, Царя и Отечество. Поэтому Аверс украшали, все равно, что икону"
Икона-разве не святое.?

Ну я и не доказываю с пеной у рта. Если Екатериненские пятаки амулеты (обереги и тп.), то и не обязательно таскать их с собой. можно и в доме держать. Но вот во что я поверить не могу, так это что ими в орлянку играли. Я попробовал и уже трижды предлагал попробовать кому нибудь ещё...
А ROSTOVCOINS респект за чувство юмора.