Кто и для чего делали насечки на монетах?

galin@ · **Добавлено:** 20-02-2015 13:22:37

Павел-2 писал(а):

Если Вам всем не дает покоя ответ на данный вопрос,-идите в массы,как говорил В.И. Ленин.У компа не выяснишь,а в деревнях где многие из Вас в скором времени предполагают копать эти самые монеты,наверняка можно найти решение проблемы.

Да спрашивали, лично мне никто не ответил для чего и вообще первый раз видят.

Но спрашивать, конечно нужно.

komisar · **Добавлено:** 20-02-2015 15:05:32

где-то в начале этой темы, я принимал активное обсуждение. Потом забросил, т.к. новых версий не появлялось, а навязывание одной идет и по ныне. Повторю уже писаное мной. Я разговаривал и показывал монеты с запилами примерно человека 5-7. Естественно все они были преклонного возраста, были и бабули и дедули. Все они сказали, что видят такие запилы на монетах впервые и для чего их делали, не знают. О игре в орлянку знают и когда-то играли, но монетами без ущерба. Только одна бабушка (лет 80 ей может немного больше), сказала, чтобы я выбросил эту монету и забыл о ней. На мои вопросы, почему, отвечать не стала. Только сказала, что эта монетка не для меня. Над ее словами можно долго и много думать и опять только выдвигать версии. Я, как был убежденным противоорлянщиком, так им пока и остаюсь. Так же я писал, что, примерно уже лет 5 назад, А тема живет с 2010г. по Самарскому ТВ была передача где говорили о подобных запилах, там пришли к выводу, что это пришло с дохристианской культуры. Поклонение солнцу и на такие монеты делались какие-то заклинания. Но на передаче к единому мнению тоже не пришли. Поэтому у меня лично, однозначной уверенности в версиях нет. Но версия орлянки, почему-то отторгается.

distan · **Добавлено:** 20-02-2015 16:35:02

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

В продолжении темы отмечу, что орлянка примитивная игра и ее образ используется и в наши дни - например судьями до начала футбольного матча подбрасывается монета и капитаны команд выбирая орел/решку определяют расположение ворот слева и справа. Заметьте, что судьи используют самые обычные монеты для этих целей и нет никакой необходимости их "уродовать".
В историч.-худ. лит-ре можно найти упоминание о том, что насечки могли быть нанесены малограмотными крестьянами (которые ни читать ни писать не умели) при покупке различных вещей до тех пор пока монетный кружок не заполнялся полностью, далее "записная книжка" уходила в оборот, но у этой версии есть и минус в виде второй стороны которая оставалась не тронутой.
Ну а сейчас предлагаю обратить внимание на зарубежные аналоги: серебренная монета UNDURO или 5 песет (каталог Krause KM#10), первоначально представляла из себя 8 реалов, в последующем обе стороны были тщательно зачищены нанесены пара клейм, год 1808 и НАСЕЧКИ СДЕЛАННЫЕ ОТ РУКИ ПО ОБЕ СТОРОНЫ МОНЕТЫ (hand cut making, each example unique).
Я думаю вы согласитесь, что насечки характеризуют ту или иную монету как ИНДИВИДУАЛЬНО ОПРЕДЕЛЕННУЮ ВЕЩЬ а если есть отверстие для ношения на груди, то вполне возможно, что такие монеты можно считать индивид. талисманами. А если сравнить с зарубежным аналогом имевшим хождение на территории Героны в начале 19 века, то и вовсе предположить, что ГЛАДКИЕ МОНЕТЫ С НАСЕЧКАМИ изменяют нарицательную стоимость подобных экземпляров, т. е. это своего рода деноминанты.

Эти монеты не похожи на то, что их насечки выполнялись вручную.
Характер совсем не ручной. Скорее автоматический, или полуавтоматический.

Откройте каталог Krause 1801-1900 г. стр. 1030 и ознакомьтесь:
NOTE: Rim reeding on the Duro is hand cut making each example is unique.
:mrgreen:

Возможно, я не совсем правильно выразился вначале.
Я имел ввиду, что это не пиленные вручную напильником монеты. Нанесённые на них риски или насечки выбивались при помощи молотка и острого узкого зубила, типа крейцмейселя.
И гурт с обеих сторон у них не тронут.
Т.е. выбивали так, чтобы эти риски оставались на полях и не заходили на кант, и тем более на гурт.
И делалось это на монетном дворе, скорее всего.
Так что с Вашей стороны это не совсем корректный пример для данной темы.
Скорее всего, эти риски на испанских монетах являются чем то вроде своеобразных точечных ободков, нанесённых вручную.
И соответственно эти монеты пилёнышами быть не могут.

inidax · **Добавлено:** 20-02-2015 16:35:35

komisar: Только одна бабушка (лет 80 ей может немного больше), сказала, чтобы я выбросил эту монету и забыл о ней. На мои вопросы, почему, отвечать не стала. Только сказала, что эта монетка не для меня.

Бабушка была права.

komisar · **Добавлено:** 20-02-2015 16:42:14

inidax писал(а):

komisar: Только одна бабушка (лет 80 ей может немного больше), сказала, чтобы я выбросил эту монету и забыл о ней. На мои вопросы, почему, отвечать не стала. Только сказала, что эта монетка не для меня.

Бабушка была права.

примерно в первой половине темы я Вас просил на мои реплики не отвечать. С Вами у меня желания общаться пропало давно. Прошу эту просьбу не забывать далее.

inidax · **Добавлено:** 20-02-2015 18:47:12

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

В каком или каких регионах России находят большее количество подобных монет :idea:

В каких регионах они практически отсутствуют :idea:

В каких регионах чаще всего играли в орлянку :idea:

Чтобы ответить на Ваши вопросы моей жизни не хватит. Знаю одного исследователя, который пошёл этим путём (сбором статистических данных). Найдя ответы на на эти вопросы Вы не найдёте ответ на главный. Поэтому я такой путь считаю бесперспективным (как и поиск и опрос дедушек и бабушек). И самое главное, что ответ давно найден: он в самих монетах.
Чтобы не считали, что я уклоняюсь от Ваших прямых ответов сообщаю своё мнение:
1) Поволжье.
2) В укромных местах, где проживали(ют) компактно старообрядцы.
3) По всей Российской империи, а также в русских поселениях за её приделами (в т.ч. в военных лагерях русских солдат).
Подчёркиваю, это чисто субъективный мой ответ на эти 3 вопроса. И тут я могу ошибаться, т.к. не считал нужным искать в этом направлении. Но, против статистики как таковой, ничего не имею против. И тем более по этой теме- только приветствую.
И последнее, предупреждение: ввиду такой живучести темы, мне кажется, могут появляться фальсификаты. Поэтому, каждый артефакт должен иметь достоверную историю обретения (Где, когда и кем найден?).

МИЛЛИОНЕР! · **Добавлено:** 20-02-2015 19:19:33

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

В продолжении темы отмечу, что орлянка примитивная игра и ее образ используется и в наши дни - например судьями до начала футбольного матча подбрасывается монета и капитаны команд выбирая орел/решку определяют расположение ворот слева и справа. Заметьте, что судьи используют самые обычные монеты для этих целей и нет никакой необходимости их "уродовать".
В историч.-худ. лит-ре можно найти упоминание о том, что насечки могли быть нанесены малограмотными крестьянами (которые ни читать ни писать не умели) при покупке различных вещей до тех пор пока монетный кружок не заполнялся полностью, далее "записная книжка" уходила в оборот, но у этой версии есть и минус в виде второй стороны которая оставалась не тронутой.
Ну а сейчас предлагаю обратить внимание на зарубежные аналоги: серебренная монета UNDURO или 5 песет (каталог Krause KM#10), первоначально представляла из себя 8 реалов, в последующем обе стороны были тщательно зачищены нанесены пара клейм, год 1808 и НАСЕЧКИ СДЕЛАННЫЕ ОТ РУКИ ПО ОБЕ СТОРОНЫ МОНЕТЫ (hand cut making, each example unique).
Я думаю вы согласитесь, что насечки характеризуют ту или иную монету как ИНДИВИДУАЛЬНО ОПРЕДЕЛЕННУЮ ВЕЩЬ а если есть отверстие для ношения на груди, то вполне возможно, что такие монеты можно считать индивид. талисманами. А если сравнить с зарубежным аналогом имевшим хождение на территории Героны в начале 19 века, то и вовсе предположить, что ГЛАДКИЕ МОНЕТЫ С НАСЕЧКАМИ изменяют нарицательную стоимость подобных экземпляров, т. е. это своего рода деноминанты.

Эти монеты не похожи на то, что их насечки выполнялись вручную.
Характер совсем не ручной. Скорее автоматический, или полуавтоматический.

Откройте каталог Krause 1801-1900 г. стр. 1030 и ознакомьтесь:
NOTE: Rim reeding on the Duro is hand cut making each example is unique.
:mrgreen:

Возможно, я не совсем правильно выразился вначале.
Я имел ввиду, что это не пиленные вручную напильником монеты. Нанесённые на них риски или насечки выбивались при помощи молотка и острого узкого зубила, типа крейцмейселя.
И гурт с обеих сторон у них не тронут.
Т.е. выбивали так, чтобы эти риски оставались на полях и не заходили на кант, и тем более на гурт.
И делалось это на монетном дворе, скорее всего.
Так что с Вашей стороны это не совсем корректный пример для данной темы.
Скорее всего, эти риски на испанских монетах являются чем то вроде своеобразных точечных ободков, нанесённых вручную.
И соответственно эти монеты пилёнышами быть не могут.

Пример с монетой в 5 песет Испанской провинции Герона абсолютно корректен и он полностью укладывается в названии темы: "насечки на монетах", кроме того Испанская монета 1808 г. т. е. укладывается в те временные рамки, в которых находят по большей части Российские монеты с насечками 1700-1900 гг. И если вы сравните 5 песет и отечественные экземпляры, то обнаружите ряд интересных совпадений. А насчет "пиленышей" вы абсолютно правы, это относится в большей степени только к Российским монетам.

МИЛЛИОНЕР! · **Добавлено:** 20-02-2015 19:45:41

inidax писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

В каком или каких регионах России находят большее количество подобных монет :idea:

В каких регионах они практически отсутствуют :idea:

В каких регионах чаще всего играли в орлянку :idea:

Чтобы ответить на Ваши вопросы моей жизни не хватит. Знаю одного исследователя, который пошёл этим путём (сбором статистических данных). Найдя ответы на на эти вопросы Вы не найдёте ответ на главный. Поэтому я такой путь считаю бесперспективным (как и поиск и опрос дедушек и бабушек). И самое главное, что ответ давно найден: он в самих монетах.
Чтобы не считали, что я уклоняюсь от Ваших прямых ответов сообщаю своё мнение:
1) Поволжье.
2) В укромных местах, где проживали(ют) компактно старообрядцы.
3) По всей Российской империи, а также в русских поселениях за её приделами (в т.ч. в военных лагерях русских солдат).
Подчёркиваю, это чисто субъективный мой ответ на эти 3 вопроса. И тут я могу ошибаться, т.к. не считал нужным искать в этом направлении. Но, против статистики как таковой, ничего не имею против. И тем более по этой теме- только приветствую.
И последнее, предупреждение: ввиду такой живучести темы, мне кажется, могут появляться фальсификаты. Поэтому, каждый артефакт должен иметь достоверную историю обретения (Где, когда и кем найден?).

Ответ действительно в самих монетах, у всех, кого они заинтриговали они есть, мы на них смотрим, но пока не знаем, для чего они первоначально, с момента нанесения насечек предназначались, но ответ обязательно будет найден. По поводу фальсификатов замечу, что на монеты с насечками ажиотажа нет и пока не предвидится, а раз нет ажиотажа значит не будет смысла заниматься "порчей" монет ради прибыли. В любом случае прожженный нумизмат всегда сможет отделить зерна от плевел.

galin@ · **Добавлено:** 20-02-2015 20:25:33

1) Поволжье.
2) В укромных местах, где проживали(ют) компактно старообрядцы.
Кстати, монетку нашла в деревне, где старообрядцев много.

Ковернинский район,север нижегор. области. Кстати, прикупила бы(с предложениями в личку) несколько штук разных, ради эксперимента, чтоб наглядно показывать, может что новое обнаружится.

inidax · **Добавлено:** 20-02-2015 21:19:14

galin@ писал(а):

1) Поволжье.
2) В укромных местах, где проживали(ют) компактно старообрядцы.
Кстати, монетку нашла в деревне, где старообрядцев много.

Ковернинский район,север нижегор. области. Кстати, прикупила бы(с предложениями в личку) несколько штук разных, ради эксперимента, чтоб наглядно показывать, может что новое обнаружится.

Вот и не подумаешь, что старообрядцы в орлянку резались! А может место не достаточно "укромное" и пришлые занесли. У известной Агафьи Тихоновны в такой глухомани и то люди побывали.(Сердитых оппонентов прошу не представлять, что я там нашёл монеты-фишки).

distan · **Добавлено:** 21-02-2015 04:52:00

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

В продолжении темы отмечу, что орлянка примитивная игра и ее образ используется и в наши дни - например судьями до начала футбольного матча подбрасывается монета и капитаны команд выбирая орел/решку определяют расположение ворот слева и справа. Заметьте, что судьи используют самые обычные монеты для этих целей и нет никакой необходимости их "уродовать".
В историч.-худ. лит-ре можно найти упоминание о том, что насечки могли быть нанесены малограмотными крестьянами (которые ни читать ни писать не умели) при покупке различных вещей до тех пор пока монетный кружок не заполнялся полностью, далее "записная книжка" уходила в оборот, но у этой версии есть и минус в виде второй стороны которая оставалась не тронутой.
Ну а сейчас предлагаю обратить внимание на зарубежные аналоги: серебренная монета UNDURO или 5 песет (каталог Krause KM#10), первоначально представляла из себя 8 реалов, в последующем обе стороны были тщательно зачищены нанесены пара клейм, год 1808 и НАСЕЧКИ СДЕЛАННЫЕ ОТ РУКИ ПО ОБЕ СТОРОНЫ МОНЕТЫ (hand cut making, each example unique).
Я думаю вы согласитесь, что насечки характеризуют ту или иную монету как ИНДИВИДУАЛЬНО ОПРЕДЕЛЕННУЮ ВЕЩЬ а если есть отверстие для ношения на груди, то вполне возможно, что такие монеты можно считать индивид. талисманами. А если сравнить с зарубежным аналогом имевшим хождение на территории Героны в начале 19 века, то и вовсе предположить, что ГЛАДКИЕ МОНЕТЫ С НАСЕЧКАМИ изменяют нарицательную стоимость подобных экземпляров, т. е. это своего рода деноминанты.

Эти монеты не похожи на то, что их насечки выполнялись вручную.
Характер совсем не ручной. Скорее автоматический, или полуавтоматический.

Откройте каталог Krause 1801-1900 г. стр. 1030 и ознакомьтесь:
NOTE: Rim reeding on the Duro is hand cut making each example is unique.
:mrgreen:

Возможно, я не совсем правильно выразился вначале.
Я имел ввиду, что это не пиленные вручную напильником монеты. Нанесённые на них риски или насечки выбивались при помощи молотка и острого узкого зубила, типа крейцмейселя.
И гурт с обеих сторон у них не тронут.
Т.е. выбивали так, чтобы эти риски оставались на полях и не заходили на кант, и тем более на гурт.
И делалось это на монетном дворе, скорее всего.
Так что с Вашей стороны это не совсем корректный пример для данной темы.
Скорее всего, эти риски на испанских монетах являются чем то вроде своеобразных точечных ободков, нанесённых вручную.
И соответственно эти монеты пилёнышами быть не могут.

Пример с монетой в 5 песет Испанской провинции Герона абсолютно корректен и он полностью укладывается в названии темы: "насечки на монетах", кроме того Испанская монета 1808 г. т. е. укладывается в те временные рамки, в которых находят по большей части Российские монеты с насечками 1700-1900 гг. И если вы сравните 5 песет и отечественные экземпляры, то обнаружите ряд интересных совпадений. А насчет "пиленышей" вы абсолютно правы, это относится в большей степени только к Российским монетам.

То, что эти испанские монеты в таком виде изготовлены именно на монетном дворе - сомнений не вызывает, а значит являться примером для данной темы не могут.
Поскольку русские пилёныши запилены не на монетном дворе, а вручную, где угодно, когда угодно, и кем угодно.
И только на аверсе монеты.
Временной отрезок между этими испанскими и русскими пилёнышами никакой аналогии здесь тоже не приводит.

komisar · **Добавлено:** 21-02-2015 09:33:26

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

В продолжении темы отмечу, что орлянка примитивная игра и ее образ используется и в наши дни - например судьями до начала футбольного матча подбрасывается монета и капитаны команд выбирая орел/решку определяют расположение ворот слева и справа. Заметьте, что судьи используют самые обычные монеты для этих целей и нет никакой необходимости их "уродовать".
В историч.-худ. лит-ре можно найти упоминание о том, что насечки могли быть нанесены малограмотными крестьянами (которые ни читать ни писать не умели) при покупке различных вещей до тех пор пока монетный кружок не заполнялся полностью, далее "записная книжка" уходила в оборот, но у этой версии есть и минус в виде второй стороны которая оставалась не тронутой.
Ну а сейчас предлагаю обратить внимание на зарубежные аналоги: серебренная монета UNDURO или 5 песет (каталог Krause KM#10), первоначально представляла из себя 8 реалов, в последующем обе стороны были тщательно зачищены нанесены пара клейм, год 1808 и НАСЕЧКИ СДЕЛАННЫЕ ОТ РУКИ ПО ОБЕ СТОРОНЫ МОНЕТЫ (hand cut making, each example unique).
Я думаю вы согласитесь, что насечки характеризуют ту или иную монету как ИНДИВИДУАЛЬНО ОПРЕДЕЛЕННУЮ ВЕЩЬ а если есть отверстие для ношения на груди, то вполне возможно, что такие монеты можно считать индивид. талисманами. А если сравнить с зарубежным аналогом имевшим хождение на территории Героны в начале 19 века, то и вовсе предположить, что ГЛАДКИЕ МОНЕТЫ С НАСЕЧКАМИ изменяют нарицательную стоимость подобных экземпляров, т. е. это своего рода деноминанты.

Эти монеты не похожи на то, что их насечки выполнялись вручную.
Характер совсем не ручной. Скорее автоматический, или полуавтоматический.

Откройте каталог Krause 1801-1900 г. стр. 1030 и ознакомьтесь:
NOTE: Rim reeding on the Duro is hand cut making each example is unique.
:mrgreen:

Возможно, я не совсем правильно выразился вначале.
Я имел ввиду, что это не пиленные вручную напильником монеты. Нанесённые на них риски или насечки выбивались при помощи молотка и острого узкого зубила, типа крейцмейселя.
И гурт с обеих сторон у них не тронут.
Т.е. выбивали так, чтобы эти риски оставались на полях и не заходили на кант, и тем более на гурт.
И делалось это на монетном дворе, скорее всего.
Так что с Вашей стороны это не совсем корректный пример для данной темы.
Скорее всего, эти риски на испанских монетах являются чем то вроде своеобразных точечных ободков, нанесённых вручную.
И соответственно эти монеты пилёнышами быть не могут.

Пример с монетой в 5 песет Испанской провинции Герона абсолютно корректен и он полностью укладывается в названии темы: "насечки на монетах", кроме того Испанская монета 1808 г. т. е. укладывается в те временные рамки, в которых находят по большей части Российские монеты с насечками 1700-1900 гг. И если вы сравните 5 песет и отечественные экземпляры, то обнаружите ряд интересных совпадений. А насчет "пиленышей" вы абсолютно правы, это относится в большей степени только к Российским монетам.

То, что эти испанские монеты в таком виде изготовлены именно на монетном дворе - сомнений не вызывает, а значит являться примером для данной темы не могут.
Поскольку русские пилёныши запилены не на монетном дворе, а вручную, где угодно, когда угодно, и кем угодно.
И только на аверсе монеты.
Временной отрезок между этими испанскими и русскими пилёнышами никакой аналогии здесь тоже не приводит.

запилы не только с аверса и в этой теме есть фото с запилами другой стороны.

МИЛЛИОНЕР! · **Добавлено:** 21-02-2015 12:32:27

komisar писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

distan писал(а):

МИЛЛИОНЕР! писал(а):

В продолжении темы отмечу, что орлянка примитивная игра и ее образ используется и в наши дни - например судьями до начала футбольного матча подбрасывается монета и капитаны команд выбирая орел/решку определяют расположение ворот слева и справа. Заметьте, что судьи используют самые обычные монеты для этих целей и нет никакой необходимости их "уродовать".
В историч.-худ. лит-ре можно найти упоминание о том, что насечки могли быть нанесены малограмотными крестьянами (которые ни читать ни писать не умели) при покупке различных вещей до тех пор пока монетный кружок не заполнялся полностью, далее "записная книжка" уходила в оборот, но у этой версии есть и минус в виде второй стороны которая оставалась не тронутой.
Ну а сейчас предлагаю обратить внимание на зарубежные аналоги: серебренная монета UNDURO или 5 песет (каталог Krause KM#10), первоначально представляла из себя 8 реалов, в последующем обе стороны были тщательно зачищены нанесены пара клейм, год 1808 и НАСЕЧКИ СДЕЛАННЫЕ ОТ РУКИ ПО ОБЕ СТОРОНЫ МОНЕТЫ (hand cut making, each example unique).
Я думаю вы согласитесь, что насечки характеризуют ту или иную монету как ИНДИВИДУАЛЬНО ОПРЕДЕЛЕННУЮ ВЕЩЬ а если есть отверстие для ношения на груди, то вполне возможно, что такие монеты можно считать индивид. талисманами. А если сравнить с зарубежным аналогом имевшим хождение на территории Героны в начале 19 века, то и вовсе предположить, что ГЛАДКИЕ МОНЕТЫ С НАСЕЧКАМИ изменяют нарицательную стоимость подобных экземпляров, т. е. это своего рода деноминанты.

Эти монеты не похожи на то, что их насечки выполнялись вручную.
Характер совсем не ручной. Скорее автоматический, или полуавтоматический.

Откройте каталог Krause 1801-1900 г. стр. 1030 и ознакомьтесь:
NOTE: Rim reeding on the Duro is hand cut making each example is unique.
:mrgreen:

Возможно, я не совсем правильно выразился вначале.
Я имел ввиду, что это не пиленные вручную напильником монеты. Нанесённые на них риски или насечки выбивались при помощи молотка и острого узкого зубила, типа крейцмейселя.
И гурт с обеих сторон у них не тронут.
Т.е. выбивали так, чтобы эти риски оставались на полях и не заходили на кант, и тем более на гурт.
И делалось это на монетном дворе, скорее всего.
Так что с Вашей стороны это не совсем корректный пример для данной темы.
Скорее всего, эти риски на испанских монетах являются чем то вроде своеобразных точечных ободков, нанесённых вручную.
И соответственно эти монеты пилёнышами быть не могут.

Пример с монетой в 5 песет Испанской провинции Герона абсолютно корректен и он полностью укладывается в названии темы: "насечки на монетах", кроме того Испанская монета 1808 г. т. е. укладывается в те временные рамки, в которых находят по большей части Российские монеты с насечками 1700-1900 гг. И если вы сравните 5 песет и отечественные экземпляры, то обнаружите ряд интересных совпадений. А насчет "пиленышей" вы абсолютно правы, это относится в большей степени только к Российским монетам.

То, что эти испанские монеты в таком виде изготовлены именно на монетном дворе - сомнений не вызывает, а значит являться примером для данной темы не могут.
Поскольку русские пилёныши запилены не на монетном дворе, а вручную, где угодно, когда угодно, и кем угодно.
И только на аверсе монеты.
Временной отрезок между этими испанскими и русскими пилёнышами никакой аналогии здесь тоже не приводит.

запилы не только с аверса и в этой теме есть фото с запилами другой стороны.

Послушайте distan еще недавно вы утверждали, что на представленных Испанских монетах насечки выполнялись автоматическим или полуавтоматическим методом, сейчас вы не видите очевидного сходства - годы, насечки, обработка аверса и реверса. А вы вообще уверены что эти Испанские монеты чеканили на МД, можете подтвердить то - что у вас сомнений не вызывает, а у меня как раз наоборот, укажите ссылочку на ресурс, вы этого сделать не сможете :!:

догадайтесь почему :?:

У меня была подобная монета - переделана из 8 реалов, но не факт что на МД.

Chrom · **Добавлено:** 21-02-2015 18:56:19

komisar писал(а):

inidax писал(а):

komisar: Только одна бабушка (лет 80 ей может немного больше), сказала, чтобы я выбросил эту монету и забыл о ней. На мои вопросы, почему, отвечать не стала. Только сказала, что эта монетка не для меня.

Бабушка была права.

примерно в первой половине темы я Вас просил на мои реплики не отвечать. С Вами у меня желания общаться пропало давно. Прошу эту просьбу не забывать далее.

Возник вопрос к inidax: В чём вы считаете бабушка была права? Тут к "орлянке" отношения быть не может, тут ближе к вошегонке или к медальону, оберегу...

inidax · **Добавлено:** 21-02-2015 20:17:15

komisar писал: Я, как был убежденным противоорлянщиком, так им пока и остаюсь. Так же я писал, что, примерно уже лет 5 назад.
Как можно столько лет быть в теме и ничего не понять?! Вот поэтому бабушка и права.
Это я отвечаю Юрию( Chrom).

distan · **Добавлено:** 22-02-2015 05:04:42