Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4795 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 96 ... 192  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 18-07-2012 12:48:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 4066
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Юрий
3cthutq3 писал(а):
Если не трудно, то хотелось бы узнать обоснование ваших процентов.
Или Её Величество Интуиция?

Распределил проценты исходя из того что читал и видел на этом форуме, довелось недавно побывать в глухой деревеньки, пораспрашивал стариков, никто ответить с увереностью не смог были различные предположения и домыслы, в том числе и про орлянку, про украшения, про грузила...
Почему считаю что возможно несколько вариантов, элементарно - насечки различные, при чем явно некоторые делались наспех, а другие с усердием и старанием, наиболее часто встречается насечки на аверсе, что указывает что велика вероятность версии "орлянка", но и не исключает версии "украшения, амулета", поскольку реверс мене пригоден для украшения.
Так что распределение процентов это мое личное мнение по этому вопросу, или если Вам угодно "Её Величество Интуиция" :wink:

_________________
С уважением,
Юрий
____________________________________________
— Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
— Побойся неба! ПЖ жив и я счастлив
— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 18-07-2012 12:53:34 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ясно. Спасибо.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 18-07-2012 13:00:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 4066
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Юрий
inidax писал(а):
Уважаемый Юрий (Chrom) на нашем форуме и других эта тема обсуждалась давно. В результате мною была написана статья "Монеты с насечками и игра "орлянка" ж. "Нумизматика" №2 (29), май 2011 года. На нашем сайте в разделе "Статьи" Вы можете ознакомиться с кратким содержанием этой статьи. За прошедшее время ни одного серьёзного опровержения мне не поступило. Более того наш форумчанин ник Печкин в сентябре 2011 года провёл эксперимент подтверждающий доводы приведённые в статье:
https://lave.pro/viewtopic.php?f=15&t=82075&start=1175url

Уважаемый inidax, я внимательно прочитал весь пост и даже не поленился нашел журнал Нумизматика в котором была опубликована Ваша статья, Ваши доводы звучат довольно убедительно, но не на столько чтобы считать ВЕРСИЮ 100% подходящей к каждой монете с насечками! Как мы видели встречаются и монеты с насечками на реверсе и с обеих сторон... Вы пытались их подогнать под версию "орлянка", но эти Ваши доводы звучали как раз не убедительно. Лично моё мнение для фишки в игре в орлянку на монетах делали бы довольно аккуратные запилы и обязательно на аверсе. Версии о том что запилы на реверсе делались детьми или ошибочно звучат по крайней мере странно... А версия о том что пытались таким образом обмануть играющих тем более дико

_________________
С уважением,
Юрий
____________________________________________
— Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
— Побойся неба! ПЖ жив и я счастлив
— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 18-07-2012 13:52:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-01-2011 14:08:21
Сообщения: 2265
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Рауль
Подкину в тему еще один экземпляр:
Изображение

_________________
В связи со "взломами" хочу предупредить: я ничего не продаю!
По получении оплаты не поставили отзыв
-
не ждите по получении лота.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 18-07-2012 20:07:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Уважаемый Chrom, у меня сложилось впечатление, что Вы не читали статью или перечитали сразу слишком много постов, потому что у Вас всё перемешалось в голове и Вы приписываете мне, то чего я не писал.
Откуда Вы взяли: "...чтобы считать ВЕРСИЮ 100%(выделено мною, inidax) подходящей к каждой монете с насечками!"?
Или:"...что запилы на реверсе делались детьми или ошибочно..."?
Укажите. пожалуйста, где это я утверждю в журнальной статье, если Вы её читали?
И пишите мне в л/с, так как тут повторять то, что уже всем известно, думаю, не интересно.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 19-07-2012 08:02:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 4066
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Юрий
Сообщение Вам отправил, если я Вас не правильно понял, прошу тогда объяснить в чем я не прав

_________________
С уважением,
Юрий
____________________________________________
— Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
— Побойся неба! ПЖ жив и я счастлив
— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 19-07-2012 08:56:43 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, да....
Никаких приватов, даёшь на общее обсуждение!
Уже 50 стр перевалило давно, "а воз и ныне там" (с) ))))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 19-07-2012 18:48:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
3cthutq3 писал(а):
Да, да....
Никаких приватов, даёшь на общее обсуждение!
Уже 50 стр перевалило давно, "а воз и ныне там" (с) ))))
.
"довольно толочь воду в ступе.
Честь имею откланяться....
".-А это кто писал? Не Вы ли? :D

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 20-07-2012 08:12:26 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
inidax, а вы не добрый! Не надо всех острыми локтями расталкавать, терпимее надо быть.
И вы путаете.
С вами я прощался в разделе "Статьи", а тут я с вами готов и далее общаться.
И не только с вами, но и со всеми участниками форума.
Глядишь, кто-то и доказательства причин нанесения запилов приведёт...
И в своём предыдущем посте я не к вам обращался, а к Chrom.
Перечитайте несколько раз, и вы это поймёте....

А по теме вот что.
Выкопал за текущий сезон ещё с сотню пилёнышей.
Ничего нового. 90% напилов аверса, 5% напилов ревероса, 5 % напилов и обеих сторон.
Годы с 1731 по 1932. Номиналы с 10 коп гвардейских до 1\2 копейки.
То есть медь. Серебро всё непиленное копается.
Наиболее необычные монеты выставлю как-нибудь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 20-07-2012 09:33:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
В разделе "Статьи" мы обсуждали не положение рабочих на плантациях в Гондурасе, а то же самое- орлянку и насечки.
А как с Вами быть добрым, если Вы вмешались в наш с Юрием разговор и ещё делаете мне замечание?
Тем не менее я от Вас не отрекался и не отрекаюсь. И приветствую Ваше желание выставить "наиболее необычные монеты". :D

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 20-07-2012 10:46:13 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 22:19:45
Сообщения: 13141
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 400,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 2 154,00 Lv (85 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********0584
А если вернуться к теме разговора, то к версии про орлянку у меня лично есть существенная претензия:
В орлянку подбрасывают монету(ы), на которую(ые) непосредственно играют. Следовательно, играют на неиспорченные монеты, как максимум - натёртые с одной стороны.

Возможно, существуют варианты, где как в казино - сначала по кругу делаются (и собираются) ставки, а затем специальной "фишкой", сиречь, зубчатой монеткой, делается бросок. Но я про такой вариант не слышал, мы в детстве играли один на один - или одной монетой (каждый доставал свою и бросал, соперник угадывал), или несколькими монетами (тогда они складывались на тыльной стороне ладони и подбрасывались каким-то хитрым ударом - все выпавшие орлы уходили одному, все решки - другому).


Ну, и, традиционно, для затравки, народная примета:
Цитата:
Выщербленные монеты приносят удачу, такие надо хранить всегда в кошельке.

_________________
Мои продажи (пополняемые):
* Польша юбилейка с 1964 г. по наст. вр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 20-07-2012 12:41:06 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
inidax писал(а):
Тем не менее я от Вас не отрекался и не отрекаюсь. . :D


Спасибо, барин....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 22-07-2012 17:20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
daregod писал(а):
...Возможно, существуют варианты, где как в казино - сначала по кругу делаются (и собираются) ставки, а затем специальной "фишкой", сиречь, зубчатой монеткой, делается бросок...
.
Как раз, именно этот вариант и был наиболее распространён и популярен. И важно отметить, что фишка подбрасывалась с вращением вокруг диаметральной оси и довольно высоко.
Впрочем, упомянутые Вами другие виды игры в орлянку тоже имели место.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 22-07-2012 18:12:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 6022
Город: столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Виталий
зачем делать такие частые запилы? достаточно было бы запилить к примеру 4 или 10 насечек.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 22-07-2012 18:21:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Мода такая была. И труднее подделать.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 23-07-2012 05:51:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
И прежде всего- 10 насечек лучше видно, чем 4, а по всей окружности лучше чем 10.(См.Печкин);
viewtopic.php?f=15&t=82075&start=1175

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 25-07-2012 20:59:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 6022
Город: столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Виталий
за кордоном тоже в орляночку резались? (фото с продаж нашего коллеги)


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Германия и прочее
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Германия и прочее [ 27.71 Кб | Просмотров: 598 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 25-07-2012 21:23:36 

Зарегистрирован: 23-05-2011 13:45:05
Сообщения: 1176
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
А есть люди в обсуждении которым за 80 лет? Они то могут более точную версию предложить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 25-07-2012 22:54:58 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 22:19:45
Сообщения: 13141
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 400,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 2 154,00 Lv (85 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********0584
За кордоном тоже резались, припоминаю фразу про орлянку у Марка Твена в "Приключениях Тома Сойера и Гекельбери Финна".

_________________
Мои продажи (пополняемые):
* Польша юбилейка с 1964 г. по наст. вр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 26-07-2012 09:42:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 4066
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Юрий
Это Бурановские бабушки над монетой поглумились :P

_________________
С уважением,
Юрий
____________________________________________
— Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
— Побойся неба! ПЖ жив и я счастлив
— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 26-07-2012 19:11:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
komisar писал(а):
за кордоном тоже в орляночку резались? (фото с продаж нашего коллеги)

Да, конечно, резались. Но название игры было в разных странах разное. А вот делали ли насечки как у нас?
Относительно представленной прусской монеты могу сказать следующее: Этой фишкой вполне могли играть и в России (и не исключено, что и запилы сделали наши земляки).
Во всяком случае, многочисленных находок с насечками медных зарубежных монет мне не встречалось. Т.е. насечки на аверсах медных монет-чисто русское явление. Так я предполагаю.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 03-08-2012 22:22:01 

Зарегистрирован: 28-11-2010 18:55:21
Сообщения: 1411
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Chrom писал(а):
Это Бурановские бабушки над монетой поглумились :P
у бабулек серебро,я на одной манисто заметил с петровскими рублями.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 04-08-2012 18:42:18 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
usikus007 писал(а):
Chrom писал(а):
Это Бурановские бабушки над монетой поглумились :P
у бабулек серебро,я на одной манисто заметил с петровскими рублями.

Сейчас подобные монисто с редкими рублями специально делают. Чтобы к фуфлу меньше присматривались. Хорошее фуфло навесят на монисто - типа привезли из башкирских степей. И рубли уже не так пристально рассматривают. :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 05-08-2012 00:32:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
bankir63 писал(а):
А есть люди в обсуждении которым за 80 лет? Они то могут более точную версию предложить.

Зачем за 80? Из обращения, года полтора назад:
Вложение:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - нас
Кто и для чего делали насечки на монетах? - нас [ 154.72 Кб | Просмотров: 522 ]


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - над
Кто и для чего делали насечки на монетах? - над [ 169.47 Кб | Просмотров: 522 ]

_________________
E pur si muove!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 05-08-2012 10:15:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Это простое рукотворчество называемое на форумах рукоблудом. Сделано инструментом типа кусачек. Какую цель имел изготовитель и чем руководствовался знает только он сам.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4795 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 96 ... 192  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: