Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4798 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 96 ... 192  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 19:08:57 

Зарегистрирован: 22-06-2011 17:44:37
Сообщения: 2
Город: Новосибирск
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Женя
Где-то читлала, что цель отпиливания - кража металла. В золотой монете в 10$ было золота ровно на 10$ И вроде как мошенники начали обрезать монеты и золото отправлять на переплавку. И с тех пор вроде как и осталось.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 19:13:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
МозгВдрыжнэ писал(а):
Где-то читлала, что цель отпиливания - кража металла. В золотой монете в 10$ было золота ровно на 10$ И вроде как мошенники начали обрезать монеты и золото отправлять на переплавку. И с тех пор вроде как и осталось.

А мы тут дурачки голову 3 года ломаем, а оно вот как просто! Простой русский крестьянин сыздавна привык воровать золото из золотых русских монет, широко обращавшихся в крестьянской среде, делая аккуратные, издали заметные запилы по кругу. И этот обычай так въелся в русский менталитет, что русский мужик стал воровать золото изо всего подряд, включая медные пятаки. Браво!

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 08:16:20 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
МозгВдрыжнэ писал(а):
...В золотой монете в 10$ было золота ровно на 10$ ...


Извините, это невозможно по законам экономики. Убыточно-с.....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 27-06-2011 20:20:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-06-2011 16:51:38
Сообщения: 2348
Город: Самара
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ксения
У меня тоже такая есть - с запилами по буртику со стороны аверса - 3 коп. 1904, и главное, вся остальная монета не имеет таких явных механических повреждений, но я склоняюсь тоже к "орлянке".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 27-06-2011 20:21:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2009 00:50:58
Сообщения: 8088
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 710,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
K$en!j@ писал(а):
У меня тоже такая есть - с запилами по буртику со стороны аверса - 3 коп. 1904, и главное, вся остальная монета не имеет таких явных механических повреждений, но я склоняюсь тоже к "орлянке".

Так покажите.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 27-06-2011 20:24:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2010 18:30:14
Сообщения: 1103
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
komisar писал(а):
как минимум параноя.

надо поспешить и оставить послание потомкам зачем многие из нас в детстве монеты под поезда да под трамваи клали, а то потом будут головы ломать :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 27-06-2011 20:30:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
3cthutq3 писал(а):
Как и обещал, показываю 3 коп. серебром.
Надпилы, отверстия, часть зачеканена медью.
В центре углубление. Типа ковчега на плашках.
Только там не текст, а следы ударов.
?


Это вовсе не следы ударов, а матирование поля с помошью плоского штихеля (флахштихеля). Приём это широко используется у ювелиров-гравёров, в том числе и современных при обработке скрытых полостей литых перстней, задних сторон кулонов, для заполнения фона и т.д.
На профессиональном сленге этот приём называется "дражировка".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 27-06-2011 20:36:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-06-2011 16:51:38
Сообщения: 2348
Город: Самара
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ксения
rishar77 писал(а):
K$en!j@ писал(а):
У меня тоже такая есть - с запилами по буртику со стороны аверса - 3 коп. 1904, и главное, вся остальная монета не имеет таких явных механических повреждений, но я склоняюсь тоже к "орлянке".

Так покажите.

Седня не получаецца, sorry, целый день с фотоаппаратом билась, но он победил и фотографировать седня не хочет...)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 29-06-2011 01:34:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-03-2011 20:54:00
Сообщения: 1934
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
topic133626.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-07-2011 10:09:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-06-2011 16:51:38
Сообщения: 2348
Город: Самара
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ксения
Фотка конешна не оч, уж извините)


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - DSCN0495.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - DSCN0495.JPG [ 1.69 Мб | Просмотров: 471 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-07-2011 10:10:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-06-2011 16:51:38
Сообщения: 2348
Город: Самара
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ксения
K$en!j@ писал(а):
У меня тоже такая есть - с запилами по буртику со стороны аверса - 3 коп. 1904, и главное, вся остальная монета не имеет таких явных механических повреждений, но я склоняюсь тоже к "орлянке".

Вот она.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-07-2011 12:19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4095
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
K$en!j@ писал(а):
K$en!j@ писал(а):
У меня тоже такая есть - с запилами по буртику со стороны аверса - 3 коп. 1904, и главное, вся остальная монета не имеет таких явных механических повреждений, но я склоняюсь тоже к "орлянке".

Вот она.

Правильно, именно-"орлянка".

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 04-07-2011 19:19:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-06-2011 16:51:38
Сообщения: 2348
Город: Самара
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Ксения
Ну я так и думала. Тем более, я прочитала статью здесь же.)))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 04-07-2011 20:23:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 6026
Город: столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Виталий
вадимкот писал(а):
https://lave.pro/topic133626.html

и к чему эта ссылка?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 04-07-2011 20:54:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
А ценятся ли такие монетки, люди добрые?
Видел в клубе вчера две штуки по 100 руб.
Но не купил
теперь вот жаба душит- может надо было купить раритеты немерянные, чтобы отгрести денег на старости лет?
А?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 04-07-2011 20:58:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 6026
Город: столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Виталий
как нумизматический материал - нет,не ценятся. Как исторический,тоже нет. Пока никто (кроме одного форумчанина) не знают их первоначальное предназначение. Вот если докопаемся до истинны, моГИт быть тогда....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 05-07-2011 08:22:45 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ROSTOVCOINS, у вас чувствуются профф.познания.
(Сразу вспомнил Савву. - Штихель штихелю рознь...)
То, что вы перечислили, к ювелирке относится. А тут-хрень медная...
Подмастерье руку набивал?

K$en!j@. Поверьте, не всё, что пишется в статьях, является истиной.

Комисару с одной "с" ,за "Пока никто (кроме одного форумчанина) не знают их первоначальное предназначение." Браво!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 05-07-2011 10:28:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
3cthutq3 писал(а):
То, что вы перечислили, к ювелирке относится. А тут-хрень медная...
Подмастерье руку набивал?
!


А что то такое, собственно, штихель?

-Всего лишь стальной заточенный стерженёк с деревянной ручкой.
Любой мастер сам себе делает штихеля из старых опасных бритв.
Используются штихеля не только в ювелирке.
В то же время, далеко не каждый ювелир может работать штихелем, скорее, наоборот.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Штихель штихелю рознь.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Штихель штихелю рознь.JPG [ 41.82 Кб | Просмотров: 415 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 05-07-2011 11:27:09 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Продолжая оппонировать сторонникам "о-ки" фактами, выставляю новый аргумент.
2 коп., запиленные с двух сторон. Находка конца Июня.
Сторона раз;


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1 254
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1 254 [ 301.34 Кб | Просмотров: 406 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 05-07-2011 11:30:15 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сторона два-с;
Сомневающимся могу дать фото у зеркала, но лень.
Только амулетом не надо бы называть.
Я если и сяду с кем играть, то и с одним-то запилом не дам играть.
А с двумя-извините покорно))))


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1 255
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1 255 [ 341.25 Кб | Просмотров: 405 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 05-07-2011 18:33:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4095
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Монеты для игры в орлянку метили по кругу аверса с целью:
1. выделить орёл от решки для удобства отличия.
2. защитить от подмены в игре.

Представленный экземпляр (2 к. 1878, с.п.б.) по аверсу представляет один из наиболее распространённых типов монет-фишек (по запилам), т.е. так метили аверсы чаще, чем очень крупными заилами или очень мелкими. Поэтому, иногда, такие фишки защищали дополнительными метками на реверсе, чтобы избежать подмены похожей игровой монетой. Обычно в таких случаях на реверсе насечек мало.
Здесь же, на мой взгляд, переборщили. Увеличив количество запилов на реверсе- несколько ухудшилось различие аверса от реверса. (Но, не исключено,что аверс натирали до блеска, тем самым сохраняя разницу).
И,вероятно, в данном случае защита от подмены для игрока была важнее.

P.S. Возможно и другое толкование с моей стороны, но для этого надо держать монету в руках.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 05-07-2011 19:01:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 6026
Город: столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Виталий
если будет найдена монета с насечками и к ней припаяно колесо от телеги, не пугайтесь, это тоже для игры в Орлянку. Просто так супер игрок пометил свою фишку от подмены в суматохе игры. А главное,это мало заметно для окружающих.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 06-07-2011 00:14:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2009 08:50:46
Сообщения: 9413
Город: Богородск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Я думаю насечки делались на монетах с целью сделать из них пуговицу. То есть обтянуть материалом нужной расцветки и нужного качества. Портные часто использовали монеты при пошиве одежды. Зашивались крупные монеты в полы пиджаков, что бы те не сворачивались. А найти недорогой медный кругляшек нужного диаметра можно и в кармане. И пожалуйста делай надпилы чтобы ткань не резалась и не скользила и обшивай необходимым материалом. Поэтому так разношерстны надпилы нет ни какой логики и системы. Раз делали надпилы значит это кому то было нужно. Я думаю, что это самая близкая версия. С уважением


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 06-07-2011 00:16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2009 00:50:58
Сообщения: 8088
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 710,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
ТИР15 писал(а):
Я думаю насечки делались на монетах с целью сделать из них пуговицу. То есть обтянуть материалом нужной расцветки и нужного качества. Портные часто использовали монеты при пошиве одежды. Зашивались крупные монеты в полы пиджаков, что бы те не сворачивались. А найти недорогой медный кругляшек нужного диаметра можно и в кармане. И пожалуйста делай надпилы чтобы ткань не резалась и не скользила и обшивай необходимым материалом. Поэтому так разношерстны надпилы нет ни какой логики и системы. Раз делали надпилы значит это кому то было нужно. Я думаю, что это самая близкая версия. С уважением

Вы представляете пуговицу из 10 коп. медных ?
Если у Вас есть в наличии такие монеты, то представьте себе пугавицу таких размеров и где она могла использоваться :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 06-07-2011 08:04:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2009 08:50:46
Сообщения: 9413
Город: Богородск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
На женских шубах или пальто вполне возможно. Но я не видел 10 коп медных с насечками


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4798 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 96 ... 192  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: