Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4795 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 96 ... 192  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 12:32:28 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
трюшки


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 3 коп.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 3 коп.JPG [ 359.38 Кб | Просмотров: 354 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 12:33:19 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
двушки


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 2 коп.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 2 коп.JPG [ 352.49 Кб | Просмотров: 354 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 13:15:48 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Необычное использование монет.
В т.ч. 3 коп.сер. с отверстиями, частично заклёпанными медью.
И монетка с инициалами, ск. всего.
ФКТ. М.б. Ферапонт Карпович Толстобрюхов))))


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - ФКТ.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - ФКТ.JPG [ 189.35 Кб | Просмотров: 352 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 13:21:40 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
2 коп 1912, коя может порадовать солнцепоклонников.
Уж очень её надпилы лучики напоминают;


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1912 аверс.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 1912 аверс.JPG [ 118.9 Кб | Просмотров: 351 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 13:40:40 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Тенденция сохранилась, как и при подъёме 2010 года.
Наибольшее кол-во монет 5 и 3 копейки.
1 и 2 - меньше.
Полкопеек и четвертушек в данном случае нет.
Основной объём-запилы на аверсе.
Запилы сделаны, в основном, на истёртой стороне, но встречаются и хорошие изображения орла или нетронутого вензеля.
Но!
четыре монеты несут на себе и напиленный реверс, т.е. двусторонний надпил.
Двуха-всадник надпилена только со стороны реверса.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - обоюдо ав.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - обоюдо ав.JPG [ 296.42 Кб | Просмотров: 350 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 13:42:21 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вот такой вот краткий обзор пилёнышей урожая 2011 года.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - обоюдо рев.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - обоюдо рев.JPG [ 350.99 Кб | Просмотров: 350 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 13:44:44 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всадник:


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - всадник.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - всадник.JPG [ 129.63 Кб | Просмотров: 350 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 13:48:53 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
И всё та же загадка.
Один ряд (для примера) чёткие красивые надпилы.
Второй- тоненькие, коротенькие, едва заметные прикосновения инструмента.
Их и вблизи-то еле видно, а уж в горячке игры, в пыли вообще не рассмотришь.
По той же причине не годятся и на блохогонную работу.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - мелкий и крупный.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - мелкий и крупный.JPG [ 323.42 Кб | Просмотров: 350 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 13:52:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Да, явно не для игры. Возможно у всех монет с надпилами было разное предназначение? Для игры и для вшей, для пугвиц и для клубков, для солнцепоклонников и на удачу и т.д. и т.п.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 14:02:32 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вот про это и спорим, и спорим, и спорим....)))
Возможно, разное предназначение и было.
Но доказательная база везде шаткая. Молчат современники этих запилов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 18:25:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
1.Большинство из представленных монет имеет насечки на аверсе-бесспорные монеты-фишки для орлянки.
2.Монеты с насечками с обеих сторон. Ввиду массовости игры и её широкого распространения профессиональные орлянщики изготавливали себе монеты-фишки, для игры. Каждая имела свою индивидуальность. Но, в то же время солжилась своего рода мода. И вот как раз многие монеты, запиленные по моде, делали их очень похожими на такие же. Поэтому, чтобы застраховаться от подмены, иногда, и на реверсе делали дополнительные зарубки. Как бы ещё одна степень защиты.
3. Фишки с мелкими насечками на аверсе. Я полагаю, отполированный до блеска аверс вполне компенсировал "незаметность" насечек. Сами насечки служили необходимым атрибутом монеты-фишки.
4.ФКТ-монета для жребия.
5.З коп с отверстим- возможно служила колёсиком, вместо утерянного от керосиновой лампы и т.п.
6.А вот 3 коп серебром с отверстиями по аверсу, да ещё запаянными-загадка, требующая подумать.
Вот вкратце мои комментарии, к богатому материалу представленному выше.
Спасибо 3cthutq3,ю.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 19:30:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 6022
Город: столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Виталий
как минимум параноя.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 14-06-2011 21:12:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
komisar писал(а):
как минимум параноя.

И это всё, что Вы можете сказать: стоило ли для этого возвращаться в тему?

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 15-06-2011 06:47:47 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Мне больше кажется, что ФКТ какой-то личный жетон, именная бирка. 3cthutq3, вы его не продаете-меняете? Взял бы себе в коллекцию.
А монета с дырками по кругу, возможно, украшение, которое клепалось куда-то (типа "конины").

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 15-06-2011 08:31:54 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Нет, ФКт не продаю, сам коллекционирую подобное в раздел:
"побочное применение монет".

С дырками 3-ха не так проста. Во-первых, там ярко выраженный запил.
На обратке ещё что-то, типа клейма с каракульками.
Найду время, разобраться попытаюсь, и вам покажу.

О версии inidax за п.2;
"2.Монеты с насечками с обеих сторон. Ввиду массовости игры и её широкого распространения профессиональные орлянщики изготавливали себе монеты-фишки, для игры. Каждая имела свою индивидуальность. Но, в то же время солжилась своего рода мода. И вот как раз многие монеты, запиленные по моде, делали их очень похожими на такие же. Поэтому, чтобы застраховаться от подмены, иногда, и на реверсе делали дополнительные зарубки. Как бы ещё одна степень защиты."
Потом пришлось бы гурт пилить для увеличения степеней защиты, потом....
Я считаю, это у вас притянуто за уши к основной вашей версии.
Любой здравый человек взял бы чистую монету и заново надпилил бы так, как ни у кого нет.
Так что думаем дальше, не срываясь до подъездных разборок и велиречивости с высот опубликованных трудов.
Загадка, брошенная нам матушкой Клио, должна быть разрешена на нашем форуме!!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 15-06-2011 14:46:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
3cthutq3 писал(а):
...
Любой здравый человек взял бы чистую монету и заново надпилил бы так, как ни у кого нет...

Может быть "здравый человек" так и поступил бы , но речь идёт об игроках, азартных игроках и тут надо делать поправку на психологию игрока. Представьте себе, он долго играет и привык к своей монете-фишке. И менять её ну никак не хочется. Просто по привычке или из опаски, что удача отвернётся от него.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 15-06-2011 15:37:08 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Быть может, а может и не быть.
Фетишисты, они такие....))))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-06-2011 09:48:44 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
При дальнейшем разборе подъёма с торгового села обнаружил ещё несколько монет-пилёнышей, причём есть с запилами только реверса.
А вот монетку для Финляндии мучили изощрённо:


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - пенни пил
Кто и для чего делали насечки на монетах? - пенни пил [ 72 Кб | Просмотров: 301 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-06-2011 10:21:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
3cthutq3 писал(а):
При дальнейшем разборе подъёма с торгового села обнаружил ещё несколько монет-пилёнышей, причём есть с запилами только реверса.

Люди зачастую слишком серьезно к себе относятся. Ну, например: ребёнок подсмотрел у старших запиленную по всем правилам монетку для орлянки да и сделал себе "такую же", чисто играясь, подражая им. Правда, запилы сделал не с той стороны и/или не того качества, но кто будет делать претензии к играющему ребёнку? Как будто сами из коробок дома не делали или из песка/снега крепости? Кого будет волновать, что песчаная крепость не является "крепостью", то есть "укреплением" в истинном смысле этого слова, на неё наступи - она и развалится?

3cthutq3 писал(а):
А вот монетку для Финляндии мучили изощрённо:

Вот это может быть в прямом смысле "лечебная медь", т.е. спиленный порошок меди употребляли внутрь. А может, и опять же "кому-то делать было нечего". Это сейчас напильники - редкость, а тогда - в каждом домашнем хозяйстве.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-06-2011 10:30:31 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Как и обещал, показываю 3 коп. серебром.
Надпилы, отверстия, часть зачеканена медью.
В центре углубление. Типа ковчега на плашках.
Только там не текст, а следы ударов.
Для чего готовили эту приблуду?
Часть украшения, конина, гравицапа для цапы? ))))
Ответ "Просто так, от нечего делать" не канает, много возни.
И запилы. Это было обязательно для данного вида хрени, или ....?


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 3коп сер необ
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 3коп сер необ [ 161.52 Кб | Просмотров: 299 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-06-2011 10:32:44 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Мне все же кажется, что делали какое-то украшение. На ремень, "конина" или что-то еще - уже, наверное, понять невозможно.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-06-2011 10:49:03 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всё возможно.
Но, согласитесь, слишком много точек крепления.
Достаточно бы 3, ну 4, а тут....
О, сколько нам открытий чудных... (Пушкин А.С.))))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-06-2011 10:58:47 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Предмет тяжелый (по весу) и крепился, возможно, на что-то, что было постоянно "в работе" - чтобы крепче держался, не отрывался.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-06-2011 13:39:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
3cthutq3 писал(а):
Как и обещал, показываю 3 коп. серебром.
Надпилы, отверстия, часть зачеканена медью.
В центре углубление. Типа ковчега на плашках.
Только там не текст, а следы ударов.
Для чего готовили эту приблуду?
Часть украшения, конина, гравицапа для цапы? ))))
Ответ "Просто так, от нечего делать" не канает, много возни.
И запилы. Это было обязательно для данного вида хрени, или ....?

Хорошо бы и реверс рядом показать так же крупно, а то на предыдущем фото плохо видно.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 17-06-2011 14:37:13 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Поверьте старому нумизмату-копарю, ничего необычного там нет.
Я бы не замедлил рапортовать))))


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4795 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 96 ... 192  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: