Монеты России и СССР

О необходимости срочной частичной переустановке мозга начальников полиции РФ.

На параллельном ресурсе пишет alinam-Женя Новгородский (Рамси)-Plotnik, тебе еще один клиент, видимо один из последних по старому законодательству: http://39.nvg.msudrf...fo_pages&id=782


Дело № 5 – 431 / 2013

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

о назначении административного наказания Великий Новгород 14 августа 2013 года

Мировой судья судебного участка № 39 Новгородского судебного района Новгородской области Дмитриева С.В. (по адресу: г. Великий Новгород, ул.
Менделеева, д. 4, каб. 221),

с участием:

представителей потерпевшего Департамента культуры и туризма Новгородской области Курочкина А.Ю., Семёновой И.С., действующих на основании доверенностей, лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, Белова Ф.Ф., рассмотрев материалы дела об административном правонарушении в отношении Белова Ф.Ф., *** года рождения, уроженца с.17-й Партсъезд Вязовского района
Саратовской области, не работающего, зарегистрированного и проживающего по адресу: г. Великий Новгород, ***,
привлекаемого к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ,

У С Т А Н О В И Л:

25 июля 2013 года УУП гр.УУП и ПДН ППОП МО МВД России «Новгородский» был составлен протокол № 53 155542 об административном правонарушении, в соответствии с которым 16 июля 2013 года в 09 часов 50 минут Белов Ф.Ф. осуществлял незаконную археологическую деятельность (разведку) на территории памятника архитектуры Бронница, Городище, не имея на то специального разрешения (открытого листа), чем совершил административное правонарушение, предусмотренное ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ.

Белов Ф.Ф. в судебном заседании вину в совершении административного правонарушения не признал и пояснил, что примерно 10 лет назад его дочь
когда купалась на берегу р.Ниши в с. Бронница (под мостом) потеряла сережку. С тех пор он все время старался её найти, так как эти серьги были дочери дороги. С этой целью он решил приобрести металлоискатель. 15 июля 2013 года около 21 часа он приобрел в магазине «Русь»
металлоискатель фирмы «Garret». Вечером собрал рюкзак, в который положил металлоискатель, лопату, нож, еду. Утром, на первом автобусе доехал до с.Бронница, где вышел на последней остановке и пошел к реке Ниша искать серёжку. По берегу ходил до 7 часов утра, так как серёжку не нашел,
решил ехать домой, пошел на остановку пешком. Подходя к повороту, ведущему на кладбище с.Бронница, обратил внимание на церковь, стоящую на
горе, решил подняться и посмотреть. Поднявшись на гору, увидел, что штукатурка стены церкви осыпалась и видны красные кирпичи. Также возле
церкви он увидел выкопанную глубокую яму, яма была выкопана очень ровно, рядом с ней имелись небольшие кучи земли, он понял, что здесь
производят раскопки. Ему стало очень интересно, и он решил посмотреть, прошел вокруг церкви, находился там примерно около 5 минут, в руках у
него был металлоискатель, но пользоваться им он ещё не научился. Когда стал спускаться с горы, увидел мужчину и женщину, которые стали на него
ругаться. Мужчина пытался его удерживать за руку, он испугался и решил убежать от них. Когда спустился с горы, увидел, что на него бегут
несколько молодых человек, он остановился. После чего были вызваны сотрудники полиции. На раскопках ничего не трогал, ничего не брал.
Металлоискателем нашёл небольшой металлический лист, который положил обратно на землю. Пояснил, что знает, что на право проведения
археологических полевых работ выдается открытый лист. Открытого листа на ведение археологических разведок или раскопок не имеет.

Представитель потерпевшего Курочкин А.Ю. в судебном заседании пояснил, что территория археологического памятника Городище на местности никак не обозначена, однако данный объект находится под охраной, как памятник археологии. Информация о памятнике Городище, в частности, о его местонахождении, размещена в открытом доступе в печатных изданиях. Полагал, что вина Белова Ф.Ф. в совершении административного правонарушения подтверждена собранными и исследованными в ходе судебного разбирательства дела доказательствами.

Выслушав объяснения Белова Ф.Ф., представителя потерпевшего Курочкина А.Ю., исследовав письменные материалы дела, суд приходит к выводу о виновности Белова Ф.Ф. в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ.

Вина Белова Ф.Ф. в совершении административного правонарушения подтверждается протоколом № 53 155542 об административном правонарушении от 25 июля 2013 года, протоколом принятия устного заявления о преступлении от 16 июля 2013 года, протоколом личного досмотра от 16 июля 2013 года, объяснениями Гордиенко О.В. от 16 июля 2013 года, протоколом осмотра места происшествия от 16 июля 2013 года и
фототаблицей к осмотру места происшествия, копией паспорта памятника истории и культуры от 10 марта 1986 года, копией постановления
Администрации Новгородской области от 16 января 1997 года № 12 о принятии на государственную охрану объекта, фотографией.

Так, согласно протоколу № 53 155542 об административном правонарушении от 25 июля 2013 года, 16 июля 2013 года в 9 часов 50 минут Белов Ф.Ф.,
находясь на территории археологического памятника Городище в с.Бронница Новгородского района Новгородской области вел археологические раскопки без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа).

При составлении протокола об административном правонарушении Белов Ф.Ф. дал объяснения, аналогичные объяснениям, данным им в судебном заседании.

В соответствии с протоколом личного досмотра от 16 июля 2013 года, 16 июля 2013 года в период времени с 11 часов 00 минут до 11 часов 30 минут
в с.Бронница Новгородского района у Белова Ф.Ф. в присутствии понятых Васильева П.В. и Зайцева И.С. были обнаружены изъяты: металлоискатель
фирмы «Garret», наушники, перчатки резиновые, лопата, нож в черном чехле на ремне, фонарь.

Из содержания копии паспорта памятника истории и культуры от 10 марта 1986 года следует, что Городище, расположенное на территории поселка Бронница, в 1,5 км к югу от р.Мсты. Городище занимает холм, возвышающийся над окружающей местностью на 30 м. на вершине холма находится церковь конца 18 века, верхняя площадка Городища имеет овальную в плане форму и размере 50-55х90 м. С юго-востока к ней примыкает более низкий (ниже на 2-2,5 м) уступ шириной 25-40 м., Городище является памятником археологии, и не используется. Постановлением Администрации Новгородской области от 16 января 1997 года № 12 объект Городище принят на государственную охрану.

Согласно данным, представленным Департаментом культуры и туризма Новгородской области от 24 июля 2013 года, заявлений от Белова Ф.Ф. на выдачу разрешений на проведение земляных либо иных видов работ не поступало, равно как и уведомлений о начале проведения археологических
исследований. Полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) на ведение археологических разведок или раскопок Белов Ф.Ф. не
имеет.

Как видно из фотографии Белов Ф.Ф. хорошо экипирован.

Таким образом, в судебном заседании установлено, что 16 июля 2013 года в 9 часов 50 минут на территории археологического памятника Городище в
с.Бронница Новгородского района Белов Ф.Ф., без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), при помощи технических средств проводил изыскательские и земельные работы в целях приискания и последующего изъятия скрытых в земле старинных металлических монет.

В соответствии со ст. 3 Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» к памятникам, как объектам культурного наследия, относятся отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями (в том числе памятники религиозного назначения: церкви, колокольни, часовни, костелы, кирхи, мечети, буддистские храмы, пагоды, синагоги, молельные дома и другие объекты, построенные для богослужений); мемориальные квартиры; мавзолеи, отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки (далее - объекты археологического наследия).

Согласно п. 2 Положения о порядке выдачи разрешений (открытых листов) на право проведения работ по выявлению и изучению объектов археологического наследия, утвержденного приказом Росохранкультуры от 03.02.2009 N 15, разрешения (открытые листы) выдаются Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (далее - Росохранкультура), в том числе, на право проведения на земельных участках (частях поверхности земли) или участках водных объектов научно-исследовательских, изыскательских, а также локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 кв. метров, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности (археологические разведки).

Таким образом, по смыслу приведенных выше законодательных норм, проведение изыскательских и локальных земляных работ на земельных участках (вне зависимости о того, относятся или нет данные земельные участки к памятникам археологии) в целях выявления объектов археологического наследия, и сопряженных с полным или частичным изъятием археологических находок, является археологической разведкой и требует получения специального разрешения – открытого листа, выдаваемого в установленном законом порядке.

При указанных обстоятельствах суд находит установленной вину Белова Ф.Ф. в совершении административного правонарушения, поскольку она подтверждена материалами дела об административном правонарушении, оформленными в соответствие с требованиями КоАП РФ, которые суд оценивает как допустимые и относимые доказательства по делу.

На основании исследованных судом материалов дела об административном правонарушении суд квалифицирует действия Белова Ф.Ф. по ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ – как ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа).

Санкция ч. 1 ст. 7. 15 КоАП РФ влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.

При назначении наказания в соответствие со ст. 4.1, 4.2, 4.3 КоАП РФ учитывается личность виновного, характер совершенного им административного
правонарушения, имущественное положение, обстоятельства, смягчающие и отягчающие ответственность.

Обстоятельств, смягчающих и отягчающую административную ответственность Белова Ф.Ф., судом не установлено. Руководствуясь ст. ст. 29.9, 29.10 КоАП РФ, суд

П О С Т А Н О В И Л:

Признать Белова Ф.Ф. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 7.15 КоАП РФ, и назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 1500 рублей с конфискацией металлоискателя «GARRETT» и лопаты.

Номер счета для оплаты административного штрафа: УФК по НО < >.

Копию постановления направить в МО МВД РФ «Новгородский», Белову Ф.Ф., Департамент культуры и туризма Новгородской области.

Постановление может быть обжаловано в Новгородский районный суд через мирового судью судебного участка № 39 Новгородского судебного района Новгородской области в течение 10 суток со дня получения копии постановления. Предложить Белову Ф.Ф. уплатить штраф добровольно в течение шестидесяти дней с момента вступления постановления в законную силу.

Квитанцию об уплате штрафа необходимо представить в судебный участок № 39
Новгородского судебного района по адресу: г.В.Новгород, ул.Менделеева, д.4, каб.217.

По истечении шестидесяти дней с указанного срока при отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного
штрафа, направить материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы штрафа в установленном порядке.

Разъяснить Белову Ф.Ф., что согласно ч.1 ст. 20.25 КоАП РФ неуплата административного штрафа в указанный срок, влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа, но не менее одной тысячи рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до пятидесяти часов.

Кроме того, разъяснить Белову Ф.Ф., что при наличии обстоятельств, вследствие которых исполнение постановления о назначении административного наказания в виде административного штрафа невозможно в установленные сроки, судья, вынесший постановление, может отсрочить исполнение постановления на срок до одного месяца. С учётом материального положения лица, привлечённого к административной ответственности, уплата административного штрафа может быть рассрочена судьёй, вынесшим постановление, на срок до трёх месяцев.

Мотивированное постановление изготовлено 15 августа 2013 года.
Мировой судья С.В. Дмитриева




Мой ответ
===========
Отправлено Вчера, 15:05
Евгений цены тебе нет.... ты не представляешь как мне да и всем нам дорог каждый ляп этих долболюбов, особенно Курочкина, он аж на кресле подпрыгивал когда рассказывал мне какой его начальник Безруков грамотный в юридических делах и вот именно сегодня, разговор был 3-го июля в здании управления охраны ОКН, вот мол именно сегодня областной суд оставил в силе решение районного суда о взыскании более 200 тысяч рублей с Ластовки и Харькина за поиск под Васильевское 19 мая. И в конце это тирады Курочкин аж в кресле на заднице запрыгал подняв вверх руки... представляете картину, с виду взрослый уже мужик, а ....

Евгений, а как бы заполучить "мыло" или телефон очередного попадальца, я уже созрел вести защиту дистанционно, так что пусть или сам выходит на связь или мне нужны его координаты. Чем больше у нас будет позитивной практики по Новгородской, тем больше и толще кол мы загоним в за... в з... в репутацию Безрукову и Курочкину.


Мотивированное постановление изготовлено 15 августа
2013 года а когда он его получил? Не прошёл ли срок на апелляцию, но даже если он и подал апелляционную жалобу, то наверняка её ещё не успели рассмотреть они могут тянуть два месяца, значит ему надо выйти со мной на связь и я ту апелляцию существенно усилю!!!!

Какое шикарное постановление... уже и на архитектуре норовят 7.15 найти.... всё таки Новгородские судьи гораздо тупее тех кого я видел, или более забитые.
=======================
Пишет
# Фортуна
Тамбов
Отправлено Вчера, 21:27
Хожу в сеть по вай-фай, ибо ремонт. Даже мне, тупому видно. Умысла - нет. Вещдоков-нет. 7.15 - вообще не при делах. А Курочкин - пень. Шито белыми нитками дело. Сергей, свяжись с новгородскими - наверняка в курсе, подскажут. Сейчас день-два разгребу срачь - подкину тебе топлива немного.


Мой ответ.

Пень то пень, а мы тогда кто? Ведь в Новгородской эти пни успешно управляют всеми полицейскими области, получается нам надо в первую очередь править полицейских, но без "войны".

С Полицией желательно установить паритетные отношения, они нас не трогают, мы их не трогаем. Нам надо суметь им втолковать , что им не следует дёргаться на выезд по наши приборы, если на территории стучащего товарища нет памятников археологии находящихся под охраной государства. и если они составят противозаконный протокол, то позже будут за это наказаны, как ... и привести пару тройку примеров.
И всё, на этом все непонятки и закончатся, а в настоящее время их мозги законопачены юрбредом от культуристов про архразведки и архраскопки. В судебном заседании 2 го сентября в Чистополе Капитан Камашев держал речь в качестве свидетеля, но с прикусом прокурора, вначале я думал-Как мастерски триздит собака, а потом присмотрелся, а он и вправду верит в то что говорит. Так получается это не Камашев нас обвиняет, а мы сами себя виноватим своим прошлым бездействием , так как позволили архам выиграть маленькую информационную войну за содержание мозгов полицейских по нашей теме. Архи просто с умом воспользовалисть тем, что у полицейских по нашей теме мозги были пустые, вот они и накидали туда своего юрбреда, а теперь полицейские как магнитофоны воспроизводят в судах и ГЛАВНОЕ ПРОТОКОЛАХ бредятину от архов, так как полицейские закона ФЗ-73 не знают, по той причине, что он им и на ах-ах не нужен, но нам нужны полицейские знающие хоть 5 статей из ФЗ-73, а поскольку это нужно только нам, то нам и надо переустановить мозги полицейских в строгом соответстсвии с действующим законодательством. Они народ законопослушный что начальник скажет то и сделают, следовательно мы не будем бегать за каждым полицейским а сразу начнём переустанвливать мозги начальникам полиции. В Новгородской уже идёт работа по начальнику полиции Сысоеву, в Чистопольском районе по начальнику полиции Денисову, прицепом может достаться и начальнику отдела МВД России по Чистопольскому району Соколову, всё таки в их вотчине руками мировых судей уже брошены в мусорное ведро 5 адм. протоколов, а за это полицейских наказывают. По моему всё просто.

А чтобы дело пошло ещё быстрее, уже можно поработать и по Колокольцеву- ведь полицейские народ законопослушный, что начальство скажет, то и сделают.

Смущает другое, почему Белов Ф.Ф. так затупил. Ну, допустим попервоначалу растерялся, начал бегать, прыгать и наговаривать сам на себя. Но потом то прошло достаточно много времени, мог посоветоваться с поисковиками, юристами и т.д. И нашёл бы приемлимый выход. Фигня какая то.

А на счёт полицейских всё правильно. У меня по первости так же было. Кто из знакомых (тогда ещё милиционеров) начинает интересоваться, показывают полный провал как в истории так и в законодательстве. Особенно чушь несут по поводу найденного клада. Ну прям как дети.........

Так он же пишет только перед задержанием МД купил, возможно он у него в самом деле первый прибор и у него не было ни опыта ни друзей из Прогрессивной Части Человечества.

Допустим, но чёт сомнительно. По себе знаю, перед первым выходом в поле я довольно плотно посидел в интернете на этой теме. Правда давно это было и строгости тогда были вообще никакие.........

Странно, что и поисковый народ в неведении о произошедшем, почти сутки прошли как я такие темы на трёх ресурсах двинул в надежде что кто нибудь откликнется, а кругом тишина... и судьи с постановлениями стоят...

Уважаемый Сергей Алексеевич. А чего собственно обсуждать?
Владелец МД "запоролся " на памятник. Это "-"его личный. То что археологи не установили требуемых знаков, это их "-", потому что "ввели гражданина в непонятки и интерес".
....25 июля 2013 года УУП гр.УУП и ПДН ППОП МО МВД России «Новгородский» был составлен протокол № 53 155542 об административном правонарушении, в соответствии с которым 16 июля 2013 года в 09 часов 50 минут Белов Ф.Ф. осуществлял незаконную археологическую деятельность (разведку) на территории памятника архитектуры Бронница, Городище, не имея на то специального разрешения (открытого листа), чем совершил административное правонарушение, предусмотренное ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ.
Вот и вся фабула нарушения, о чём мы говорим и что обсуждаем. Вообще эта строчка должна быть записана строго по Адмкодексу РФ. В общем не ЛАЗЬ!!!!
Но меня не это НАПРЯГАЕТ, а то что написано в ПОСТАНОВЛЕНИИ далее.......
Я даже не говорю об издевательски поставленном вопросе о возможности ГРАЖДАНИНА получить легально открытый лист.....
А именно вот это.....В соответствии со ст. 3 Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» к памятникам, как объектам культурного наследия, относятся отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями (в том числе памятники религиозного назначения: церкви, колокольни, часовни, костелы, кирхи, мечети, буддистские храмы, пагоды, синагоги, молельные дома и другие объекты, построенные для богослужений); мемориальные квартиры; мавзолеи, отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки .
Вам не кажется что это вольное изложение Закона №73 РФ ФЗ, не имеющего ничего общего по смыслу с тем содержанием, что реально в Законе имеется - ПОСЛЕ ВНЕСЕНИЯ В РЕЕСТР. Вы же сами ранее указывали - Сперва свадьба, потом "брачная ночь"....А иначе, возня "утёртых дирхемов" в палатке.......
И уважаемый Сергей Алексеевич. НАРОДУ( реальным участникам форума) уже "претит" плеваться, даже если есть в кого, и даже надо (Вам об этом даже намекнули) Предлагаю просто по косточкам разобрать очередную нелепицу из недр "Новгородского правосудия".

Я уже там много нарыл и поэтому затрудняюсь выбрать лучшее направление, завтра и вам часть инфы в личку сброшу ищите и вы той информации лучшее применение.

Уважаемый Сергей Алексеевич. Вы же очень энергичный и умный человек. Только вот роль Бармалея из Айбалита-66 Вам не подходит. Поэтому вместо того чтобы пинать "пеньки", прочитайте ещё раз вот это из выше приведённого ПОСТАНОВЛЕНИЯ....
.... Согласно п. 2 Положения о порядке выдачи разрешений (открытых листов) на право проведения работ по выявлению и изучению объектов археологического наследия, утвержденного приказом Росохранкультуры от 03.02.2009 N 15, разрешения (открытые листы) выдаются Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (далее - Росохранкультура), в том числе, на право проведения на земельных участках (частях поверхности земли) или участках водных объектов научно-исследовательских, изыскательских, а также локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 кв. метров, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности (археологические разведки).
.....и подскажите мне - когда была УПРАЗДНЕНА эта организация и кто же выдаёт открытые листы в настоящее время.....Мне откровенно даже смеяться уже больно.

Сергей Евгеньевич! Там уже не пеньки, а "Дубы" стали видны, которые пора валить, так как объём и качество собраной информации в самом деле так велики, что на эти Росохранкультуры можно не обращать внимания, тем более нам наплевать где они те листы будут получать, нам они не нужны, пусть им те листы хоть Папа Римский в Ватикане выдаёт и пусть ОНИ и дальше пишут и говорят что хотят, собаки лают- ветер носит - караван идёт- Начинается рутинная работа по ковровому обращениеметанию в органы власти. Уже и СМИ можно будет задействовать и для этих гурманов скандалов есть материал, на другое они не клюют. Сейчас идёт сортировка, выборка информации, раскладка по полочкам о полиции сюда, о судьях в это мешок, по культуристам в этот стожок, по эфесбешникам в эту кучку, они мало следят, но даже им уже можно надрать ...репутацию и это очень радует, так как отдельные чисторукие тоже против нас поработали и главное - ЗАСВЕТИЛИСЬ!!! А там этого не простят, тем более если действия местечковых ДжеймсБондов не были санкционированы сверху.

А на интересный вопрос по Росохранкультуре нашёл очень интересный ответ, который нужно иметь под руками, так как там немного приоткрыли дверь на кухню культуристов-

=========================




.
09 февраля 2011 года 14:29


Росохранкультуры, чья деятельность в последние полгода вызывала немало нареканий, по указу президента прекратила существование. (09.02.2011 года. С.К.) Представители общественности боятся, что охране культурного наследия будет уделяться меньше внимания
Москва. 9 февраля. INTERFAX.RU - Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "Вопросы Министерства культуры Российской Федерации", в соответствии с которым упраздняется Росохранкультура, сообщила в среду пресс-служба главы государства. "Упразднить Федеральную службу по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия", - говорится в тексте указа. Это сделано "в целях оптимизации структуры федеральных органов исполнительной власти". Функции Росохранкультуры передаются министерству культуры, которое является правопреемником федеральной службы, "в том числе по обязательствам, возникшим в результате исполнения судебных решений".

Ранее в среду о данном указе президента сообщила газета "Коммерсант". По данным источников издания, указ был подписан Медведевым 3 февраля по итогам состоявшейся в Кремле встречи с министром культуры Александром Авдеевым. Газета напоминает, что решение об упразднении Росохранкультуры принято спустя полгода после того, как премьер Владимир Путин поручил министру культуры Авдееву готовить ликвидацию надзорного ведомства.

Впрочем, в августе прошлого года в Минкультуры не подтверждали информацию о том, что Росохранкультуре грозит упразднение, а ее функции планируется передать министерству.

Однако официальный представитель Росохранкультуры заявил тогда "Интерфаксу", что информация о передаче функций службы министерству культуры соответствует действительности. "Передача полномочий службы министерству означает ликвидацию ведомства", - говорил представитель Росохранкультуры. В начале октября прошлого года документы об объединении Росохранкультуры с министерством культуры РФ были переданы на рассмотрение в правительство.

В ноябре Совет Федерации предложил упразднить Федеральную службу по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия и передать эти функции в ведение Минкультуры. Предложение было выдвинуто после заседания комиссии верхней палаты по взаимодействию со Счетной палатой, проверка которой выявила, что деятельность Росохранкультуры в сфере надзора за соблюдением законодательства "является неэффективной". По словам аудитора СП Сергея Агапцова, проверка показала, что Росохранкультура "не выполняет возложенные на этот орган государственные функции, о чем и был проинформирован премьер Владимир Путин". Как напомнил тогда Агапцов, за Росохранкультурой закреплены функции по охране культурного наследия, авторского права и смежных прав, по контролю, надзору в указанной сфере деятельности, а также нормативно-правовое урегулирование в сфере охраны культурного наследия. "Для эффективного функционирования единого государственного реестра объектов культурного наследия необходимо обладать полной информацией о состоянии каждого памятника, которая должна включать в себя определение полного имущественного состава каждого объекта, его паспортизацию", - подчеркивал Агапцов. Однако по его словам, в результате проверки было выявлено, что Росохранкультура за годы своего существования не сформировала единый государственный реестр и пользуется документами, которые датируются 60-90-ми годами прошлого века.

В ходе заседания комиссии Совфеда отмечалось, что финансирование Росохранкультуры из федерального бюджета осуществляется только на содержание центрального аппарата структуры и его территориальных управлений, в том числе штатная численность центрального аппарата составляет 85 единиц, при этом численность руководства составляет 30% от общей численности аппарата. Были также претензии по вопросам выдачи лицензий. "Лицензии на осуществление деятельности по реставрации объектов культурного наследия зачастую выдаются организациям, которые не имеют необходимых специалистов. При этом доля отказов в предоставлении лицензий Росохранкультуры составляет около 1% от общего количества поданных заявок, в то время как не менее 60% лицензиатов в той или иной форме не соответствует требованиям действующего законодательства в области лицензирования деятельности по реставрации объектов культурного наследия. Тем не менее Росохранкультура выдавала им лицензии", - говорилось в решении комиссии.

При этом в результате проверки, проведенной Счетной палатой, выяснилось, что территориальные управления Росохранкультуры в основном занимались исключительно выдачей разрешительных документов на право ввоза культурных ценностей.

Между тем общественное движение "Архнадзор" обеспокоено упразднением Росохранкультуры, сообщил "Интерфаксу" сегодня координатор движения Рустам Рахматуллин. "Есть финансовые потоки, которые министерство культуры контролирует. Предполагалось, что рядом существует Росохранкультура, которая в принципе не занимается деньгами, а занимается контролем за соблюдением закона, инспекцией, экспертизой проектов. Сейчас эти функции сливаются", - сказал Рахматуллин. По его мнению, "тем самым идет возврат к старой схеме". "Кто платит, тот и согласовывает проекты, кто платит - тот и ведет инспекцию. Это не очень хорошо", - пояснил собеседник агентства. Он предположил, что после упразднения ведомства и передачи его полномочий Минкульту РФ, охране культурного наследия будет уделяться меньше времени, чем ранее. "Мы помним, как это было устроено в советские годы, в 90-е годы. Это было частью задач Минкульта, и Минкульт справлялся с этой задачей плохо", - считает координатор "Архнадзора". Рахматуллин также беспокоится за судьбу территориальных органов Росохранкультуры в регионах страны. "Пока не понятно, что с ними будет. Но разрушить эти территориальные структуры федеральной охраны наследия нельзя, это неправильно, их конечно надо сохранить", - считает он.

Обозреватель Владимир Шишлин



Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/culture/txt.asp?id=176800


Выше В Шишлин пишет-"Кто платит, тот и согласовывает проекты, кто платит - тот и ведет инспекцию. Это не очень хорошо"

Конечно "Не очень хорошо" А ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!! .... для избранных, которым уже сил не было смотреть какие деньги пролетали мимо ихней пасти.

Спасибо, Сергей Алексеевич.....Предлагаю....помедитировать Где то там, ранее, форумчанин привёл серьёзную инструкцию для археологов. Инструкция гласит : МД применяется археологами при археологических работах исключительно для "зачистки" отвалов. Исследование раскопа и изъятие металлического предмета с помощью МД - преступление, достойное действий Чёрного копателя. Конечно полиция, без наличия "своей агентуры" в этой среде "палку не выставит", если только археолога не "сдаст" конкурент. Если медитировать по существу "питерской сходки" археологов и владельцев МД, археологи никогда не позволят владельцу МД "работать" с "культурным слоем". И выписывать "индульгенцию" на копание "культурного слоя" никто не будет. Возможно "юридически " лишь одна процедура, которая будет приемлема как археологам, так и владельцам МД. Исходя из того посыла, что вновь вводимые Президентом поправки, вовсе не запрещают использование МД, а ограничивают некоторые действия, археологам придётся (предполагаю, Минкультуры их пинками заставит это делать. Ведь владельцев МД - миллионы) организовывать КУРСЫ, по мере набора групп, по правилам использования МД. Читать лекции, получать за них бабло. Принимать зачёты и выписывать СПРАВКИ, что Ф.И.О. прошёл обучение курсу правил использования МД, выдавать за бабло, кроки памятнников с допиской - не приближаться на 100 метров.......Что в результате.......Если завяжется консенсунс между людьми профессиональными и любопытными, количество памятников увеличится. Археологи в индивидуальном порядке будут иметь "подарки" и "наводки". Возможно в будущем появятся примеры английского стиля работы- с выкупом находок. Почему так.. ...А полицию ,Вы правы, надо учить.....Им протоколы ст.7.15 КоАП как Баранам Новые ворота. Погоду не делают........А в Новгородской экспедиции ЛЮДИ ТАКИЕ ......Мне на память приходит образ незабвенного Льва Троцкого....Сколько же у него уровней сознания было........

"Если завяжется консенсунс между людьми профессиональными и любопытными, количество памятников увеличится. Археологи в индивидуальном порядке будут иметь "подарки" и "наводки". Возможно в будущем появятся примеры английского стиля работы- с выкупом находок."

Совершенно верно Сергей Евгеньевич, к этому всё и идёт, так как другого выхода не видно и ноги и мозги ведут в этом направлении, даже я ранее не задумывавшийся о контактах с археологами, неожиданно для себя стал действовать и в этом направлении при встречах с археологами в Минкультуре, АН и Институте Археологии Татарстана, куда носил судебные запросы о вызове их в судебные заседания (так никто и не пришёл) Из бесед сделал вывод, что общаться с археологами можно, но некоторые в беседе улыбаясь, скрипят зубами и видят в нас только грабителей, так как вероятно их так учили ещё на студенческой скамье, так что не надо ждать побед с кавалерийского наскока, там можно добиться результата только "добром и лаской" с археолагами придётся работать как по женщинам, они такие же взбалмошные, но без них никак, придётся терпеть и их закидоны, нам не привыкать, чего не сделаешь ради любимого увлечения,.... вытерпим мы же сильный пол, боле того - его лучшая, более выносливая часть, уже сколько всего из лесов и полей вынесли, а женщины таких любят, значит и археологи будут наши. По моему всё просто и логично.

Первое официально обнародованное задержание по новому законодательству: http://www.livekuban.ru/node/527531

Очередной идиот попался.

Здесь поутру уже было viewtopic.php?f=14&t=376659&p=4380735#p4380735
, пусть на связь выходит - Bryanskne@yandex.ru

Поутру просматривая тему на одном из наших ресурсов, пришла мысль, что с полицейским работать гораздо проще, чем с нашим перепуганым стадом .
Полицейским прикажут и они исполнят, а вот как уговорить наших самоунавоженных пикетчиков отмыться? Трудный вопрос, так как самоунавожено абсолютное большинство, а отмываться надо, так как дальше ЭТО терпеть нельзя, пояснение ниже.

======================


Цитата:
(максимка @ 23 Сент 2013, 0:13)


Кажись опять :"из пустого в порожнее"переливаться собираетесь?

Добавлено позже (23 Сен 2013 - 0:16):
"Мыло-мочало,начинай сначала"



Портос говорил -Дерусь потому ... что дерусь!

А ваша позиция-Боюсь потому что боюсь... ?

Не думаю, что это неизлечимая патология. Вероятно это последствия длительного зомбирования бредятиной аматоров и "доброхотов" из наших рядов, но это лечится приобретением азов правовых знаний по нашей теме, предлагаю Вам и другим потерпевшим от действий манипуляторов сознанием, начать с изучения законов РФ.

Пожалуйста попытайтесь найти в Российском Законодательстве статью закона, которая запрещает гражданам РФ искать клады и отдельные предметы старины.

Сразу уточняю, там нет таких статей, но все перепуганные должны убедиться в этом сами- Ищите и как кто -либо посчитает, что он нашёл такую статью, публично ткните в неё меня носом и мы весело посмеёмся над вашей ошибкой, а смех лечит, следовательно чем больше вы таких статей найдёте, тем быстрее излечитесь.

Для пояснения причины моей уверенности в отсутствии запретительных статей по нашей теме, напоминаю, что в настоящее время мне лучше всех в Российской Федерации известны все судебные ужимки и прыжки положенные в основу последних ПРОТИВОЗАКОННЫХ обвинительных постановлений по уже 15 административным делам по ст.7.15 КоАП РФ и на основании анализа "обоснований" тех противозаконных постановлений, уже можно сделать неопровержимы вывод, что в Российской Федерации не было и в настоящее время нет законов запрещающих гражданам РФ поиск и изъятие из мест их залегания кладов и предметов старины. Да, археологам как и раньше ещё запрещено воровать археологические находки из археологических раскопов при ведении археологами спасательных археологических работ- археологических раскопок и разведок, тем более ведения тех археологических работ -научных исследований, (!!!) без открытого листа, но это и раньше было, а в отношении нас ничего не изменилось.

Если кого то из граждан РФ- "бульдозеристов" , бугровщиков и прочих негодяев поймали на вандализме в отношении ОАН или ОКН, пусть судят по ст. 243 УК РФ, но это и раньше было, так какого ..... у отдельных граждан РФ являющихся владельцами МД с зимы штаны не просыхают? Хрен бы с ними с обосравшимися, но они воняют по всей России и полицаи думают что обосрались все и при составлении протоколов действуют соответствующим образом, а протокол опровергнуть очень трудно пока Эгрегор поисковиков Российской Федерации на всю Вселенную воняет говном от Олимпа пикетчиков из их СОБСТВЕННОГО навоза.



ПОЙМИТЕ ГЛАВНОЕ- НЕПРЕКРАЩАЮЩЕЕСЯ ВРЕДИТЕЛЬСТВО ОБСРАВШИХСЯ ПИКЕТАЖНИКОВ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ, ЧТО "ОЛИМПИЙЦЫ" КАЖДОЙ СВОЕЙ АКЦИЕЙ ВБИВАЮТ В ГОЛОВЫ ПОИСКОВИКОВ И ГЛАВНОЕ ПОЛИЦЕЙСКИХ !!!!!!!!! ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВРЕДОНОСНУЮ МЫСЛЬ, ЧТО В РФ ЕСТЬ ЗАКОНЫ ЗАПРЕЩАЮЩИЕ ПОИСК И ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИЗ МЕСТ ИХ ЗАЛЕГАНИЯ КЛАДОВ И СТАРИННЫХ ВЕЩЕЙ.
----------------------

Уважаемый Сергей Алексеевич. С Вами трудно не согласиться по той простой причине, что житейский опыт , " это наживное" , а правовой " по мере его вдумчивого изучения". Для примера возьмём ДОРОГУ. В России правостороннее, в некоторых левостороннее движение. Это историческая традиция, которая оформлена правилами, постоянно усложняющимися, потому что движение становится причиной гибели большего количества людей, чем боевые потери в Афганской войне. Я к примеру здорово удивился, когда узнал, что за все годы Афганской войны пензенских парней погибло меньше, чем за полгода безбашенной езды тех же парней на дорогах области.
Поэтому законы принимаются чтобы "оградить", если воспитание - хромает. Вы правы, сами археологи не раз признавались, что открытые листы им не указ, если "надо". В данном случае закон приводят под всех одинаковые условия существования. Просто "не успелось" скинуть инфу о беззакониях археологов. Их сложнее будет "накрыть", так как взяв за образец самарский случай 2010 года - археологи копали со своими же прикормленными правоохранителями, и за пару лет , это просто реальность жизни, контакты не растеряются, если в основе лежит жадность. И Вы правы- закона ЗАПРЕЩАЮЩЕГО кладоискательство НЕТ. Просто потому, что КЛАДЫ есть и будут. Но вот только Законодательство о КЛАДАХ НЕ РАБОТАЕТ. Вы же отлично знаете, что ГОСУДАРСТВО НЕ ВЫКУПАЕТ КЛАДЫ, а ЗАБИРАЕТ(масса примеров) ИХ. ВЫ знаете примеры ВЫКУПА ГОСУДАРСТВОМ КЛАДОВ? За 4 года присутствия на кладоискательских сайтах - ни одного. Вот потому что кто(ЗАКОНОДАТЕЛЬ-АМАТОР-МАРГИНАЛ) то во власти решил, что ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВО целиком претендует на КЛАД, как ЦЕННОСТЬ денежную и культурную, а НАХОДЧИК вроде МОЖЕТ(но реально НЕ ДОЛЖЕН) РАСЧИТЫВАТЬ (РЕАЛЬНО никогда не получит) на ПРЕМИЮ, породило всё безобразие в отношения находчиков и археологов. Владельцы МД упорно отстраняются ДЕ ФАКТО от поиска как кладов, так и "потеряшек " во имя ЧИСТОЙ ЛЮБВИ археологов к ИСТОРИИ ". Владельцы МД и "гуртовщики" это разный уровень сознания. Ножиком можно колбасу порезать и горло. Колбасу - проза жизни. Горло -бандитизм.

Уважаемый Сергей Алексеевич. Вы согласны с моим утверждением . Если ГОСУДАРСТВО( в лице чиновников Минкультуры) не намерено(по факту) ПЛАТИТЬ ПРЕМИЮ владельцам МД за найденный КЛАД, исторический предмет, (археологический - значит украденный из раскопа) оно примет все усилия(неправомочные, типа аматорской пропаганды), чтобы любительское кладоискателство загнать де факто в разряд нарушения Закона, а для имитации работы( и информации в СМИ) пытаться использовать ст.7.15 КоАП в отношении "граждан с МД, но без открытого листа " как фабула правонарушения. Так что интересной работы у Вас много. Будете баллотироваться в депутаты Думы- Я за Вас - проголосую.

А может для полицейских сделать инструкцию - памятку с основными положениями про поиск. Выдавать им на руки при каждом удобном случае, начиная от участкового и заканчивая начальниками. Такой ликбез будет всем на пользу.

Сергей Алексеевич уже имеет опыт знания. Ему осталось здесь изобразить такое письмо и "по аматорски" направить его начальникам подразделения полиций "для переустановки программы действий, а главное программного понятийного аппарата, в головах. Обратитесь к нему. Он напишет.Вместе от форматируем.

Уважаемый Сергей Евгеньевич ловлю вас за дистанционным несанкционированном прочтением чужих мыслей, именно к Вам и Фортуне я и собирался обратиться за помощью в "рецезировании" подобного документа, у меня осталось дня три на его создание и из предыдущего опыта я точно знаю, что часто авторы подобных документов сами не в состоянии сразу увидеть ляпы в своих текстах,(каждая бумажка должна вылежаться). А вам и сам тот.... которого к сожалению нет, велел проверить правильность изложения и разъяснения Вашим бывшим* коллегам ключевых законодательных норм действующего законодательства по нашей теме..

* У вас тоже бывших не бывает, чем Вы Уважаемый Сергей Евгеньевич, особо ценны именно сейчас.

Уважаемый Сергей Алексеевич. Спасибо за доверие , почитаем..."За Отечество обидно". И мыслям и бумагам полагается "вылеживаться" и "вычитываться" - по опыту знаю.
А теперь немного к выше сказанному. Так сказать наброски.
На территории Отечества, так сказать имеются природные богатства, людской потенциал и материал и предметы и памятники истории, созданные предыдущими поколениями граждан. Согласны? По российскому законодательству вещи с средства производства могут находиться как в государственной, общественной и личной собственности. Всякое право подлежит регистрации. В том числе на вещи и средства производства. Вещи, находящиеся в личной и семейном пользовании признаются неотъемлемой , за исключение постановления суда и стихийного бедствия, правовой основой существования общества. Человек вправе выкинуть, отдать, подарить, уничтожить вещь, находящуюся в его личной собственности, если он не ущимляет при этом права других лиц и государства. Полагаю спора нет. Но вот перекинем взгляд на исторические памятники и исторические предметы. Они - исторические предметы являются неотъемлемой частью ДОСТОЯНИЯ государства -Отечества. Но каждый предмет или группа предметов могут иметь и иные признаки - мусор, хлам, культурный слой, клад. Государство , согласнно законодательству о кладах, устанавливает своё исключительное право на клады и их составляющие элементы, представляющий "ценностный, научный, культурный" интерес. Клады - это набор ИСТОРИЧЕСКИХ И ИНЫХ предметов, могут быть найдены в результате находки и археологичесих исследований. Июльские поправки в законодательство подтверждают, что Государство претендует на все исторические находки , сделанные археологическим способом и охраняет их усилением ответственности в отношение лиц, которые не имеют права на археологические работы. А также - и археологов, откусывающих от государственного пирога. Но Законодатель не отменяет и находку кладов, и чтобы быть "разумным" устанавливает НОРМУ ПООЩРНИЯ за сдачу и ОТВЕТСТВЕННОСТИ за несданный КЛАД. Выделяю - находчик клада, находит его у Отечества для Государства. И законодательно Государство обязалось( но это не прописано и не профинансировано ни как) вручать Находчику ПРЕМИЮ, за сданный клад в % от его стоимости. НО МЫ таких примеров не знаем. В Англии "выкуп" это и есть премия за старания Находчика. В России фактический отказ от Премии Находчику продолжение болезни "левизны и комунячества". ТАК СКАЗАТЬ ГУЛАГ В ГОЛОВАХ Прикиньте ,Сергей Алексеевич. По ныне действующему законодательству, гражданину, нашедшему оружие и боеприпасы , и сдавшему их в полицию, полагается ПРЕМИЯ. ПРЕМИЯ, ЧТОБЫ РУКИ НЕ ЧЕСАЛИСЬ. И на это деньги есть. За найденный КЛАД законодательно полагается ПРЕМИЯ, но денег на неё нет, потому что механизм не прописан.Кто что слышал про КЛАД НАРЫШКИНА. ЗАТУХЛО? Поэтому МИНКУЛЬТУРЕ легче через давать указания полиции ПРЕСЕКАТЬ ЛЮБОЙ ВИД КЛАДОИСКАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, не взирая на нарушения УПК ,КоАП и УК. Потому что отвечает в России исполнителоь, а не .

И законодательно Государство обязалось( но это не прописано и не профинансировано ни как) вручать Находчику ПРЕМИЮ, за сданный клад в % от его стоимости. НО МЫ таких примеров не знаем.
=============================

Понятно Сергей Евгеньевич, клад так клад, значит скоро найду клад , сдам его для пользы делу государству и мы посмотрим как и в какие сроки государство рассчитается по "векселю № 233/ГК РФ."