Монеты России и СССР

Хотя последнюю тысячу лет наши предки были православными, языческие традиции были массовыми и широко распространенными. Связь поколений утрачена напрочь, но именно эти традиции помогают нам сейчас делать часть находок.
Перелопатив множество источников могу сказать о трех таких традициях.
1. Еще в былинах про Илью Муромца упоминается о братании Олега Поповича и Добрыни Никитича. Впоследствии на Руси обряд братания широко применялся на праздновании языческого праздника Ивана Купалы. Село его праздновало в ближайшей березовой роще, где крестик подвешивался на ветку с последующем его одновременным целованием братующихся. После чего крестик закапывался вблизи. То есть, где-то этих крестиков закопано немеряно...
2. На Сочельник девушки в русских селениях осуществляли обряд привораживания суженного. В него входила и обязанность девушки выйти из отчего дома, и поклонившись бросить монетки во все четыре стороны от дома. Отсюда и находки части монет на старых огородах.
3. По традиции уходя из села, например на заработки, крестьянин должен был где-то оставить плату за счастливое возвращение домой. Где-то монеты бросали в колодец, где-то в ручей, а где-то закапывали в близлежащий овраг небольшую закладушку. Отсюда и находки в оврагах.
А другие знают еще какие-нибудь аналогичные традиции?

ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ религиозные праздники и обряды наших православнутых-и есть суть языческие-просто обозваны по другому-даже даты соответствуют.

Причем это к монетам, крестам и другим предметам поиска?

Ценные вещи (драгоценности) часто закапывали.. кладовуху делали, что б с собой не таскать. А что б их никто не нашел, кладовуха делалась с определенным заговором. И обряд этого заговора подразумевал, что с этой кладовухой закапывалась вещь хозяина этой кладовухи. Считалось, что тогда будет почти невозможно найти клад, а если и раскапывался чужими людьми, им находка не сулила ничего хорошего. Таким образом, если с закопанными ценностями рядом находится или крестик (самое сильное заклинание) или личное оружие - вообще любой личный предмет - это означает, что кладовуха сделана с заговором, и выкапывать ее надо особым образом, что бы не навлечь на свою голову бед.

Ко всем вашим теориям нужно непременно добавить: "с некоторой долей вероятности можно предположить что......" На находки массовые крестов в роще можно придумать массу других теорий.
Находки в оврагах?Шел мужик летом устал, жарко, спустился поспать в тенек в овраг, там не так жарко. Шел осенью, ветер холодно, спустился в овраг, без ветра костерок разжечь, погреться. И вообще овраги то растут. Где сегодня вы в оарге нашли монету, 100 лет назад может и оврага то не было

Кстати, какие источники по русскому язычеству вы перелопатили? И сколько из них выпущено до 1991г.? Почему былину про Илью Муромца вы отнесли к язычеству, если далее говорите о целовании креста?

Наталья права,основная масса кладов на заговор ,вроде и бывшее деревухи старинные пережившие набеги разорения пожары,закопухи должны быть и не одна,ан-нет не так часто открываются,если и попадаются хорошие то немногие остаются счастливыми ,заговор это и есть язычество,как и лечение травами ,заговоры болезней ,раньше это делалост по велесовым книгам,с приходом христианства на руси стали применять библию,так что всеперекликается

Целование креста при братании имело место на Руси во времена Христианства в языческий праздник Ивана Купала. Такую версию во всяком случае читал, а как там было на самом деле было, понятия не имею. Уж как проходил обряд братания при Илье Муромце и был ли такой персонаж на самом деле, не знаю.
Меня интересуют традиции наших предков, способствующие поиску сегодняшнего дня. Если считаете, что такие традиции были не только языческими, но и православными, было бы очень интересно послушать по существу.

А насчет заговоров при закладывание кладов много сейчас не понятного...Все переплелось, и язычество и православие, но такая традиция наверняка существовала, о ней очень много написано. Там вроде и клад такой можно взять только с другим заговором, иначе удачи не будет...

А вот еще какие традиции были монетами расплачиваться с духами?

да во многих традициях.. не только православных и языческих, и другие культуры - священные места часто люди приходили со своими просьбами, оставляя на месте монеты.. И тоже с таких мест монеты брать - на себя навлекать считается большие проблемы.

Как бы отголосок этих традиций - монетки в фонтан бросать или в речку или в озеро - если хочешь вернуться на это место.

Кстати, в связи с этим вопрос.. Часто бывает народ ищет и копает на местах, где раньше церкви стояли. Как известно, церкви стоят как правило на очень сильных энергетических местах. Где энергетика далеко не всегда положительная. К примеру, если старое кладбище какое забытое - то проблем не будет только у церкви, если она там построится, а так фирмы разоряются, люди болеют если дома жилые.. То есть церковь эту энергетику уравновешивает. Вычищает место молитвами. Вопрос - копать где церковь стоит у вас считается плохой приметой? Церковь уже разрушенная и восстановлению не подлежит.

Бред.
Главное что нашим предкам хватило ума не принять веру от Хазар А то были бы одни Мойши да Иуды

Церковь, керемети и другие молельные места, кладбища, захоронения, могильники для меня табу, это даже не обсуждается! Так воспитан, нельзя, ни, ни. Но каждый для себя решает сам, за других сказать не могу...

я к чему вопрос задала.. У меня знакомые.. строительством церквей занимаются и восстановлением. Часто бывает разбирают разрушенные церквушки что б на их месте поставить новую.. Бывает находят разные вещи. Церковная утварь у них по умолчанию отдается батюшке, благодаря которому храм восстанавливается - туда же в храм новый пойдет.. а бывало купюры находили, и царские и временного правительства - выкидывают Не из суеверий, им без надобности, что делать с ними - не знают.. Выходит - интуиция их не подводит

Не верю Я ,что обычные крестьяне - кресты закапывали и деньгами сорили. Тогда объясните мне традицию закапывать обручальные кольца,перстни,серьги - их тоже десятками за выезд находишь . Всё что мы находим - обычные потеряшки, кроме конечно кладов которые в свою очередь тоже можно считать потеряшкой т.к. хозяин их не выкопал. Обьяснение колличеству находок одно - посчитайте сколько валяется в земле если каждый житель поселения хотя бы один раз в год терял что либо (поверьте ,теряли чаще), и пусть половина потерянного в свою очередь найдено в процессе жизнедеятельности. Все равно это не мало. Находки крестов по несколько штук чаще всего происходят в месте где стояли бани, находки монет в огороде объясняется не раз перестроенным домом а так же меняющих свое местоположение сушек белья и многое другое. О традициях мы чаще всего узнаем из летописей ,в свою очередь можно ли доверять писарю который довольно часто описывал события так сказать "со своей колокольни" часто руководствуясь слухами и при желании приукрашивая. Еще вариант,традиции так же передавались из поколения в поколение, и соответственно каждая передача либо исключала либо прибавляла какие либо нюансы, которые в свою очередь со временем координально меняли саму традицию. Так что разговор о "языческих традициях" может быть бесконечен и в свою очередь бестолков ,т.к. к консенсусу не приведет .

Это мы из дому в банк несем.. дабы деньги дома не лежали, если и ограбят - хоть на счете останется.. а тогда банков не было.. да и лихого люда было немало в окрестностях. Я бы на их месте тоже бы кубышку под банькой схоронила бы, на черный день

это не интуиция - это дикость и необразованность

Вон когда они начали учится бестолково тратить деньги.
Насчет огородов Вы агнули. Монетки пахарь кидал по весне к урожаю в наступившем году.

Сначала удивлялся - откуда в чистом поле, где ни когда не было селений и дорог, монетки валяются, а потом услышал про такую традицию.

да были такие поверия бросать монетку на урожай или в засуху на дождь

А есть еще множество трудов археологов, которые читать весьма интереснее, чем художественные домыслы "новоязычников")))Например у Андреева есть отчеты по исследованиям могильников среднецнинской мордвы и сравнительные данные по захоронениям ранних славян, из которых следует, что и у славян, и финно - угров верования, а с ними обряды ассимилировались, перенимальсь, расплавлялись, либо совсем утрачивались.От столетия к столетию порой на полностью противоположные.От трупосожжения, к трупоположению, либо "воздушные похороны"...В трупоположении наблюдается положение в разные стороны света, положение с предметами, с животными, положение в позе зародыша, и прочее - прочее.Что мы можем сказать о заговорах????Да ничего!)))Письменных источников не существовало, а устная игра в испорченный телефон с предками через тысячелетия почти бессмысленна.По верованиям мордвы описанным краеведами в начале 19 века есть на этом форуме большой специалист.С ником Это Я.У него много чего выложено в его ЖЖ.Если разрешит я брошу суда ссылочку, или сам бросит))))

записи существуют только не всем они доступны а избранным ,я имею в ввиду достаток,Сколько было уничтожено книг рукописных с приходом к власти Петра -1,Киевская Русь -Владимир крещение Руси

Хотелось бы мне увидеть мордовскую рукопись 8 века)))).Или Буртасский свиток.Оных не было потому, что их не было в принципе.

Что касаемо заговоров.. это знахарство и шаманство.. ведуньи были такие.. Не полагается у них это всё в виде рукописных трудов передавать
Это все передается (у кого как) где путем наследства (иной раз через поколение), или во время смерти переход дара на рядом стоящего.. или обучение.. Одним словом - устные формы..

Те заговоры, которые становятся "общедоступными" как правило имеют слабую силу или не имеют силы как таковой.
Ну или действительно в виде рукописи-книги, которая сама по себе является артефактом, имеет силу, в руках несведущего и отдаленного человека способно нанести обладателю вред.. Способная выбрать себе нового хозяина, исчезнуть из поля зрения людей на несколько веков и тд и тп.. Так что.. из-за того, что не имеется письменных указаний - не означает что этого не существует..

Лично я помню из своего детства.. 1-й класс.. у меня все руки были в бородавках.. 7 штук. Приехали в отпуск к деду моему.. он на мои руки посмотрел.. суровую нитку взял.. что то бормоча над каждой бородавочкой узелок завязал. В частном доме было - закопал под порогом.
Каждый день проверяла - бородавки на месте были.. а потом когда обратно ехать надо было - сборы, прощальная суета.. несколько дней в поезде.. забыла про это дело. Приехали домой - а руки у меня уже чистые без единой бородавочки.

Потом уже услышала про узелковую магию..

Natashkin, я все отлично понимаю.Заговор имеет силу скорее всего))) Если смотреть ТНТ то однозначно Но касаемо сабжа заговоры на клады либо бородавки на пальцах - это немного другое.Языческие традиции - сиречь обряды венчания, похорон, ритуалы жертвоприношений на охоту и урожай, навет на врага и оберег от оного..Из которых потом и выросли и расцвели заговоры и наговоры)))Повторяюсь, обряды имевшие место в восьмом - десятом веке полностью и безвозвратно утеряны.Домыслы и отголоски - все что нам досталось в наследство.

Когда изменяли, то перед секасом снимали кольцо, а потом забывали. Наверно поэтому много медных обручалок по берегам рек и в лесу.

Ага, а когда грешили - кресты снимали