Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1920 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 38 ... 77  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 16-11-2011 09:30:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
иваннн писал(а):
так вот и суть то в том что одним можно а другим нельзя.


Копарям на памятниках копать нельзя!
Если хотите чтобы вам было можно, идите в архи и будет вам счастье.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 16-11-2011 12:20:50 

Зарегистрирован: 09-04-2010 20:53:24
Сообщения: 607
Город: Димитровград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
vashzema писал(а):
иваннн писал(а):
так вот и суть то в том что одним можно а другим нельзя.


Копарям на памятниках копать нельзя!
Если хотите чтобы вам было можно, идите в архи и будет вам счастье.

чегото мне не улыбается по могилам шарить, я лучьше так, с поверхности покопаю, благо не на каждом памятнике охрана


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 16-11-2011 15:28:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
иваннн писал(а):
чегото мне не улыбается по могилам шарить, я лучьше так, с поверхности покопаю, благо не на каждом памятнике охрана


Я неоднократно говорил, что главная заповедь копаря:"Молчание золото!"
Но вы не вняли, компрометируете не только себя, но и форум. Если вдруг, вас задержат на памятнике, а потом в суде будите говорить об отсутствии прямого умысла, обвинение без труда докажет, что это не так, что еще 16.11.2011 г. вы на форуме публично заявляли о своих намерениях. Прежде чем ля-ля, думайте о последствиях для себя и не подставляйте других...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 16-11-2011 16:44:06 

Зарегистрирован: 09-04-2010 20:53:24
Сообщения: 607
Город: Димитровград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
vashzema писал(а):
иваннн писал(а):
чегото мне не улыбается по могилам шарить, я лучьше так, с поверхности покопаю, благо не на каждом памятнике охрана


Я неоднократно говорил, что главная заповедь копаря:"Молчание золото!"
Но вы не вняли, компрометируете не только себя, но и форум. Если вдруг, вас задержат на памятнике, а потом в суде будите говорить об отсутствии прямого умысла, обвинение без труда докажет, что это не так, что еще 16.11.2011 г. вы на форуме публично заявляли о своих намерениях. Прежде чем ля-ля, думайте о последствиях для себя и не подставляйте других...

когда поймают, там хоть лялякай не лялякай, конец один. А других подставлять никто не собирается, каждый сам решает где копать


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 16-11-2011 17:03:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
иваннн писал(а):
когда поймают, там хоть лялякай не лялякай, конец один. А других подставлять никто не собирается, каждый сам решает где копать


Когда на форуме публично высказывается намерение нарушать закон-это есть подстава форума. Если вы этого не понимаете, то мне очень жаль...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 16-11-2011 20:31:41 

Зарегистрирован: 09-04-2010 20:53:24
Сообщения: 607
Город: Димитровград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
а то что на форуме выставляются вещи это не подстава форума?
тема то была не о том кто где копает, повторю, это решеат каждый сам за себя, и этими уговорами и стращвлками ни кого не удержишь, пока сам на своей шкуре не почувствуешь и не испытаешь все прелести нашего законадательства. Либо соседа твоего не поймают, вот тогда задумаешься.
И откуда такая не терпимость, я вот совершенно не против если Вы копаете на старых деревнях, вам нравится и слава богу, я только искренне рад за вас. Почему то все стараются научить других жизни, от сюда и ажиотаж вокруг этих тем


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 17-11-2011 05:40:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
иваннн писал(а):
а то что на форуме выставляются вещи это не подстава форума?


Конечно нет! Жаль, что вы азов не понимаете...Эта ветка создавалась с целью обсуждения юридических аспектов копа. Других целей нет и быть не может.
Копать нельзя там, где есть прямой запрет: архпамятники, газопроводы, кабели связи, другие инженерные сооружения и т.п. В остальных местах можно! Вы сами напридумывали каких-то страшилок и внушили себе непонятно что.
Кричать, мол, я буду копать на памятниках, то есть, выражать намерение на нарушение закона есть подстава форума! Выкладывание находок правомерно, для этого форум и создавался. Не надо придумывать, то, чего нет!
На этом форуме ни разу не выкладывались предметы, которые могут обладать особой исторической, культурной, научной ценностью. Таких предметов исключительно мало, их находки являются абсолютной редкостью, а не обычным явлением. Видел на другом форуме такой предмет только раз-месяц назад, тема была быстренько снесена. И то, он был выставлен для обсуждения, такой ли это предмет, необходимо ли его сдать в Эрмитаж.
Если не знаете, подскажу, что все форумы просматриваются и по требованию властных структур, администрация форума обязана выдать все скриншоты интересующих материалов и все другие данные. Дабы не было таких проблем, администрация и сносит опасные темы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 18-11-2011 08:10:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
По слухам, якобы сарматские золотые украшения, найденные в Астраханской губернии, оценены в 1 лимон ЕВРО, вроде об этом и по ЦТ говорили. По слухам, вроде Эрмитаж уже выкупил эту находку, выплатив рыбакам 20 лимонов рублей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 18-11-2011 10:54:03 

Зарегистрирован: 09-04-2010 20:53:24
Сообщения: 607
Город: Димитровград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
viewtopic.php?f=91&t=239884&view=unread#unread вот одна из тем, поднято явно не на старом урочище, там вы спокойно определяете монеты. Почему не постращать нашедшего, нагоже копать там где не надо?
В том то и дело, что тему вы создавали для обсуждения юр аспектов, а сошлось всё на конкретику, кто где копает. По вашему было, что монеты не являются ни культурной ни арх ценностью, а наше законодательство предоставило всем пример, что в нашей стране, любая монета может стать и становится культурным наследием, по прошедствии 50 лет. И эксперту не важно, в каком состоянии монета, что купить её можно в любом антикварном магазине.
А страшилками как раз вы и занимаетесь, такое чувство, что тут форум для скаутов, а посему надо всех учить что такое хорошо, а что плолхо. Все люди взрослые и понимают куда лезут ( если лезут ) и какие от этого последствия.
А про коп на старых урочищах, скажу следующее,просто не попадаются ещё такие главы администраций, которым есть дело до копарей. Любое заявление от такого главы, а у вас в кармане монеты, вот тут то начнётся самое интересное.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 18-11-2011 11:59:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Вы путаете Божий дар с яичницей! Если сами не понимаете разницы между контрабандой и копом, то не надо других запугивать. Идея копать на памятнике-это тоже только ваше страстное желание и мечта. Законопослушный копарь там копать никогда не будет, ибо нельзя!
По Интернету мне лично известно только о двух находках по стране предметов подпадающих под ст. 164 УК РФ за 2010-2011 годы. Это золото сарматов под Астраханью и находка октября этого года под Питером. Вполне допускаю, что были еще аналогичные находки, но мне о них неизвестно. Если вы сюда причисляете дихремы Золотой Орды, то говорить с вами мне не о чем. Почитайте УК РФ, может что поймете и перестанете страшилки выдумывать и людей пугать. Не знаете, так лучше промолчите, прекращайте в этой теме глупости писать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 18-11-2011 18:03:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2009 05:43:50
Сообщения: 648
Город: новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
иваннн писал(а):
А про коп на старых урочищах, скажу следующее,просто не попадаются ещё такие главы администраций, которым есть дело до копарей. Любое заявление от такого главы, а у вас в кармане монеты, вот тут то начнётся самое интересное.

А вот нам не давно попался. Копали мы недалеко от одной деревеньки на пригорке,в пределах видимости со стороны деревни. И совпало так что в деревне отмечался празник "день пожилого человека" кажется, до нас доносились песни и крики подвыпивших аборегенов. И тут мы увидели ,что к нам мчится авто, из которого вылез Сам - Глава сельской адм. того района.Представился,спросил документы и цель нашего нахождения на данном месте причем агрессивно настроено и попутно вызывая по телефону полицию и ДПС. Мы в свою очередь агрессию проявлять не стали ,обьяснили что ничего противозаконного не делаем, арх.памятником данное место не является в общем разговорились и успокоили. Но в его голове было представление ,что такого рода деятельность нужно было согласовывать лично с ним ( а в друг мы террористы). В общем все благополучно обошлось. Но в любом случае такие контакты мало приятны, приедут по вызову подвыпившие сельские полицаи, "нечаянно" об дерево вашим МД стукнут, повезут до выяснения хрен знает куда в общем нервы потрепят.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 19-11-2011 05:55:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
По административно-территориальному устройству Самарской области в каждом районе есть глава администрации муниципального района, есть глава администрации поселения, есть глава администрации волости. В простом языке к словам поселение и волость могут добавлять слово сельское.
Властные полномочия главы поселения и волости ограничены территорией населенного пункта, все они стоят на кадастровом учете и указаны в отделе архитектуры района. На землях сельхозначения, лесов и т.д. полномочия этих глав равны нулю. Они могут предъявлять претензии к копарю только если он копает внутри границ жилого населенного пункта, являющегося поселением или волостью. Властные полномочия главы администрации муниципального района распространяются на всю территорию района. Дураков у нас немеряно, кинуться на копаря с претензиями могут запросто, но их полномочия весьма ограничены. У них нет права задержания копаря, обыска, изъятия МД и предметов копа. Единственное, что они могут вызвать полицию. Если копарь адекватен, грамотен и спокоен, то все эти наскоки заканчиваются ничем. Конечно неприятно, но и местный глава понимает, если копарь обжалует в суд его неправомерные действия, то ничего хорошего главу не ожидает. По роду службы неоднократно видел в судах местных глав по другим делам, так они там так боятся, так сдуваются, весь гонор сразу же заканчивается. Все-таки они выбраны, а не назначены...
Вот если копарь неадекватен, безграмотен и агрессивен тогда возможны конфликты. Аналогично завершаются и встречи с хозяевами земли, на которой ведется коп. Если копарь не травит посевы, закапывает за собой ямки, то и собственник земли зачастую успокаивается, а если копарь топчет и копает по посевам, то возможны серьезные конфликты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 19-11-2011 06:39:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
По слухам в нашей области и в МО в последнее время возможны крайне неприятные встречи с архами. Причем архи действуют нагло, совершенно необоснованно и пока по одному сценарию.
Копарь ничего не нарушает, никого не трогает, подъезжают архи и начинают кричать, мол, это памятник и т.д. Насколько я понимаю, они пытаются спровоцировать копаря на мелкое хулиганство...
Для себя решил в такой ситуации молча садиться в машину и уезжать. Почему молча? Не исключаю, что они пишут на диктофон и если их послать подальше, становится возможным их обращение в полицию и протокол о мелком хулиганстве...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 19-11-2011 15:47:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Если вдруг кто не знает: поселение - это один населенный пункт, а волость два и более. Например село и небольшая деревня рядом. Они объединены в волость, то есть один глава избирается на два населенных пункта.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 19-11-2011 22:53:50 

Зарегистрирован: 09-04-2010 20:53:24
Сообщения: 607
Город: Димитровград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
viewtopic.php?p=2161002#p2161002
светло коричневая керамика во время столыпина не очень то и производилась, тогда скорее тёмная была, а так по описанию Вы на какое то селище напали( надо керамику глянуть), так что весь Ваш пафос про законность как то не очень, просто где никто не жил копать не интересно ВООБЩЕ :D +1
P. S. Если совсем светлокоричневая и внутри чёрнота иногда, то это скорее всего начало первого тысячелетия н. э. Обязательно исследуйте это место весной, только предупреждаю - МОЛЧАНИЕ ЗОЛОТО! :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 20-11-2011 06:27:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Еще раз для непонятливых-на памятниках копать нельзя. А там никаких памятников нет. Специально ездил в кадастровый комитет, хотел выяснить чья земля, чтобы перетереть с фермером насчет распахать по осени. Но земля ни за кем не закреплена, самозахват...Вот так поле и осталось в зиму наполовину неубранным и не вспаханным.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 20-11-2011 12:16:01 

Зарегистрирован: 09-04-2010 20:53:24
Сообщения: 607
Город: Димитровград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
vashzema писал(а):
Еще раз для непонятливых-на памятниках копать нельзя. А там никаких памятников нет. Специально ездил в кадастровый комитет, хотел выяснить чья земля, чтобы перетереть с фермером насчет распахать по осени. Но земля ни за кем не закреплена, самозахват...Вот так поле и осталось в зиму наполовину неубранным и не вспаханным.

если поле не убрано и не вспахано, это ещё не означает , что там нет ни какого селища или стоянки, сотни мест, где селища и даже городища распаханы , где полностью, где частично.
Археологи так и находят эти места, ходят по полям и смотрят, есть ли керамика, есть то селище или стоянка. Знаете, Вы как законопослушный гражданин должны сообщить о этой свой находке в ближайший краеведческий музей, так написано в одной книге по краеведению Ульяновской области, эсли хотите точную формулировку приведу, там прямо по пунктам написано, что делать при обнаружении древних предметов, ну или археологам, Вы к ним вроде заходили в своё время.
А распахивать не вздумайте, вдруг признают памятником, тут уж от уголовщины не отвертеться, тем более у вас там строго с копарями, а лучьше не ездейте туда больше, копарям на памятниках делать нечего :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 20-11-2011 20:26:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
с соседнего ресурса взято


Дело № 5-386/11

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
по делу об административном правонарушении
г.Можайск Московской области 09 июня 2011 года
И.о. мирового судьи судебного участка № 123 Можайского судебного района, Московской области Миронов А.С., рассмотрев административное дело в отношении Т. , <ДАТА2> рождения, уроженца <АДРЕС> района <АДРЕС> области, гражданина <АДРЕС>, проживающего: М.О., <АДРЕС>, не работающего, обвиняемого в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.7.15 ч.1 КоАП РФ, -

у с т а н о в и л :

Т. <ДАТА3> в 18 час. 00 мин. на поле, расположенном в <АДРЕС> области, проводил археологические раскопки, не имея на то полученного в установленном порядке соответствующего разрешения.
В судебном заседании Т. виновным себя признал полностью, подтвердив обстоятельства, изложенным в протоколе об административном правонарушении, в содеянном раскаялся.
Суд, заслушав Т., изучив материалы дела, оценив собранные по делу доказательства в совокупности по правилам ст.26.11 КоАП РФ, приходит к выводу о виновности последнего в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.7.15 КоАП РФ, по следующим основаниям:
Виновность правонарушителя подтверждается: протоколом об административном правонарушении, с обстоятельствами, изложенными в котором, он ознакомлен и согласен, о чём свидетельствуют его собственноручная запись и подписи в соответствующих графах протокола; письменными, по сути признательными, объяснениями правонарушителя, рапортом сотрудника полиции Митюшкина А.А. об обстоятельствах задержания Т. во время совершения правонарушения; сведениями об отнесении места совершения правонарушения к объектам культурного наследия, а также протоколом осмотра места происшествия, в соответствии с которым было осмотрено место происшествия и изъяты орудия совершения и предметы административного правонарушения.
Позиция правонарушителя о своей невиновности, представляется суду несостоятельной и надуманной, т.к. не подтверждена какими-либо объективными и достоверными доказательствами, и прямо опровергается исследованными в судебном заседании материалами дела, не доверять которым, у суда нет никаких оснований.
Учитывая изложенное, а также то, что органами административной юрисдикции неправомерные действия, совершённые правонарушителем, правильно квалифицированы по ст.7.15 ч.1 КоАП РФ, суд считает доказанной его вину в данном административном правонарушении.
При определении наказания судом учитываются характер и обстоятельства совершенного правонарушителем противоправного деяния, отсутствие смягчающих и отягчающих его ответственность обстоятельств, а также данные о личности виновного.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.4.1, 7.15 ч.1, 29.9-29.11 КоАП РФ,

п о с т а н о в и л :
Признать Т. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.7.15 ч.1 КоАП РФ и, в соответствии со ст.ст.3.2 и 3.5 КоАП РФ, назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 1500 (одна тысяча пятьсот) рублей с конфискацией оборудования - 2-х металлоискателей, использованных для раскопок.
Копию постановления направить в ОВД по Можайскому муниципальному р-ну и вручить правонарушителю.
Постановление может быть обжаловано и опротестовано в Можайском городском суде Московской области через мирового судью в течение 10-ти суток со дня его получения.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 20-11-2011 20:34:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Взято с соседнего ресурса

Мировой судья А.С. МИРОНОВ
Дело № 5-389/11

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
по делу об административном правонарушении
г.Можайск Московской области 02 июня 2011 года
И.о. мирового судьи судебного участка № 123 Можайского судебного района, Московской области Миронов А.С., рассмотрев административное дело в отношении Б., <ДАТА2> рождения, уроженца <АДРЕС> <АДРЕС> области, гражданина <АДРЕС>, проживающего: М.О., <АДРЕС>, со средним специальным образованием, не женатого, иждивенцев не имеющего, сотрудник <АДРЕС>), со слов не судимого, к административной ответственности не привлекавшегося, обвиняемого в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.7.15 ч.1 КоАП РФ, -

у с т а н о в и л :
Б. <ДАТА3> в 16 час. на поле, расположенном в <АДРЕС> области, проводил археологические раскопки, не имея на то полученного в установленном порядке соответствующего разрешения.
В судебном заседании Б. свою вину не признал, указав, что, осуществляя археологические раскопки в указанном выше месте со своим знакомым Я., не знал, что данная территория относится к объектам культурного наследия, также, как и не знал, что для археологических раскопок необходимо разрешение.
Суд, заслушав Б., изучив материалы дела, оценив собранные по делу доказательства в совокупности по правилам ст.26.11 КоАП РФ, приходит к выводу о виновности последнего в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.7.15 КоАП РФ, по следующим основаниям:
Виновность правонарушителя подтверждается: протоколом об административном правонарушении, с обстоятельствами, изложенными в котором, он ознакомлен и согласен, о чём свидетельствуют его собственноручная запись и подписи в соответствующих графах протокола; письменными, по сути признательными, объяснениями правонарушителя, рапортом сотрудника полиции Дорошкевича Д.А. об обстоятельствах задержания Б. во время совершения правонарушения; сведениями об отнесении места совершения правонарушения к объектам культурного наследия, а также протоколом осмотра места происшествия, в соответствии с которым было осмотрено место происшествия и изъяты орудия совершения и предметы административного правонарушения.
Позиция правонарушителя о своей невиновности, представляется суду несостоятельной и надуманной, т.к. не подтверждена какими-либо объективными и достоверными доказательствами, и прямо опровергается исследованными в судебном заседании материалами дела, не доверять которым, у суда нет никаких оснований.
Учитывая изложенное, а также то, что органами административной юрисдикции неправомерные действия, совершённые правонарушителем, правильно квалифицированы по ст.7.15 ч.1 КоАП РФ, суд считает доказанной его вину в данном административном правонарушении.
При определении наказания судом учитываются характер и обстоятельства совершенного правонарушителем противоправного деяния, отсутствие смягчающих и отягчающих его ответственность обстоятельств, а также данные о личности виновного.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.4.1, 7.15 ч.1, 29.9-29.11 КоАП РФ,

п о с т а н о в и л :
Признать Б. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.7.15 ч.1 КоАП РФ и, в соответствии со ст.ст.3.2 и 3.5 КоАП РФ, назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 1500 (одна тысяча пятьсот) рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок - подковы, монеты достоинством 50 рублей, ножа складного и чугунной болванки, а также оборудования - металлоискателя, использованного для раскопок.
Копию постановления направить в ОВД по Можайскому муниципальному р-ну и вручить правонарушителю.
Постановление может быть обжаловано и опротестовано в Можайском городском суде Московской области через мирового судью в течение 10-ти суток со дня его получения.

Мировой судья А.С. МИРОНОВ

Дело № 5-388/11
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
по делу об административном правонарушении
г.Можайск Московской области 02 июня 2011 года
И.о. мирового судьи судебного участка № 123 Можайского судебного района, Московской области Миронов А.С., рассмотрев административное дело в отношении Я., <ДАТА2> рождения, уроженца <АДРЕС>, гражданина <АДРЕС>, проживающего: <АДРЕС>, со средним специальным образованием, не женатого, иждивенцев не имеющего, не работающего, инвалида 2-ой группы, со слов не судимого, к административной ответственности не привлекавшегося, обвиняемого в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.7.15 ч.1 КоАП РФ, -

у с т а н о в и л :
Я. <ДАТА3> на поле, расположенном в <АДРЕС> области, проводил археологические раскопки, не имея на то полученного в установленном порядке соответствующего разрешения.
В судебном заседании Я.. свою вину признал, подтвердив обстоятельства, изложенные в протоколе об административном правонарушении.
Суд, заслушав Я., изучив материалы дела, оценив собранные по делу доказательства в совокупности по правилам ст.26.11 КоАП РФ, приходит к выводу о виновности последнего в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.7.15 КоАП РФ, по следующим основаниям:
Кроме признания вины, виновность правонарушителя подтверждается: протоколом об административном правонарушении, с обстоятельствами, изложенными в котором, он ознакомлен и согласен, о чём свидетельствуют его собственноручная запись и подписи в соответствующих графах протокола; письменными, по сути признательными, объяснениями правонарушителя, рапортом сотрудника полиции Дорошкевича Д.А. об обстоятельствах задержания Я. во время совершения правонарушения; сведениями об отнесении места совершения правонарушения к объектам культурного наследия, а также протоколом осмотра места происшествия, в соответствии с которым было осмотрено место происшествия и изъяты орудия совершения и предметы административного правонарушения.
Учитывая изложенное, а также то, что органами административной юрисдикции неправомерные действия, совершённые правонарушителем, правильно квалифицированы по ст.7.15 ч.1 КоАП РФ, суд считает доказанной его вину в данном административном правонарушении.
При определении наказания судом учитываются характер и обстоятельства совершенного правонарушителем противоправного деяния, наличие смягчающего его ответственность обстоятельства в виде признания вины, отсутствие отягчающих его ответственность обстоятельств, а также данные о личности виновного.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.4.1, 7.15 ч.1, 29.9-29.11 КоАП РФ,

п о с т а н о в и л :
Признать Я. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.7.15 ч.1 КоАП РФ и, в соответствии со ст.ст.3.2 и 3.5 КоАП РФ, назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 1500 (одна тысяча пятьсот) рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок - молотка, металлического конуса, подковы, свинцовых шаров, чугунной картечи, а также оборудования - металлоискателя, использованного для раскопок.
Копию постановления направить в ОВД по Можайскому муниципальному р-ну и вручить правонарушителю.
Постановление может быть обжаловано и опротестовано в Можайском городском суде Московской области через мирового судью в течение 10-ти суток со дня его получения.

Мировой судья А.С. МИРОНОВ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 20-11-2011 22:40:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Поскольку большинство копарей не юристы, хотелось бы обратить внимание на следующие моменты, усматривающиеся из постановлений:
1) За архраскопки на памятниках предусмотрена только административная, а не уголовная ответственность;
2) Эта ответственность предусмотрена только за архраскопки на архпамятниках, то есть, объектах внесенных в государственный реестр памятников культуры и истории. Если объект в реестр не внесен, то и никакой ответственности быть не может. Закон не имеет обратной силы и если объект, на котором копари копали, впоследствии вносится в реестр, ответственности за коп до этого внесения наступить не может;
3) Уголовное право в РФ не имеет аналогий! Нормы действующие в одной отрасли права не применяются в другой. Требования о культурной ценности любой вещи старше 50 лет, действуют только в делах о контрабанде и не могут применяться в делах о копе.
Из постановлений усматривается факт изъятия у копарей ряда предметов, явно старше 50 лет, но никакой ответственности за это они не несут, это даже не обсуждается.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 20-11-2011 22:55:30 

Зарегистрирован: 09-04-2010 20:53:24
Сообщения: 607
Город: Димитровград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Монета же не может быть признана культурной ценностью( Ваше утверждение), зачем её изымать? Подковы, гвозди,металлический молоток!!! Видимо Вы пропустили это дело , говоря , что за год было всего две находки подходящих под определение культурных ценностей, эти артефакты стоят в одном ряду с золотом Астрахани и Питерской находкой.
Суд , как Вы говорите идёт по протоптанной дорожке( тут вы правы на сто процентов), всем участникам дела одинаковый приговор, при том , что по первому человеку не изъято никаких предметов. подтверждающих его коп на памятнике,только роспись в протоколе, которая ставится обычно автоматически, пиши иначе огого! Может он просто ходил с детектором по полю, никто же не видел как он конкретно копал, остальные вообще не признают свой вины и правильно делают, потому как коп с использованием металлдетектора не запрещён в нашей стране. А посему копать могу где хочу, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ АРХ ПАМЯТНИКОВ( это по Российскому законадательству на арх памятниках коп без открытого листа запрещён ), следовательно, чтобы не нарушать закон, я должен знать:
1 Коп на арх памятниках запрещён ( уяснили, знаем, придерживаемся этого )
2 Знать где находятся эти объекты культурного наследия, для этого я не должен быть экстрасенсом и предугадывать, какие территории относятся к данной категории, а должен иметь возможность получить эту информацию в доступной форме ( пресса, интернет и т.д.), при чём на месте, должны быть указатели, предупреждающие о наличии арх памятника с обозначением его границ.
Вот тогда, имея знания о том , что коп на памятниках запрещён, видя, что перед Вами находится памятник , Вы всё равно на нём копаете, вот тогда только может наступить отвественность.
Говорить о том , что не знание закона не освобождает от твественности не надо, потому как убийство( ну так, как общепринятый идикатор) не поощеряется ни на памятниках, ни вне оных, а значит запрещено повсеместно.
Это также как по правилам дорожного движения, Вы должны знать и исполнять правила, а исполнять должны согласно предписаниям знаков и разметки, а не додумывать какие знаки и разметка могут быть на данном участке, потому как мысли у всех разные, а закон для этого и писан, чтоб мысли разные в кучу сводить, а не плодить ещё большую неразбериху.
И очень не понятно к чему всё это выставлено, кроме того, как доказательство того , что суды наши НЕЗАВИСИМЫ, от законадатльства, а придержанны практике, а поэтому чтоб вы не говорили, какие доказательства не приводили, всё равно получите , то , что положено по статье, по которой вы направлены в суд, потому, что Вы сами говорили, судья не может позволить себе самодеятельности, это система, а система должна работать, а работать она может только тогда, когда дело поставлено на поток и любое отклонение может повредить работе системы, а посему отклонения не позволены.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 21-11-2011 05:17:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
иваннн писал(а):
Монета же не может быть признана культурной ценностью( Ваше утверждение), зачем её изымать?


Вы упорно путаетесь и никак не можете понять, что у нас действует несколько норм права по которым могут привлечь копаря, все нормы не связаны между собой, не имеют аналогий и применяются независимо друг от друга.
Понятие "особой исторической, культурной, научной ценности" в УК РФ встречается только раз в ст. 164 УК РФ, в других нормах её нет. Из всех Российских монет под это определение может попасть только Константиновский рубль.
При задержании копаря по ст.7.15 КоАП РФ подлежат изъятию, а впоследствии конфискации всё найденное, независимо от его ценности, которая в данном случае никакой роли не играет.
Пока вы будете путать и смешивать понятия "культурной ценности" и "особой исторической, культурной, научной ценности" из разных норм права, будут непонятки и страшилки. Пора уже понять, что это разные понятия из разных норм права, действующие совершенно по разному и нигде не пересекающихся между собой. В копе понятия культурная ценность нет по определению...Вы тащите это понятие из контрабанды, создаете путаницу, ненонятки и страшилки. Запутались сами и путаете других. Все очень просто, ничего не надо усложнять и придумывать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 21-11-2011 06:34:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Взято с другого ресурса, приговор по ст.222 ч.1 УК РФ.

Дело № 1-540-10

П Р И Г О В О Р

Именем Российской Федерации

Г. Таганрог Дата года

Судья Таганрогского городского суда Ростовской области Стадникова В.А.

с участием государственного обвинителя

помощника прокурора ... Жовнер И.Ю.

подсудимого Волынкина В.И.

защитника Гайдаржи А.А., представившего удостоверение №, ордер №

при секретаре Кошман Н.Н.,

рассмотрев в открытом судебном заседании в особом порядке материалы уголовного дела Волынкина В.И., Дата г. рождения, уроженца ..., ..., ..., гражданина ..., имеющего ..., ..., не судимого, ..., проживающего в ...

в совершении преступления, предусмотренного ст. 222 ч. 1 УК РФ,

У С Т А Н О В И Л :

Подсудимый Волынкин В.И. незаконно хранил по месту жительства в ... ... ..., ... винтовку Т №, которая согласно заключению эксперта № от Дата года является малокалиберной винтовкой Т № промышленного изготовления, спортивно-охотничьим огнестрельным оружием калибра №, пригодной для производства выстрелов спортивно-охотничьими патронами калибра №, сумку с патронами различного калибра к нарезному оружию в количестве ..., которые согласно заключению эксперта № от Дата года являются двумя военными патронами калибра № - боеприпасы промышленного изготовления к военному нарезному огнестрельному оружию производства Дата , Дата года, пригодными для производства выстрелов; ... патронами к пистолету М, являющимися боеприпасами промышленного изготовления к нарезному огнестрельному оружию, ... патронов Дата , Дата - один патрон, Дата - два патрона, пригодными для производства выстрелов; двумя патронами Б, являющимися боеприпасами к военному огнестрельному автоматическому нарезному оружию калибра №, пригодными для производства выстрелов; ... спортивно-охотничьими патронами заводского изготовления, являющимися боеприпасами к нарезному спортивно-охотничьему огнестрельному оружию калибра №, пригодными для производства выстрелов. Данные боеприпасы и оружие Волынкин незаконно хранил до момента изъятия, которое состоялось в Дата Дата года.

Подсудимый вину по предъявленному обвинению признал полностью, обстоятельства предъявленного обвинения подтвердил. Просил рассмотреть дело в особом порядке. Данное ходатайство им заявлено добровольно, после предварительной консультации с защитником.

Выслушав подсудимого, его защитника, прокурора, суд полагает возможным рассмотреть дело в особом порядке без проведения судебного разбирательства. Обвинение, с которым согласился подсудимый обоснованно, подтверждается собранными по уголовному делу доказательствами.

Действия подсудимого суд квалифицирует по ст. 222 ч. 1 УК РФ как незаконное хранение огнестрельного оружия и боеприпасов.

Признаки незаконного приобретения, перевозки и ношения суд исключает из обвинения в связи с истечением сроков давности уголовного преследования, а также отказом гособвинителя от поддержания обвинения в этой части.

При определении вида и меры наказания подсудимому суд учитывает характер, степень общественной опасности совершённого преступления, личность виновного. Подсудимый совершил преступление, будучи ранее не судим, вину признал, раскаялся в содеянном, по месту жительства характеризуется удовлетворительно, имеет несовершеннолетнего ребёнка, активно способствовал расследованию, а также судебному разбирательству. Отягчающих наказание обстоятельств не имеется. Поэтому наказание суд избирает в виде лишения свободы с применением дополнительного наказания в виде штрафа в доход государства. Оснований к применению положений ст. 64, 73 УК РФ, а также иного наказания, не связанного с лишением свободы, суд не усматривает.

Руководствуясь ст. 316 УПК РФ, суд

П Р И Г О В О Р И Л :

Признать Волынкина В.И. виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 222 ч. 1 УК РФ и назначить наказание в виде лишения свободы сроком на 3 месяца со штрафом в сумме 5000 рублей с отбыванием наказания в колонии поселении.

Меру пресечения Волынкину В.И. оставить без изменения в виде заключения под стражу. Срок исчислять с Дата года. Зачесть в срок наказания период с Дата года по Дата года.

В колонию поселение направить осужденного под конвоем.

Вещественные доказательства - уничтожить.

Приговор может быть обжалован в Ростовский областной суд через Таганрогский городской суд в течение 10 суток со дня его провозглашения, а осужденным, содержащимся под стражей, в тот же срок со дня вручения ему копии приговора. В случае подачи кассационной жалобы осужденный вправе ходатайствовать о своём участии в рассмотрении дела судом кассационной инстанции, что следует отражать в поданной кассационной жалобе, а также поручать осуществление своей защиты избранному защитнику, либо ходатайствовать о назначении защитника.

Председательствующий В.А. Стадникова


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 21-11-2011 06:41:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2009 05:43:50
Сообщения: 648
Город: новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Спорить можно бесконечно. А вот как выкрутиться из ситуации,когда тебя заловили где либо, а ты и в правду не знал что данное место внесено в реестр, и соответственно ни каких табличек и других информационных знаков на месте небыло? Я не говорю о явном рытье курганов и могильников, ведь можно поехать ,допустим, куда нибудь в дальнюю поездку и просто пройтись с МД на отдыхе, вдоль какой нибудь речки а это окажется арх.памятником.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 21-11-2011 07:33:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-04-2011 15:35:12
Сообщения: 140
Город: Саратовская, деревня
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вольдемар
итересная информация в данной теме, про самарских капарей мы тоже за тысячу верст слышали которые попались, они говорят попались где то при копнии могил, (таких расстреливать на месте надо, не по хрестянский это)и одно время деньги собирали в самарской области копари для их поддержки. они на одном сайте плакались, потом на другом сайте, теперь до нашего что ли дошли?

_________________
ЕСТЬ ЧЕ?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 1920 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 38 ... 77  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: