Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1920 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 38 ... 77  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 17:59:44 

Зарегистрирован: 08-12-2009 18:37:06
Сообщения: 312
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Уважаемый, twodots? что Вы думаете по поводу моего сообщения выше?
takitu писал(а):
Кстати, Дмитрий - к примеру 2 человека на копе - у одного МД у другого метал, обоих имеют права досматривать? или у кого в руках МД и (или) лопата.
а, если ещё 10 человек на лужайке шашлык жарят и их тоже под досмотр? я имею ввиду из моей, к примеру компании (что бы знать, как друзей не "подставлять")

Дмитрия пока нет -, но хотел бы услышать, вообще как и что происходит в плане досмотра. Думаю, многим бы помогли выдержки из Закона или примеры как себя вести. twodots, я так понимаю, Вы юрист? Дмитрию вопрос так же, что такое досмотр и обыск - по русски, если можно объясните.
меня 3 раза досматривали за всю жизнь, все три раза без понятых, связываться не хотел, да и не было чего искать.(тут уже сейчас понимаю ухмылку про "палку" у некоторых служивых), но всё же хотелось бы про права свои узнать из практики, что бы лишний раз не нарываться и не тратить время.
ещё раз Подчеркну - в случае, если "ты" абсолютно чист везде. своего рода "защиту", что посоветуете?
Заранее спасибо.
ПС. Дмитрию за поднятие Правовой Грамоты поставил бы + млн. это реальный шанс узнать по человечески права и обязанности.


Последний раз редактировалось takitu 22-02-2012 18:06:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 18:04:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 12:54:44
Сообщения: 46
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алекс
Всё как бы понятно, а если мы в троём и что у всех мд разом отказали? по моему в этом случае не прокатит.
Батарейку вытаскивать? зачем? кому надо они свою вставят и поймут что МД исправен и выдадут соответствующее заключение сплошная, суета всё это.. В вот если замотаешь катуху изолентой (как многие у нас делают - типа защита) то проще воткнуть гвоздик-иголку в пустое пространство под изоленту и пускай себе верещит на всё и вся, вряд ли эксперты будут разматывать изоленту... :wink:

Досмотр - то когда Вас просят самим открыть багажник, поворошить свои вещи, вывернуть самому карманы... обыск это когда бумагу подписанную судом под нос и полный шмон своими руками...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 18:09:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Сегодня не только копари поддерживали наших коллег в суде, но и была жена Константина, кстати тоже копарь и здорово делает керамику. Сегодня такого дракона привезла сделанного своими руками...
Кстати сегодня представитель минкультуры Самарской области в суде показал весьма низкий уровень знаний, даже судья делал ему замечания, мол, к делу необходимо готовиться. Он упорно доказывал, что осенью 2010 там выявили памятник. При этом не мог сказать поставлен ли этот объект под охрану, кому о нем сообщили, но пояснил, что до сегодняшнего дня памятник не зарегистрирован, в реестр не внесен, экспертиза памятника не проводилась, документы на регистрацию не подавались.
8 свидетелей сегодня не явились, вызов повторили, экспертов пока не вызывают.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 18:19:18 

Зарегистрирован: 08-12-2009 18:37:06
Сообщения: 312
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шмель, я не про 3х сразу, а к примеру, я один с МД и с компанией на рыбалку поехал, народу много, лопата у одного, мд у другого, на берегу рыбачат и готовят уху/ шашлык по выбору. я брожу к примеру с женой, она с лопатой. и что, имеют права обоих? а, по поводу батареек - там моих отпечатков то нет;) детелоскопу делать и всё.
про досмотр... значит из 3х они, один раз сделали не законно, а два раза был шанс подкинуть... но, Бог есть.

ПС И ключевое было - Понятые? при досмотре нужны? кто и как и где искать?
а то в багажнике пока шуршишь "домкрат, колесо, огнетушитель, ключи и бац что это..."
там даже не заметишь, как их двое с разных сторон стоят - вот ведь ещё в чём проблема.

кто то мне из умных говорил - хотите досматривать - открываю всё - ищите сами.


Последний раз редактировалось takitu 22-02-2012 18:33:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 18:24:11 

Зарегистрирован: 08-12-2009 18:37:06
Сообщения: 312
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
vashzema писал(а):
...Кстати сегодня представитель минкультуры Самарской области в суде показал весьма низкий уровень знаний, даже судья делал ему замечания, мол, к делу необходимо готовиться. Он упорно доказывал, что осенью 2010 там выявили памятник. При этом не мог сказать поставлен ли этот объект под охрану, кому о нем сообщили, но пояснил, что до сегодняшнего дня памятник не зарегистрирован, в реестр не внесен, экспертиза памятника не проводилась, документы на регистрацию не подавались.
8 свидетелей сегодня не явились, вызов повторили, экспертов пока не вызывают.


Всё дело развалится к концу марта - апрель середина.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 18:34:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 12:54:44
Сообщения: 46
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алекс
takitu, извините, я просто дополнил Ваш вопрос к уважаемому vashzema, своим...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 18:41:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
takitu писал(а):
Всё дело развалится к концу марта - апрель середина.


Не все так просто и быстро. Еще допрос экспертов, потом повторная экспертиза за пределами Самарской области, в лучшем случае думаю будет середина или конец лета. Все пошел на рыбалку готовиться, завтра на лед, судак зовет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 18:49:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 12:54:44
Сообщения: 46
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алекс
А как Вам идея незаметного "выведения" МД из строя - иголку под изоленту?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 19:23:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2011 14:31:53
Сообщения: 16142
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: ггг
twodotstakitu да я к тому что сокро на заседание вообще никто являться не будет :)

_________________
Mr Grey ты трус и я об этом знаю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 19:28:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Урюкин писал(а):
twodotstakitu да я к тому что сокро на заседание вообще никто являться не будет :)

С чего Вы это взяли?

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 19:43:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2011 14:31:53
Сообщения: 16142
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: ггг
Четверо свидетелей по делу из восьми не явились.
Прокурор не явился. - ваши слова


РосОхранКультуры являются потерпевшими и явились в суд под действием угроз в виде штрафов со стороны судьи.
ребята тоже не горят желанием ходить

_________________
Mr Grey ты трус и я об этом знаю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 19:59:09 

Зарегистрирован: 08-12-2009 18:37:06
Сообщения: 312
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Урюкин,прочитайте 14 страницу, мой пост к Вам 22-02-2012 18:22:05
поймите разницу, пожалуйста, между УГ(уголов) и АД (административ)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 23:02:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
если перестанут ходить, то это только плюс тем кто ходит, как я. А то ходят че-то, спорят. :lol:

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 22-02-2012 23:03:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Урюкин писал(а):
Четверо свидетелей по делу из восьми не явились.
Прокурор не явился. - ваши слова


РосОхранКультуры являются потерпевшими и явились в суд под действием угроз в виде штрафов со стороны судьи.
ребята тоже не горят желанием ходить

видимо праздник. :oops:

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 06:30:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 12:54:44
Сообщения: 46
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алекс
Вот, копарь искал металлолом и даже имел справку от собственника земли, что так оно и есть на самом деле, арх на заседании заявил, что поле не является памятником, но суд был непреклонен! Читайте далее... http://metalloiskateli-info.ru/news/kla ... izmenenij/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 06:35:08 

Зарегистрирован: 08-12-2009 18:37:06
Сообщения: 312
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ещё раз, с праздником Всех кто служил/служит.
vashzema, удачного судачка Вам:) и спорю на 1 рубль железный (обычный), что до 1 мая тема решится.
ещё бы про досмотр и компанию нам бы грамотно разложили, было бы вообще Полезно.

у меня предложение к Администрации сайта: передать права да модерацию этой темы vashzema.
а, то на флудили не по теме много и я в том числе


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 06:38:07 

Зарегистрирован: 08-12-2009 18:37:06
Сообщения: 312
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шмель, там аппеляция будет и выше стоящие развалят дело. я не вижу причин что бы дело не развалить.
(материалов нет) разрешение есть, угодья чьи то - в собственности. т.е. если будет признано арх памятником - собственник поля его лишится. Вы представьте какого это?:)

ПС вопрос цены вопроса. Вопрос Времени, Желания и Денег. потому и эта ветка для меня лично - это быть готовым и этого избежать.
Ещё раз Подчёркиваю, Закон и Справедливость. Я, уважаю Закон (скажите правила) и, если нарушу - Справедливый Суд.
остальное в топку.
Кстати, это тема для копателей - свой закон Чести написать и сделать Своё Общество по Защите Истории.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 09:00:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 12:54:44
Сообщения: 46
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алекс
Я по ссылке о Старорусском судилище считаю так: мы не знаем всех деталей протокола. Может при нём были найдены артефакты и занесены в протокол, достаточно подковы или монетки сталинки, не знаем когда появилась справка собственника, возможно в протоколе она не зафиксирована, а принёс он её только на суд, вот судья и посчитал, что задним числом выдана, а то что арх говорил, то этой статье не важно, где копаешь, хоть памятник, хоть сельхозугодья, хоть собственная дача...
...мировой судья постановил, районный того же города поддержал, но эти судьи могут работать и в одном здании и сидеть в соседних кабинетах и в курилке в одной чинарик по кругу пускать... есть ещё областной суд, республиканский.. да чего мелочиться - Страсбург!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 10:02:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2011 14:31:53
Сообщения: 16142
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: ггг
а что является артефактами? ахр. находками? где почитать?
гуглил - нет таких понятий, все притянуто и сплошная "вода".
если я рубль 2000-ных годов откопаю тоже будет артефакт?

_________________
Mr Grey ты трус и я об этом знаю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 10:09:58 

Зарегистрирован: 08-12-2009 18:37:06
Сообщения: 312
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шмель, ответил выше 23-02-2012 07:38:07
нет там ничего, всё от лукавого.

ПС Ваша ссылка была? а смысл?
сами спросили и сами ответили... :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 10:20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 12:54:44
Сообщения: 46
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алекс
takitu писал(а):
Шмель, ответил выше 23-02-2012 07:38:07
нет там ничего, всё от лукавого.

ПС Ваша ссылка была? а смысл?
сами спросили и сами ответили...

Я спросил, а потом перечитал статью и всё понял, вот ниже сам же и ответил, потому что - а вдруг кто и не поймёт..
А вот что будет с изъятым в соседнем районе МД, если дело передадут по месту жительства и судья вынесет оправдательный приговор, копарю самому нужно будет ехать забирать? и к кому там обращаться? мол вот оправдательный приговор, где тут у вас комната вещдоков? А такой как правило нет, вещдоки хранятся или в сейфе у ведущего дела или на антресолях по кабинетам раскиданы.. а кто оплатит расходы по поездке в соседний район за МД, что, в суд подавать на конкретное РУВД по месту жительства? т.к. вряд ли они вышлют его почтой или курьером...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 11:04:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Урюкин писал(а):
а что является артефактами? ахр. находками? где почитать?
гуглил - нет таких понятий, все притянуто и сплошная "вода".
если я рубль 2000-ных годов откопаю тоже будет артефакт?

Все, что старше 50 лет. И после проведения экспертизы некомпетентными экспертами из музея это становиться особой культурной ценностью. :shock:

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 11:23:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Шмель писал(а):
Вот, копарь искал металлолом и даже имел справку от собственника земли, что так оно и есть на самом деле, арх на заседании заявил, что поле не является памятником, но суд был непреклонен! Читайте далее... http://metalloiskateli-info.ru/news/kla ... izmenenij/


В соседней ветке есть это дело, там Героев задержан по требованию архов, они его в поле увидели и полицию вызвали. При нем обнаружены монеты, по словам архов бронза. Я уже писал, если не успели артефакты сбросить, можете, что угодно говорить, уже поздно! Их наличие опровергает все ваши домыслы. Не хочу публично писать каким образом, но для себя этот вопрос четко продумал.
При задержании Героева, он ничего не опровергал и дал "по сути признательные показания". Это потом его поднатаскали, но поезд уже ушел. Поэтому и решения судов такие. Защищать себя надо сразу, а не потом.
Кстати, нашли с напарником перспективное место, поедем туда сразу, как снег сойдет. Место открытое, все просматривается и рядом с трассой, шанс что приедут есть, там копарей задерживают, находки придется сразу убирать, где-то так.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 12:32:33 

Зарегистрирован: 08-12-2009 18:37:06
Сообщения: 312
Город: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Шмель писал(а):
takitu писал(а):
Шмель, ответил выше 23-02-2012 07:38:07
нет там ничего, всё от лукавого.

ПС Ваша ссылка была? а смысл?
сами спросили и сами ответили...

Я спросил, а потом перечитал статью и всё понял, вот ниже сам же и ответил,
А вот что будет ......

Вы хотя бы прочитали эту тему с начала? вот что будет - там по пунктам почти расписано.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О кладах, копателях и ст. 164 УК РФ Сообщение Добавлено: 23-02-2012 12:53:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Шмель писал(а):
А как Вам идея незаметного "выведения" МД из строя - иголку под изоленту?


Зачем это надо. Уже устал повторять, если копарь заявляет, что МД неисправен, то ни сержант, ни полковник, ни судья не могут его опровергнуть, только техническо - судебная экспертиза МД, а есть ли у кого-нибудь из экспертов лицензия на проведение аналогичной экспертизы, большой вопрос. Вообще делать такое заявление и ходатайствовать о проведении этой экспертизы с поручением её проведения НИЛСЭ своего региона, необходимо только в случае, если копаря задержали с артефактами. Заяви Героев о проведении такой экспертизы и МД у него вполне реально мог бы остаться.
В КоАП РФ есть ст. 27.2 доставление, посмотрите и поймете, что у полиции есть право доставить копаря в РОВД, в том числе и для производства досмотра с понятыми ст.27.7 КоАП РФ. Ну, а кучу отдыхающих туда никто не повезет, потом может и отвечать придется, на фиг это им надо...


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 1920 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 38 ... 77  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: