Монеты России и СССР

МагазинчеГне надо путать оружие и монеты

Один знакомый рассказывал, как его принимали на пляже. В карманах пусто, лопаты нет.
Говорит, мол купил прибор и просто тестирую, погодовку под песочек, и смотрю сигнал.
Ему, мол, а чего так далеко от города (150 км).
А у нас, мол, пляжи замусорены сильно, а тут типа чистый пляж.
В общем, ввиду отсутствия лопаты, ямок и находок отпустили.

Даже не знаю, как относиться. Наверняка где-то прокатит, но где-то нет. Проблема в том, что в таком случае количество артефактов при себе должно соответствовать их количеству в чеке.
Кстати, не закопанные за собой ямки могут свести на нет наличие любых чеков. А закопанные, дают копарю право спокойно пояснить, мол, он ямки не копал, а только закапывал после какой-то зверюги.

Здравствуйте! Я тут новенький, о сайте знал давно, но не регистрировался, т.к. монетами реально не интересуюсь, но вот увидел эту ветку о законе.... внимательно прочитал и впервые задумался... м-дааа, в великой стране мы живём, господа ...
Ну а по существу темы, можно несколько вопросов? Вот статья 7.15 КоАП РФ - термин "археологическая разведка и раскопки", не отделимы эти два понятия друг от друга или могут привлечь только за раскопки? только за арх.разведку? или необходимы оба условия деяния?
Отсюда вытекает второй вопрос: пляж, береговая зона отдыха. Человек с МД признаётся что да, ищет, но не археологию, а золотые , серебряные потеряшки отдыхающих, в том числе и потерянную женой дорогую брошь - лопата, скуб, да есть, что бы поддеть их, заровняв после этого землю-песок... Будет ли здесь вменены только раскопки и будут ли вообще они считаться таковыми?
Далее - метеориты. Их же откапывать нужно! В сущности этот вопрос повторяет первый - будут ли это раскопки и может ли быть наказание по этой статье при отсутствии арх.разведки?

Идет копарь с МД и лопатой, а на вопрос полиции: "Чем занимаемся?" уверенно поясняет, мол, любимым хобби или копом, еще и жизнерадостно может добавить, что монетки или артефакты ищет. Вот она чистая ст. 7.15 КоАП, основанная, как пишут мировые судьи на " по сути признательных показаниях"! То есть, все опубликованные постановления мировых судей основаны на собственных признаниях копарей. Других дел пока в практике нет. Если при себе есть артефакты, то это прямое доказательство. Если копарь отвечает металлолом ищу и радостно добавляет, что уже пару кусков нашел, пойдемте покажу, они в багажнике лежат, то в переводе на русский это значит- идите на фиг!
Поиск метеоритов или поиск на пляже потеряшек никоим образом не относится к археологии. Ответственность возможна, только если копарь сам пояснит, мол, артефакты ищу или реально на этом пляже, или месте поиска метеоритов окажется памятник культурного наследия. Понятно, что артефактов при себе быть не должно и не закопанных ямок тоже.

А не будут ли некоторые юристы (сколько юристов, столько и мнений) трактовать так: МД - ага не работает? ну а лопата зачем? Раскопками занимаемся? ну и что, что ямок нет ... умысел то был, коли МД привезли....
1)Я имею виду по аналогии убийство не было, но и умысел, подготовка к убийству то...
2)Я имею в виду что можно (если постараться) как то привязать наличие лопаты к статье без МД?

Если постараться, то наличие в любом доме любого хозяйственного ножа и д.т., можно привязать к умыслу и подготовке убийства. С дуру много чего можно, не даром поговорка: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет!"
Еще раз повторяю - у нас нет дел, где бы у копаря не было артефактов или он сам не признавал, что занимается копом. Всё остальное от лукавого!

есть ли у кого из присутствующих опыт общения по данной теме с ментами в питере и ленобласти? из личного опыта только гаишник с фишером 75, который мне устроил ликбез на тему, где и как надо копать

Спасибо Вам большое человеческое Дмитрий!
Но есть вопрос, по поводу отмазки поиск лома, все понятно, но.....
нельзя ли попытаться отмазаться поиском потерянных накануне по поводу грандиозной пьянки ключей от квартиры и например обручального кольца, за которое жена обещала оторвать бубенцы????
Ну к примеру, как вариант, имеет право на жизнь, и насколько?
Спасибо!

Тема очень полезна!
А как быть с этим?:
Традиционно археологическими источниками не считаются слои позже 1700 г., за редчайшими исключениями. Соответственно и вещи, изготовленные после этой даты, традиционно считаются антиквариатом, а не археологическими артефактами, даже если и происходят из земли, опять же за редчайшими исключениями. ВАЖНО: в числе археологических источников присутствуют КЛАДЫ. Т.е. если клад ДО 1700 г. - это археологический источник.

То, что после 1700 г. - это не археология, это АНТИКВАРИАТ. Торговля антиквариатом не ограничена и не требует получения рецензий и разрешений.

Так что "человек с металлоискателем и лопатой, копающий не на охраняемой территории (любой), поднимающий артефакты ПОСЛЕ Петровской эпохи перед законом чист" - при условии, что у него есть РАЗРЕШЕНИЕ ОТ СОБСТВЕННИКА ЗЕМЛИ на поиск.

Взято с сайта ярых ненависников копа: http://www.amatororg.ru/

Зашёл я на их сайт и сразу вопрос - кто это? ни контактов, ни адреса, ни устава и других координат. С таким же успехом, мы можем так же объединиться и быть типа защитниками... а на самом деле? а ещё внизу рекламы куча. короче никто это для меня и зовут их никак (их ли, а не его...). Да и читать что там пишут не пойми кто, смысла не вижу лично. Есть Закон и Точка. Имхо.
ПС а вот Ответ Дмитрия на вопрос Piton-KAA, меня тоже интересует, два друга именно по этой теме меня и мучают вопросом - найдёт прибор или нет...

Да прибор то найдет! Я насчет отмазки спрашивал.......

Вы не много меня не поняли. Меня тоже ответ Дмитрия интересует. Это 2 реальных случая - один пляж, второй лес, и именно про "бубенцы" там речь и идёт;) так и носят кольца не те... потому и вопрос - что будет - место оживлённое, вопросы могут быть. Вопрос (его и избежать надо) - если "товарищи" потом жёнам скажут - не известно ещё, что лучше сказать, что искали: - то ли металлолом, то ли кольца...
(сорри за флуд).

Разрешено все, что не запрещено! А ст. 7.15 КоАП РФ запрещает только архразведку и архраскопки, все остальное разрешено. Можно искать лом, метеориты, потерянные ключи и кольца свои и своих друзей.
Для привлечения по этой статье должно быть одно из двух условий: или у копаря при себе есть артефакты, или он сам радостно сообщает, что занимается любимым хобби, копом, ищет монетки. Если при копаре артефактов нет и он категорически настаивает на сборе металла, метеоритов, поиске своих ключей и т.д., то его привлечение является невозможным! Во всяком случае, пока таких дел нет!
Что касается копа монет после 1700 года, не уверен, что полиция и мировой согласятся с вашими доводами, скорее квалифицируют по ст.7.15 КоАП РФ, во всяком случае есть дела, где у копаря была изъята только подкова и этого оказалось достаточно.
Ни один собственник земли не может дать разрешение на архраскопки и архразведку, такое право предоставляет только открытый лист!

Кстати, Дмитрий - к примеру 2 человека на копе - у одного МД у другого метал, обоих имеют права досматривать? или у кого в руках МД и (или) лопата.
а, если ещё 10 человек на лужайке шашлык жарят и их тоже под досмотр? я имею ввиду из моей, к примеру компании (что бы знать, как друзей не "подставлять")

Сегодня прошло очередное заседание.
Четверо свидетелей по делу из восьми не явились.
Прокурор не явился.
Зато явилась потерпевшая сторона и заявила что не имеет претензий к обвиняемым.
Один из свидетелей заявил, что видит обвиняемых первый раз, точнее видел один раз до этого на фото.
Следующее заседание назначено на 29 число.

twodots т.е. почти победа? если да, то хороший подарок на 23 февраля:)

Ничего подобного. Это только начало.
РосОхранКультуры являются потерпевшими и явились в суд под действием угроз в виде штрафов со стороны судьи.
Однако дело являются уголовным и по примирению сторон не может быть закрыто. Только прокурор имеет на это право, а прокурор его пока закрывать не собирается. Потому суд продолжается и будет доведен до конца и только оправдательный приговор суда будет являться победой.

Понятно что ещё не Всё. но "Зато явилась потерпевшая сторона и заявила что не имеет претензий к обвиняемым.
Один из свидетелей заявил, что видит обвиняемых первый раз, точнее видел один раз до этого на фото."
это для прокурора, по практике, повод принять решение о закрытие? соответственно, оправдательный приговор. что и есть цель.

Ваши бы слова да богу в уши.

не знаю, как тут и как, я лично: за Закон и Справедливость.
умом я с Вами. Но зная/читая и т.д. классиков... остаётся быть душой с Вами. Удачи Вам.
С праздником всех кто служил.
Мира нам и спокойствия.

twodotsоткровенно приорал. че на следующем заседании будет? судья не придет? я так разводился, судья забухала и не пришла. разводила секритутка
бывшей жены тоже небыло.

Урюкин, сами понимаете что написали? Я нет.

Урюкин, Дело идёт об Уг. Деле - там только Прокурор и далее до ВС РФ
у Вас в случае развода Админ Дело - это мировые и т.д. там легко всё.
не сравнивайте одно с другим.
П.С. я же всё верно сказал?

Ясно. Я так вообще только административкой занимаюсь и иногда арбитраж. Так что да, Уголовка это совсем другое.