Монеты России и СССР

1. ХРОНОЛОГИЯ
- 19.05.2012 : 16.00 – Заявление (Д.А. Безруков);
- 19.05.2012 – Объяснение В.М. Ластовки (ууп ст. л-т А.А. М???ев);
- 19.05.2012 – Объяснение Д.А. Хорькина (ууп ст. л-т А.А. М???ев);
- 19.05.2012 – Объяснение С.В. Трояновского (о/у ст. л-т А.Н. Антонов);
- 19.05.2012 – Объяснение Е.В. Тороповой (о/у ст. л-т А.Н. Антонов);
- 19.05.2012 : 17.25 – Протокол осмотра места происшествия (о/у ст. л-т
А.А. М???ев)
- 19.05.2012 : 16.05 – Контрольная карта (сообщено: 16.05, прибытие: 16.35, окончание работы: 18.00, заявитель - Торопова);
- 21.05.2012 – Запрос (ууп мл. л-т И.В. Напылов);
- 22.05.2012 – Ответ на запрос (С.Б. Богданов, исп. Д.А. Безруков);
- 25.05.2012 : 11.30 – Протокол об административном правонарушении (ууп мл. л-т И.В. Напылов);
- 25.05.2012 – Определение о передаче материалов дела по подведомственности (п/п-к А.В. Сысоев);
- 06.06.2012- Определение мирового судьи об устранении нарушений
- 1 заседание ( или беседа????) 07.07.12
- 2 заседание( или беседа????) 17.07.12
- 3 заседание( или сам суд????) 02.08.12
- апелляция адвоката 10????.08.12
- 06.09.2012- 2 суд
- 31.08.2012 - подан иск о возмещении ущерба

Дмитрий, я все понимаю. Но другие читатели ведь тоже не юристы, им возможно будет интересно прочитать все разносторонюю информацию по делу. Тем более что я все это не написал сейчас, а скопировал частично со своей темы на Питерском форуме. Протокол осмотра места происшествия выложен ранее, формат PDF, качество посредственное....Адвокат предидущий мягко говоря слинял, ребята в настоящий момент стоят перед выбором адвоката.

Коллега я объясню по существу.
Есть иск, а в нем указывается на доказательства вины копарей в том, что они на АКРе 2-е ямки вырыли.
Эти доказательства:
Постановление и 2-а протокола.
Этих документов достаточно, чтобы судить об иске, все остальные просто не нужны. Они не относятся к иску. Если иск признавать, но оспаривать сумму взыскания еще надо их расчеты суммы.
А если иск не признавать, а копари его не признают, расчеты не нужны.
Еще нужен акт проверки состояния АКРа от 4.08.2012
Всё остальное лишнее!
Вы не ответили - на когда назначено дело?

дело назначено на 09.10.12 ( было назначено на начало сентября, но его отложили из-за болезни судьи). А вот акта проверки состояния АКР от 4 августа ,я думаю, не существует....

Объяснения - это не доказательства! Суд на них не будет ссылаться и не будет их исследовать. Просто полиция собирает никому и нигде не нужные бумаги. вот и все. Доказательственная база этих объяснений равна нулю.
По иску всё очень просто - рыли копари эти ямы на АКРе, или нет? Если докажут, что рыли, иск будет удовлетворен. А если не докажут, то в иске откажут! Вот я и ищу доказательства, а вы какие-то другие, не нужные бумаги выкладываете.

В материала суда есть данные фотофиксации. Какие- то неопределенные. И очень плохого качества. делали их сами археологи.Н почему то они попали материалы дела.

Как не существует? Читайте иск, акт идет приложением к иску. Копию копарям не вручили - это другое дело, пусть требуют в суде все копии приложенных к иску документов. Но это уже работа их адвоката. Не понял, есть у них сейчас или нет?

Выкладываю решение суда второй инстанции: Про адвоката я и сам не понял, кто-то у них на примете есть. Обратите внимание на абзац, где указывается, что памятник не поврежден.

Нужны ли материалы фотофиксации? Это 4 фото плохого качества, сделанные археологами неизвестно когда и почему то приложенные к делу. Наверно, не нужны7

Если бы был поврежден, была бы уголовка. Но это не касается ям. Еще раз говорю - если докажут, что копали эти две ямы, иск удовлетворят, то есть. с копарей взыщут. Не докажут в иске откажут.
Пока Вы еще не выложили протокол осмотра места происшествия и адм протокол.
Думаю надо писать надзорную жалобу, пока есть время.

Не верю я в способность не юристов, самостоятельно провести это дело, не обладающее повышенной сложностью. Нужен адвокат.

Зря Вы так думаете. Как раз в апелляционном решение есть ссылки на фото ям. Это какие ямы - из акта от 4.08, то есть, после постановления? Это важнейший момент...

Да нет, ямы с административного дела. Подписи на снимках, что сьемка велась 19.05.12. Как они могут быть признаны доказательством? Выкладываю документы:

Коллега, когда Вы выкладываете листами я их вижу, когда файлами - нет. Идет пустая трата времени, я ничего не могу сказать, ибо ничего не вижу!

Ув. Дмитрий. Я так понял, что суд будет удовлетворять любые претензии археологов к копарям , даже если мотивировка этих претензий будет смехотворной. С точки зрения обывателя, нет никакой необходимости закладывать разведочные шурфы на месте ям, особенно если не доказано, что оттуда что-то было извлечено. Эдак археологи могут не ограничится шурфами, их аппетиты растут ежемесячно!

Дмитрий, я не знаю, как перевести PDF в картинки. Их надо загрузить к себе и если есть у вас Adobe- reаder, вы их прочтете. Может кто-нибудь на форуме переведет, если это возможно.

vashzema, установите Adobe Acrobat Reader, программа бесплатная. Просто в в яндексе или гугле наберите: "скачать Adobe Acrobat Reader" . Весит около 25Мб. Удачи.

Вы напрасно так думаете, суду архи так же по фиг, как и копари. По этому делу хорошо видно, что и полиции копари по фиг, а вот архам нет. Если бы они в полицию не звонили бы, те наверняка бы не приехали.
Ладно, не надо больше ничего выкладывать, завтра Вам в личку я скину как себя вести на суде. Дело не проигрышное, что бы его копарям проиграть, надо постараться... Только не надо, чтобы сами ответчики здесь писали, то еще напишут на свою голову. До сих пор молчали, пусть еще помолчат. Тот случай, когда молчание золото!
Все я Вам скажу, но адвоката искать необходимо - самим вам это дело не осилить.

Дмитрий, в данном случае вы имеете ввиду любой суд РФ, включая и Новгородскую область, или же любой суд за исключением оной.

Думаю, архи оттачивают свои действия против копарей, по другому не могу объяснить их активность. Их опыт в Новгородской области наверняка будет распространяться по всей стране. Они ведь реально понимают - если у них получится с иском, то они найдут реальный способ борьбы с копарями. При таком раскладе никаких изменений в законодательство не надо... Я тут на форуме уже выложил решение суда о взыскании 25 лимонов ущерба АКРу. Вот наверно и прецедент, а у вас уже нападки на копарей. Ямок мало, а то сумма была бы мама не горюй. Вот к этому они и стремятся - конкурентов убрать, чтобы цены на артефакты выросли.

Конечно, что же Вы другая страна что ли? И ваш суд под Верховным ходит, там быстро на место поставят. Что Вы так выделяете? Думаете в других регионах суды по другому судят? У Вас там строго, вон какие объёмные постановления судьи пишут. Сразу видно пишет первый раз в жизни, боится ошибиться, наверняка советовалась со старшими товарищами, дисциплина на высоте, а Вы - архи, архи. Та архи им глубоко до лампочки, главное, чтобы им самим не отменили! Поэтому судья и в РОВД возвращала, страховалась - это же сразу видно...

Что у Героева, что у Ластовки оба судьи были молодые, полгода в должности....Что верно, то верно, по Можайским делам протоколы не в пример куцее. Может оправдать надо было бы , от греха подальше....Чем так страховаться
А про технологии- так это на памятных слушаниях в Общ. палате прямо и было сказано. Там Торопова и Самойлов свой доклад толкали, он примерно так и назывался: " Первый успешный опыт борьбы с копарями в Новгородской области" и предложили распространить этот опыт на все территорию РФ. Они даже совместную статью в научном журнале на эту тему тиснули, на правах рукописи. А что? лишняя публикация! Аспекты уже все знают: рейды, задержания совместно с архами, арх. сопровождение дела в суде и т.д. Когда они копать то успевают.....

Не коверкайте юридические термины и понятия! По адмделам не может быть оправдания - только прекращение дела, в том числе и не по реабилитирующим основаниям. Очень часто - пропуск срока, за что судей гладят против шерсти.

Отписал в личку общие принципы защиты от иска архов...

Моё мнение по этому иску простое - копари его выиграют, поскольку архи так же слабы юридически. Пока это в нашу пользу, но не сомневаюсь, что архи тоже выводы сделают, научатся, поймут что по чем по искам... В последующим они будут выигрывать иски, как сейчас выигрывают по ст.7.15 КоАП. Цена ямки уже известна - 90 тыров! Значит 10 ямок - 900 тыров, а 12 ямок уже больше лимона... При таких расценках на ямки все копари перестанут борзеть и начнут их за собой закапывать. Так архи дисциплинируют наше сообщество, хотя их цели совсем другие... Не сомневаюсь - архи научатся вопросам права, очень хочу, чтобы копари тоже научились...
Кстати, новгородские архи поняли, что никаких новых законов не надо, правовое поле вполне может быть использовано в значительно большем объеме, чем сейчас...

На мой взгляд, обкатка архами вопросов гражданского иска будет крайне болезненна для копарей. Похоже архи нащупали слабое место...
Однозначно копарям срочно надо учиться правовым вопросам в области копа... Пока я этого не вижу.
Через СМИ архи весьма удачно создают из копаря образ мародера... Копарям надо думать о противостоянии и в этом направлении, но без объединения копарей почти ничего не возможно.

А с какого расстояния архи видели копарей? Там на месте действительно ли можно видеть с такого расстояния, или что-нибудь мешает?
Архам сколько лет? Какая у них острота зрения? На выезде суда на место, с целью убедиться в правдивости или ложности показаний архов никто не настаивал?