Монеты России и СССР

Всем привет!
Сергею Евгеньевичу (С.Е.Г.) и Николаю (Фортуна) отдельно большое спасибо за консультации по важным вопросам.

На нашей улице маленький праздник. 8 феврала в Генпрокуратуру ушло обращение по Лёвичеву и 2000 000 -ам, а сегодня по мылу пришёл ответ о его направлении на рассмотрение в Правовое Управление Аппарата ГД ФС РФ. Допрыгались "законотворцы", теперь пусть там и поищут крайнего.

Первые вопросы зададут СС Говорухину, а уж Станислав Сергеевич, с его интеллектом и режиссёрскими способностями сумеет подсказать где крыса зарыта.

http://fotki.yandex.ru/users/bryanskne/ ... 30/?page=1



===================
Открытое письмо
Генеральному прокурору РФ
Юрию Яковлевичу Чайка
От гражданина РФ Сергея Алексеевича Кулиничева
241047,г.Брянск, ул. С Есенина, д.28, кв. 75
Т. +7 903 819 44 55 +7 4832 69 44 27
Bryanskne@yandex.ru

От гражданина РФ Виктора Евгеньевича Соколова
184703, Мурманская обл. Терский р-он, пгт Умба,
ул. Советская, д.5, кв. 11 s.viha@yandex.ru

8 февраля 2013 года.

ЗАЯВЛЕНИЕ
О готовящемся публичном распространении Комитетом по культуре ГД РФ заведомо ложных сведений порочащих честь и достоинство более 2000 000 граждан РФ.
Уважаемый Юрий Яковлевич!
Председатель Комитета по культуре ГД СС Говорухин, в соответствии с частью третьей статьи 107 Регламента Государственной Думы, внёс на рассмотрение Совета Государственной Думы проект федерального закона № 172503-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации, по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия ».
Во втором предложении 4-го абзаца пояснительной записки к законопроекту № 172503-6 написано-«По оценкам экспертов, за 2011 год в России было продано более 2 миллионов металлоискателей. Причем граждане покупают их с явной целью — заниматься незаконными раскопками.»
В соответствии с абз. 2 п. 2 постановления Пленума ВС N 11 к порочащим отнесены сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства.(- заниматься незаконными раскопками)
Факт массового распространения порочащих сведений подтверждается содержанием п.142 протокола № 64 от 10.12.2012 г заседания Совета ГД из которого следует, что Комитет по культуре ГД ФС РФ уже 305 раз опорочил честь и достоинство более 2000 000 граждан РФ направлением пояснительной записки к законопроекту № 172503-6; Президенту Российской Федерации, в комитеты(30 + 10), комиссии(6 +2) Государственной Думы, фракции (4) в Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные(83) (представительные 83) и высшие исполнительные органы(83) государственной власти субъектов Российской Федерации и уже скоро, в середине февраля 2013 года, при рассмотрении законопроекта в ГД в первом чтении, докладчик Комитета по культуре публично распространит с трибуны ГД заведомо ложные сведения порочащие честь и достоинство более 2000 000 граждан РФ .
В ст.21 Конституции РФ установлено, что достоинство личности охраняется государством.
На основании п.3.1, п.п. 6.1, 6.2 Инструкции о порядке рассмотрения обращений граждан в органах прокуратуры РФ, ст.ст.25.1, 28 ФЗ «О прокуратуре» № 2202-1 от 17.01.1992
Просим;

1. Направить Председателю Комитета по культуре ГД РФ СС Говорухину предупреждение о недопустимости нарушения закона организацией публичного распространения в зале заседаний ГД ФС РФ заведомо ложных сведений порочащих честь и достоинство более 2000 000 граждан РФ.

2.Опротестовать Решение Совета ГД от 10.12.2012 г. о направлении порочащей честь и достоинство более 2000 000 граждан РФ пояснительной записки к законопроекту № 172503-6 ; Президенту Российской Федерации, в комитеты(30 + 10), комиссии(6 +2) Государственной Думы, фракции (4) в Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные(83) (представительные 83) и высшие исполнительные органы(83) государственной власти субъектов Российской Федерации.
3.Направить на имя председателя Комитета по культуре ГД ФС РФ СС Говорухина представление о срочном отзыве из 305 выше перечисленных адресов пояснительной записки порочащей честь и достоинство более 2000 000 граждан РФ.
4. Решение, принятое по результатам рассмотрения нашего заявления направить на наши электронные и почтовые адреса;
А) Bryanskne@yandex.ru 241047, Брянск, ул. С Есенина, д.28, кв.75 СА Кулиничеву
Б) s.viha@yandex.ru 184703, Мурманская обл. Терский р-он, п.г.т.. Умба,
ул. Советская, д 5, кв.11 ВЕ Соколову.
Текст письма СС Говорухина в Совет ГД, текст пояснительной записки к законопроекту № 172503-6 Комитета по культуре ГД ФС РФ, текст протокола № 64 от 10.12.2012 г. и Решение Совета ГД находятся на официальном сайте ГД ФС РФ по ссылке - http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=172503-6
С уважением 1.Сергей Алексеевич Кулиничев.
2. Виктор Евгеньевич Соколов.

8 февраля 2013 года.

Брянск-Мурманск.

=======================
Ваше сообщение принято - http://fotki.yandex.ru/users/bryanskne/ ... 79/?page=1

Если дума нас продинамит, то на выборы ходить не буду.

Вот подумалось, а вот эти два абзаца с сайта минкульта и выступление их представителя в передаче, по ссылкам выше, не есть распространение заведомо ложной информации?
Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии.
Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.).
Всех с праздником!

Если не пойдете голосовать, то Ваш "голос" утащит себе партия жуликов и воров. Им выгодно, что бы больше людей сидело дома, а не ходили на выборы, за Вас Ваши бумаги заполнят "за кого надо".

Для начала, попросить более умелых чем я, направить указанную информацию обратно на сайт минкультуры с просьбой ознакомится с нормативными документами по этому вопросу.С праздником!

Присоединяюсь к поздравлениям!

Фортуна, поутру, я обратил внимание на те два абзаца, в вашем сообщении, и "положил их на ближнюю полку", так как в самом деле бросается в глаза несуразица между делами и высказываниями законотворцев, для себя я это вскользь отметил ещё в начале февраля, но сразу недооценил размер той несуразицы, возможно указывающий на то, что в стане минкульта нет единого плана действий против МД и разумные люди из ведомства Мединского таким образом публично заявили, что -"Не все в деревне дураки" . Выходит у нас там есть "союзники" и они указали всем нам на слабые места в планах архоястребов? Или это отвлекающий маневр, для того чтобы сбить волну "народного гнева" и потихому дальше двигать свои законопроекты?

А может быть всё проще? И это есть "эхо" от слов Путина по этой теме на недавних празднованиях в Сталинграде? Если это так, то проект от минкультуры придётся причёсывать очень частым гребнем. Я не в курсе. только проект или уже и имеющаяся законодательная база вяжет нас по рукам и ногам?

Имеющаяся законодательная база не вяжет. В ней вообще ничего нет по нашей теме и нам. Но в силу того, что МЫ существуем как явление, и ввиду отсутствия необходимых статей в имеющихся на данный момент кодексах, к нам применяют КоАП и даже УК, например притягивая за уши на ровном месте ст.7.15 КоАП РФ. И делают это весьма успешно чаще всего. Кому и с какой целью это надо - можно только гадать. Я этого не знаю. Дел, как все знают, по этой статье в масштабах страны очень мало. И практика судей как под копирку: штраф и конфискация МД и лопаты. Эта практика порочна. Чтобы её изменить нужно разъяснение Пленума Верховного Суда, либо законодатель должен изменить закон. Одного и другого пока нет. Есть, например, комментарии к ст.7.15 КоАП РФ. Но суд их не читает, как я понимаю, они суду наверное не указ:


Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения
1. Цель комментируемой статьи - обеспечить средствами административного воздействия охрану памятников археологии - важнейшего культурного наследия народов Российской Федерации.
Статья дана в новой редакции, принятой Федеральным законом от 26 июля 2006 г. N 133-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях", и направлена на ужесточение административной ответственности (в сравнении с предыдущей редакцией данной статьи).
2. Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона). Данный порядок определен действующим в настоящее время Положением об охране и использовании памятников истории и культуры, утвержденным постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. N 865 (с изм. на 25 июня 2002 г.). в соответствии с п. 1 ст. 63 названного выше Закона впредь до вступления в силу утвержденных Правительством РФ нормативных актов, издание которых отнесено к полномочиям Правительства РФ, но не позднее 31 декабря 2010 г., сохраняются Правила охраны, реставрации и использования памятников истории и культуры Российской Федерации, установленные указанным выше Положением, применяемым постольку, поскольку указанные Правила не противоречат данному Закону.
Согласно установленному порядку открытые листы выдаются Российской академией наук на исследование памятников археологии, находящихся на территории Российской Федерации. Открытые листы регистрируются в органах охраны памятников по месту ведения археологических работ в установленном порядке. Формы открытых листов и условия их выдачи устанавливаются Российской академией наук по согласованию с Министерством культуры РФ.
3. Физические и юридические лица, проводившие археологические полевые работы, в течение трех лет со дня выполнения работ обязаны передать все обнаруженные культурные ценности на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда РФ (п. 9 ст. 45 Федерального закона от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ). Отчет о выполненных археологических полевых работах и вся полевая документация в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) на право проведения этих работ подлежат передаче на хранение в архивный фонд Российской Федерации в порядке, установленном п. 10 ст. 45 Федерального закона от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ (в ред. Федерального закона от 3 июня 2005 г. N 57-ФЗ).
В настоящее время ст. 7.33 Кодекса об административных правонарушениях предусмотрена административная ответственность за уклонение от передачи обнаруженных культурных ценностей в государственную часть Музейного фонда РФ.
4. По ч. 1 комментируемой статьи за нарушение порядка ведения археологических разведок или раскопок без разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), административная ответственность ныне связана, во-первых, с увеличением размера административного штрафа, налагаемого на граждан, должностных лиц и юридических лиц, и, во-вторых, с установлением конфискации не только предметов, добытых в результате раскопок, но также и инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
Кроме того, новая - вторая - часть комментируемой статьи предусматривает ответственность за действия, указанные в ч. 1 статьи, но повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия. Такие действия также влекут наложение административного штрафа (в более высоких размерах, чем по ч. 1 комментируемой статьи) на граждан, должностных лиц и юридических лиц и конфискацию предметов, добытых в результате раскопок или разведок, и инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
5. Объектом правонарушений, предусмотренных комментируемой статьей, являются общественные отношения, складывающиеся в области обеспечения сохранности культурного наследия народов Российской Федерации, включая памятники археологии.
Объективная сторона правонарушения состоит в нарушении установленного порядка проведения археологических разведок и раскопок, которое может в некоторых случаях сопровождаться повреждением или уничтожением объекта археологического наследия.
6. Субъектами правонарушений являются граждане, должностные лица и юридические лица, виновные в умышленном несоблюдении установленного порядка проведения разведок и раскопок памятников археологии (ч. 1 комментируемой статьи), а также в повреждении или уничтожении объекта археологического наследия по неосторожности (ч. 2 комментируемой статьи).
Субъективная сторона - прямой умысел.
7. Дела об административных правонарушениях рассматриваются мировыми судьями (ч. 1 ст. 23.1).
Протоколы об административных правонарушениях составляют должностные лица органов Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (п. 72 ч. 2 ст. 28.3), а также органов внутренних дел (милиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3).

Как не указ и 73-ФЗ и положение об ОЛ, и определения архразведок и архраскопок и пр. и пр. Нахрена в им этом разбираться? Проще проспать, как тот судья в прениях, а потом вхреначить пять лет.
Везде и всюду речь идёт о памятниках археологии! Почему поисковиков ловят на огородах и распашках 18в-19в и судят? У нашей Российской фемиды глаза не просто завязаны, как у той статуи. Их вообще нет от рождения при некоторых делах. Либо очень ленива и хитрожопа она, фемида.

Наиболее важное выделил.

Вот, как например этот, судья:

Спасибо за комментарии. Надо по всем форумам растащить, а то поисковый народ, притащенный в суд с полей и огородов, перед той статьёй, пока как кролик перед удавом.

да он, народ, и с этими комментариями тем же кроликом останется.
помните Дмитрий писал, что никто в угоду архам законы менять не будет? так и есть, запретить полностью если не смогут, то напишут размыто, а судам указание будет судить и всё, а поисковый народ всё также будет удивляться, что судят не по закону
вон в соседней теме, мосгордума, все видят что сырой закон, но голосовать все будут за, интересно им видители

Когда мой начальник выдавал мне задание на создание первого техпроцесса, он сказал-Забудь, что ты пишешь техпроцесс для рабочих высокой и высшей кфалификации, ты должен всё разъяснить так, будто пишешь для безграмотных дикарей...

За последне время читая сообщения на многих форумах, я часто вспоминал его слова...

Но гораздо чаще я вспоминал его слова когда читал стенограммы заседаний по нашей теме в ГД и МГД и протоколы некоторых судебных заседаний...

Выход вижу только один- В начале сезона сообщить аматорам, участковому полицейскому, прокуратуре и СМИ время и место проведения поисковых работ и пусть они найдут основания для их пресечения и привлечения к ответственности. Только на ряде таких примеров можно доказать нашу правоту и то что перед нашими МД все "законники" ГОЛЫЕ!

Места для поиска не должны вызывать сомнений в том, что там культурный слой давно разрушен, а предметы из старины глубокой там есть! Но на основании утверждений археологов, что нарушение культурного слоя напрочь убивает научную ценность таких находок, получается, что их нашедший ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ! (под протокол!), может оставлять их себе, а не сдавать, как предмет археологического наследия. Парадокс? Наглядный пример-За что боролись.....?

"Труднее всего доказать очевидное" .[/quote]

Удалил дуплет.

22 марта законопроект Левичева будет рассматриваться в первом чтении. Заседание можно буть посмотреть он-лайн в прямом эфире. Наш вопрос под номером 13. На ревью дали вот какую ссылкуhttp://www.rosbalt.ru/video/online/.
А закон Мединского пока, кажется, застрял.

Ах да. Ссылка на календарь ГосДумы вот http://www.duma.gov.ru/legislative/plan ... r/22-mach/.

Надо срочно вносить альтернативный законопроект №172503-6 Исп. из подвала "Предложений" СС Говорухину от 28.01.2013 года и тогда рассмотрение будет отменено, пока новый проект не пройдёт все инстанции по ГД, а за это время надо раздербанить лёвичевский вариант как противозаконный, а самого Лёвичева как клеветника в отношении 2000 000 граждан РФ являющихся владельцами МД.



Главное, даже если и не будет альтернативного проекта, есть время уведомить всех депутатов, что проект от Лёвичева противоречит действующему Российскому законодательству.

Надо искать того самого субъекта права законодательной инициативы.

Самой надёжное двигать самим, но для этого нужно собрать 100 000 подписей. С роднёй и друзьями это реально.

Статья 110 Регламента ГД.
1……
2.В ….
3. В случае, если внесены в Государственную Думу альтернативные законопроекты до рассмотрения в первом чтении законопроекта по тому же вопросу, Совет Государственной Думы принимает решение отложить рассмотрение в первом чтении законопроекта, внесенного в Государственную Думу ранее, устанавливает срок рассмотрения альтернативных законопроектов и поручает ответственному комитету подготовить альтернативные законопроекты к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении одновременно с законопроектом, внесенным в Государственную Думу ранее. Требования к порядку внесения и оформлению альтернативных законопроектов предусмотрены статьями 105 и 106 настоящего Регламента.
4. В …
======================================
Всё идёт по плану.

Это второй законопроект №217902-6 (Минкульт-Медведев)

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений
в отдельные законодательные акты Российской Федерации
в части пресечения незаконной деятельности в области археологии"

".....Согласно законопроекту разрешение (открытый лист) выдается только
физическим лицам, что соответствует мировой практике организации
деятельности по ведению археологических раскопок. Вместе с тем
законопроект не ограничивает форму собственности юридических лиц,
работник которых вправе получить данный документ."
Ну и как, нормально? При любом ООО "Рога и копыта", свежий выпускник-археолог получает лист и подмахивает любую бумажку за хорошее бабло. Коррупционная составляющая налицо. Дальше проект можно не читать. Про шесть лет, и несоответствие наказания содеянному вообще разговора нет.

Есть очень старый анекдот.

Сталин ..на собрание заявляет.: давайте Давайте покрасим кремль в чёрный цвет и расстреляем Троцкого.
Собравшиеся...А почему в чёрный???
Сталин...Я так и думал что по второму вопросу у нас разногласий не будет..

Думаю этот анекдот очень хорошо иллюстрирует то что происходит.
Просто строится очередная кормушка а копатели скорее ширма.волна на которой её делают.

Как с травматикой тот же финт был.Сейчас думаю режиссёры из той же серии.

Я ожидал передачю в студии, как положено, и конструктивного диалога. А это такие же вопли журналюг, как и в других похожих сюжетах. Одно нагнетание и отсутствие у них желания понять суть явления. А вот из-за этих му..ков, торгующих археологией на рынке, вот тебе горшок и меч за три тыщи в придачу, и выкладывающих подобное на ауках и в инете - мы этот геморой и имеем. Кучка козлов всех под монастырь подвела.

где они видели экскаватор за бутылку, клоуны, а не журналисты. Тут застрянешь в какой-нибудь жопе мира и трактор не найти пол дня по окрестным деревням пешком ищешь, а оказывается можно за бутылку катлаван метровый в поле вырыть.

Да .издуны ещё те. Со всех сторон нас грязью поливают, я уже боюсь на себя в зеркало смотреть, боюсь увидеть там черного копателя. С журналистами понятно, те ещё проститутки, под любого за деньги лягут, архи тоже за свой кусок хлеба с маслом бьются - все против нас обьеденились. Что то я так стал люто ненавидеть архов, что готов на них смотреть сквозь прицел, нахрена они из меня черного лепят.Может и правда после принятия этого долбанного закона, против нас, начать курганы потрошить. Архам теперь ни за какие коврижки места древние не сдам- черным буду подсказывать где искать, черные были мне врагами, теперь они мне будут братьями, мать иху.

Да журналюги хл.хи еще те,под кого угодно лягут,только отстегни и дай сюжет.Если примут закон против обычных поисковиков.То я тоже желаю ,чтобы действительно черные копатели (которых и закон не остановит),на зло архам, перелопатели все что можно. И мне кажется что если после принятия закона не в пользу белых копателей, архи потеряют и то что до конца не иследовали, и то что предстояло бы исследовать..

Хороший сюжет.Доказывает мысль - в Россию скорее ввозят, чем вывозят.Жалко нет табличек .Изготовлено в Китае.

Жду пожду, а ответ с 7 марта по Москве болтается, а в заявлении просил отправить и по электронке, но работник информационного центра ГП пояснил, что ответы даёт тот, кто не читает сами обращения, а принимает решение на основании выбора заявителя при заполнении формы при отправлении обращения с сайта ГП, а там или -или почтой, или по электронке.



Вывод, надо обдурить систему и в следующий раз дублировать заявления с разных ящиков.эл.почты и в одном указывать -Ответ почтой. в другом по электронной почте. "

Опыт -большое число накопленных ошибок" Ничего нового...

http://fotki.yandex.ru/users/bryanskne/ ... 63/?page=2