Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5 копеек 1946 - гравировки узлов Сообщение Добавлено: 31-03-2024 23:02:20 

Зарегистрирован: 04-01-2013 18:14:57
Сообщения: 243
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Петр
Как, вероятно, всем известно, на монетах 5 копеек 1946 года имеется большое количество вариантов гравировок узелков под датой. Наиболее явно отличия видны по узлу под цифрой "6", хотя иногда доставалось и узлу под "1".
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - general
5 копеек 1946 - гравировки узлов - general [ 629.96 Кб | Просмотров: 413 ]

В каталоге ЯВА описано 5 вариантов, но в реальности их гораздо больше.
Вдохновившись оптимистичной оценкой (Р и 1000 рублей) и имея большой опыт в определении гравировок в монетах современной России, решил попытаться разобраться в вопросе чуть глубже. На данный момент мною подробно исследовано 233 монеты, в основном старался приобретать отличные от шт. АА по ЯВА. Такие монеты попадаются очень часто, найти что-то не АА легко. Пока получилось 27 вариантов (без учёта вариантов по числу насечек), но, очевидно, это далеко не всё, и изучение можно продолжать дальше. Какие-то из вариантов встречаются очень часто, но некоторые действительно можно назвать редкими.

Описание вариантов.

Все описания относятся к узлу под "6", поскольку мне не попадались монеты, у которых этот узел был бы одинаков, а узел под "1" существенно различался. На фотографиях показан и узел под "6", и узел под "1" для каждого из вариантов.
А - узел состоит из двух трапеций с ровными сторонами. Нижняя сторона немного короче верхней. Нет дополнительных штрихов, параллельных стеблям.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - А
5 копеек 1946 - гравировки узлов - А [ 551.32 Кб | Просмотров: 413 ]

Б - дополнительные штрихи, паралльные стеблям, расположены с правой стороны от элементов узла в нижней его части.
Б1 - штрихи малого размера.
Б1-1-1 - верхняя часть штрихов чуть длиннее нижней. Левая сторона сегментов-трапеций узла ровная.
Б1-1-2 - то же, но левая сторона сегментов-трапеций узла изогнута.
Б1-2 - штрихи треугольной формы (нижняя часть длиннее верхней).
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б1
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б1 [ 1.52 Мб | Просмотров: 413 ]

Б2 - штрихи среднего размера.
Б2-1-1 - штрихи расположены на одном уровне только с правой стороны от элементов узла.
Б2-1-2 - штрихи чуть меньше, немного выходят с левой стороны от сегментов-трапеций.
Б2-2 - правый штих расположен выше.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б2-1 Б2-2
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б2-1 Б2-2 [ 1.53 Мб | Просмотров: 413 ]

Б2-3-1 - все три штриха расположены чуть выше.
Б2-3-2 - штрихи больше, сливаются с сегментами-трапециями.
Б2-4 - левый штрих отсутствует, левый сегмент имеет ровные стороны, остальные штрихи ещё чуть выше.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б2-3 Б2-4
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б2-3 Б2-4 [ 1.6 Мб | Просмотров: 413 ]

Б2-5-1 - штрихи ниже, чем в Б2-1.
Б2-5-2 - аналогична Б2-5-1, но иная форма сегментов.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б2-5
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б2-5 [ 1.21 Мб | Просмотров: 413 ]

Б3-1 - штрихи большие и расположены выше, чем в Б2. Сегменты сильно изогнуты.
Б4-1 - штрихи очень большие, почти сливаются в одну линию.
Б4-2 - штрихи очень большие, сливаются в одну линию.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б3 Б4
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б3 Б4 [ 1.64 Мб | Просмотров: 413 ]

В - дополнительные штрихи, паралльные стеблям, расположены с правой стороны от элементов узла в верхней его части.
В1-1 - штрихи очень маленькие, левая сторона трапеций ровная.
В1-2 - штрихи небольшие, левая сторона трапеций немного изогнута.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - В1
5 копеек 1946 - гравировки узлов - В1 [ 1.09 Мб | Просмотров: 413 ]

В2-1 - штрихи короткие, но очень широкие.
В2-2 - штрихи больше, трапеции больше изогнуты.
В3 - штрихи большие и нечёткие.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - В2 В3
5 копеек 1946 - гравировки узлов - В2 В3 [ 1.67 Мб | Просмотров: 413 ]

Г - дополнительные штрихи, паралльные стеблям, расположены с левой стороны от элементов узла
Г1-1 - штрихи небольшие, расположены в нижней части узла, немного выходят с правой стороны от сегментов-трапеций.
Г1-2 - штрихи больше, расположены в нижней части узла.
Г2 - штрихи расположены в нижней части узла, небольшие и нечёткие.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Г1 Г2
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Г1 Г2 [ 1.57 Мб | Просмотров: 413 ]

Г3-1 - штрихи расположены в верхней части узла.
Г3-2 - штрихи идут почти по всей длине узла, небольшие
Г3-3 - штрихи идут почти по всей длине узла, большие
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Г3
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Г3 [ 1.46 Мб | Просмотров: 413 ]

Г4 - штрихи очень маленькие
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Г4
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Г4 [ 603.06 Кб | Просмотров: 413 ]


Для всех имеющихся монет было посчитано количество насечек на гурте. Оно варьируется от 134 до 148 (не найдены 135, 140, 141 и 144). Данные по количеству монет того или иного сочетания (гравировка-гурт) приведены в таблице ниже.
* около цифры означает, что все найденные экземпляры имеют одинаковые штемпельные пары.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - table
5 копеек 1946 - гравировки узлов - table [ 52.13 Кб | Просмотров: 413 ]


Если кто-то хочет внести вклад в изучение этих вариантов, можно попробовать присылать детальные фотографии узлов (желательно с подсчётом количества насечек), либо переслать мне монеты на фотографирование (с возвратом), либо продать по разумной цене. Предлагайте в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1946 - гравировки узлов Сообщение Добавлено: 02-05-2024 00:12:49 

Зарегистрирован: 04-01-2013 18:14:57
Сообщения: 243
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Петр
Нашлось новое сочетание - Б1-2 с гуртом 139 насечек. Впрочем, кажется, что гравировка здесь чуть другая, поэтому, наверное, было бы правльнее назвать старую Б1-2-1, а эту Б1-2-2, но пока слишком мало данных.
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б1-2-139
5 копеек 1946 - гравировки узлов - Б1-2-139 [ 488.94 Кб | Просмотров: 322 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1946 - гравировки узлов Сообщение Добавлено: 08-12-2024 16:26:04 

Зарегистрирован: 04-01-2013 18:14:57
Сообщения: 243
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Петр
Провёл небольшую ревизию имеющихся монет (сейчас их 254, новые экземпляры покупаю не часто).
Основной целю было посмотреть на ости на реверсе (иногда на них заметна лёгкая сдвоенность). Судя по всему, это просто небольшой брак и как-то классифициовать его нецелесообразно. В наиболее явно выраженном случае это выглядит как-то так:
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - 84 (Г3-1-148).JPG
5 копеек 1946 - гравировки узлов - 84 (Г3-1-148).JPG [ 956.85 Кб | Просмотров: 117 ]

Сдвоенность иногда встречается и на аверсе, но это тоже просто брак:
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - 130 - emblem.JPG
5 копеек 1946 - гравировки узлов - 130 - emblem.JPG [ 832.8 Кб | Просмотров: 117 ]

Обновлённая таблица сочетаний ниже. Была ошибка в монете Г2 (у неё гурт 145, а не 146). Кроме того, монета из предыдущего поста - это, конечно, не Б1-2, а, скорее Г1-1 (впрочем, это не отменяет того факта, что сочетание - новое).
Вложение:
5 копеек 1946 - гравировки узлов - table
5 копеек 1946 - гравировки узлов - table [ 125.54 Кб | Просмотров: 117 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1946 - гравировки узлов Сообщение Добавлено: 17-02-2025 00:15:43 

Зарегистрирован: 04-01-2013 18:14:57
Сообщения: 243
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Петр
Нашлось два новых сочетания: А с гуртом 146 и Б1-2 с гуртом 139.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: