Монеты России и СССР

Просветите, плиз, эта вещь к какой категории относится?

Unusual coins.
В соответствующем справочнике Краузе должна быть.
Стоит что-то около 2000 рублей. Точно цену не помню, потому что мне эта тема не интересна.

Сувенир для продажи за деньги, куда его не заносите - хоть в Краузе, хоть в унитаз.

Игорь Тимофеевич,Вы не правы.Причём унитаз?

Грубо, глупо и не профессионально.

Спасибо. За дёшево можно было бы взять.
К десяткам бы доложил

Критику воспринял. А теперь Вы, пожалуйста, умно и профессионально попробуйте каким-то боком нежно приложить эту вещь к нумизматике - т.е. науке о тех кружочках, которые предназначены для денежного обращения или хотя бы для замены денежного обращения суррогатами. А после Вашего объяснения вместе посмотрим, кто глупее и непрофессиональнее. Только пожалуйста, не делайте вид, что не заметили этой моей просьбы, Вы же наверняка умный профессионал и умеете не только критиковать неправильные варианты, но и предлагать правильный вариант.



Да притом, что эта вещь к нумизматике никакого отношения не имеет, а имеет отношение к неизвестному предприимчивому любителю заработка на сувенирах.
Хотя подождём окончательный вердикт умного профессионала.

Грубо - согласен. Но вполне профессионально. Попробуйте себе представить эту МОНЕТУ (Вы поняли) там, где положено быть монетам - в обращении... У меня юмора для этого не хватило. Присоединяюсь к грубости ИТК.

Попробуйте представить в обороте инвестиционные монеты, например. Не получается? В унитаз их.
Так должно быть? Это по вашему профессионально?

У меня такое же отношение к таким штучкам. Солидарен.

А что такое "инвестиционные монеты" - каким образом они являются таковыми? (Калигула в своё время объявил ракушки деньгами - получилось?). Пусть даже 10 Центробанков их объявит инвестиционными, они таковыми не станут, пока не будут свободно продаваться и покупаться банками по цене металла +-5% максимум. Попробуйте купить в банке червонец (Победоносца, Соболя...), а через день продать их тому же банку. После успешной попытки разговор можно будет продолжить. Продать их в нашей стране (законно) можно только, как металлический лом самому государству, либо, как изделие, через комиссионные ювелирные магазины. Любой другой способ уголовно наказуем.
Сам термин "инвестиционная монета" по своей сути противоречив - ибо, подразумевая инвестиции в драгоценный металл, мы им отказываем в использовании по прямому назначению - в качестве платёжного средства по номиналу, на них указанному. То есть это - в любом случае - не монеты, а слитки металла. И не более того.
А то, что ИТК предназначил им место в унитазе - так это фигурально - тем самым он просто дал понять, что с нумизматикой (т.е. тем, чем мы с Вами занимаемся на этом форуме) - они ничего общего не имеют.

Достаточно профессионально?

Ну и дополнительно к тому, что написал Jaroslaff, я могу добавить, что инвестиционные монеты выпускаются вполне официально государством, которое при их выпуске обязует всех в государстве принимать их по тому номиналу, который на них написан, т.е. государство вводит их в обращение, как ни маразматически это выглядит. А титульный предмет этой темы - это вообще неизвестно что заказанное неизвестно кем, но с известной целью - впарить дуракам вместо гораздо более нужной им туалетной бумаги, но по гораздо более высокой цене. И обогатиться благодаря дуракам, покупающим подобные вещи, а потом заказать ещё что-то подобное и т.д. и т.п....
Кстати, а ведь особо умный профессионал ещё не проявился со своими объяснениями, почему это у меня глупо и непрофессионально. Так кто же объснит умно и профессионально, что в моих объяснениях не так ? Или главное - просто буркнуть что попало - а аргументов-то и нет ?

а как дело с инвестиционными монетами обстояли в СССР? такое же надувательство было или почестнее?

Там их фактически не было. Потому что единственные "инвестиционные монеты" в СССР - золотые червонцы образца 1923 г - были выпущены не для наших граждан, а для "межнумизматики" для зарубежных коллекционеров (инвесторов).

не корректно сформулировал вопрос. имел ввиду не только инвестиционные монеты, но и монеты из драг металлов. скупались ли они у населения, если да, то на сколько ниже была их стоимость?

В СССР инвестиционных монет не было в принципе - были коллекционные монеты из драгоценных металлов. Т.е. их, как и нынешние, можно было потратить в магазине по номиналу. Но они не были объектом инвестиций, как не было и самих инвестиций в том понимании, как мы их понимаем сейчас. Тогда государство и не обещало никому, что примет их по какой-либо цене, кроме номинала. Не говоря уже о полном отсутствии их рекламы внутри страны. Главный смысл их выпуска был в приобретении государством валюты путём продажи за бугром и внутри страны через "Берёзки". У меня где-то хранится вырезка с интервью какого-то чиновника, которые вещал, что советским коллекционерам достанется аж 10% тиража через клубы коллекционеров за рубли и в свободной продаже через те же "Берёзки". В обычных ювелирных магазинах они появились лишь тогда, когда стало ясно, что буржуи не торопятся выкладывать гульдены, марки, йены и доллары в требуемых количествах. Пришлось (именно ПРИШЛОСЬ) продавать лежалый товар своим....

Называть можно по-разному Unusual-монета, сувенирный жетон, 10 псевдорублей и т.д.
Странно, что такие серьёзные нумизматы, как ИТК, предлагают отправлять подобные вещи в унитаз.
Многие Unusual-монеты являются очень редкими и дорогими. Например, новодел ефимка, Остров Антикости 1/8 цента 1870 г., рубль Трубецкого, да и сам Константиновский рубль с виртуальным императором имеет в нумизматической среде неодназначную оценку. Подобные темы периодически обсуждаются и заканчиваются руганью и раздачей минусов.
Вот, например.
https://lave.pro/viewtopic.ph ... 003#289003
По-моему лучше воздерживаться от некорректных выражений в адрес предметов коллекционирования.

Рубль Трубецкого - это антикварная подделка 19 века под Константиновский рубль, а не Unusual - не путайте морковку с пальцем; а сам рубль Константина - тем более - это пробная монета. Если кто-то их обзывает иначе - этого говорит только об уровне знаний и нежелании читать книги. Новоделы чего бы то ни было - это тоже не Unusual, а копии настоящих монет , сделанные с тем или иным качеством для коллекционеров. Раздача минусов за безграмотность - дело, конечно, спорное, но иногда хочется влепить. Как сейчас, например.

А в "Трепе" все равно "бить нельзя; Бендер запретил" (С) Ильф и Петров

Про Unusual-монеты в интерпретации Tein-а Jaroslaff ответил так, что мне добавить нечего, а вот насчёт отправки в унитаз - это я там не так написал, а по другому, читайте внимательно:
Но Ваша идея отправлять такую продукцию в унитаз мне очень понравилась, и теперь я за это, потому что чем больше такой продукции будет отправлено в унитаз, а не впарено нумизматам - тем чище будет нумизматика и тем богаче нумизматы. А то, что в Краузе создали целый том для таких поделок (поделок, а не подделок !) - это правильно, надо, чтобы умные нумизматы знали, что есть мусор и не покупали его, а цены для дураков поставили высокие тоже правильно, чтобы умные лучше жили за счёт дураков, собирающих сувениры и фантики от съеденных умными конфет.

Кто может сказать, куда пропал наш умный профессионал ?

Да я вообще редко минусы даю. Да и сейчас говорю только о желании, а не том, что его бы влепил.

У каждого разные вкусы, каждый коллекционирует то, что ему нравится. Если вам монета не нравится, это не значит, что ее надо в унитаз.

МОНЕТУ никакую в унитаз НИЗЗЯ ! Здесь разговор ведётся не о монетах, а о предприимчивых жуликах, зарабатывающих на нумизматах, и об их продукции. Эти понятия путать не надо, это безграмотно.

Чёт тема какая-то бредовая. Разновидности тоже жулики придумали. что бы денег заработать. Если бы не придумали, то и не зарабатывал бы ни кто. Тут получается почти национализм, т.е., всё то, что мне неинтересно - есть неправильно и вредно для здоровья. А нумизматика щас - это покупка и продажа монет и не более. И какая разница - какие монеты продаются/покупаются - настоящие, или китайцами сделанные? Лиш бы продавались и покупались, лишь бы было движение, и, ты уже сразу становишся нумизматом почётным. А по нечётным, можно и колоски пересчитывать.

Это только ваше личное субъективное мнение. Может быть кто-то с вами согласится.
Но это тоже предмет коллекционирования, кто-то этой темой увлекается.