Монеты России и СССР

всем привет,

возник вопрос - в какие золотые монеты лучше вкладывать деньги (не много, к примеру по 1 монете в месяц покупать) с расчетом на то, что они не понадобятся 1-2 года?
колеблюсь между инвестиционным Георгием и Николаевским золотишком.

заранее благодарен

А "через раз" не вариант? "Георгия", в крайнем случае, банк примет.
А "Николая" - только другому нумизмату.
А с другой стороны - "чисто инвестиционный" Георгий прирастать будет только по цене металла. А "Николай" - какая-никакая историческая-нумизматическая ценность.

Вот и выходит, если решили только золото и только эти монеты, то лучше оба варианта.

Так для вложений в драг.металлы уже давно существуют обезличенные счета, хоть по граму каждый день берите весь ассортимент, НДСа нет, купили кило золота, цена в котировке выросла и без гимора пошли сняли без шума и пыли. Только смотрите, эта дорожка скользкая, драг. металлы колбасит очень сильно как в одну так и в другую сторону.

так по моему не получится, на сколько помню НДС не берется только,если со счетом работать. За обналичку, увы возьмут НДС.

Не знаю что у вас за банк, в сбере смотрим курс продажи необходимого металла, открываем в граммах счёт, а как подскочило или всё устраивает снимаем необходимое кол-во денег по курсу продажи за грамм, НДС то тут при чём? Обезличенные счета, т.е всё на бумаге без физического металла на руки, тоже самое что и валютные.

Ух ты - кто появился то

Открывая я обезличеный счёт в сбере.
Кидалово.
Сбер на мировые цены не смотрит.
Вроде и похож ценничек на первый взгляд, но рулят так как им удобно.
Пошёл я в сбер, чтобы им их обезличенный металл вернуть, а мне деньги (уже и прибыль неплохая была). На бирже с тот день потрясений не было - всё ровненько.
Табло электронное цену приятную для меня показывает. Книжку отдаю - а мне говорят: "Цену на табло изменить не успели - вот приказ (показывают бумагу с приказом) - цена на 2 рубля подешевела".
У меня ОМС на серебро открыт, вся прибыль за несколько месяцев терпения 4 руб за грамм. А тут, раз и половину прибыли откусили.
Повторюсь - на мировом рынке в этот день (как и несколько дней до того) никаких просадок по металлу не было.
Вывод - СБЕР РУЛИТ.
ПыСы: Не играйте с государством, оно себя не обидит.

Так не только на сбере земля держится
Это один из вариантов ДОЛГОСРОЧНЫХ вложений, да и в ОМС дело такое, самый стабильный металл это золотишко, все остальные может лихорадить не по детски в обе стороны, платина с палладием завязана, вот если быть в теме на них можно подниматься, платина гуляет от 900 до 1700, что там серебро с 2 рублями откусанными жадным сбером, но нужно быть в курсе как там промышленность дышит. В кризис когда у гигантов автостроения чутьли не встали конвееры, платина за пару недель упала с более чем 1700 до 800 рублей, синхронно рухнул палладий, с серебром тоже самое, оно в огромных кол-вах в производстве используется, кризис у потребителя цена падает, рост в спросе значит растёт.

Согласен с Вами.
Просто поделился своим опытом и мыслями по поводу Обезличеных Металлических Счетов (ОМС).
Сам же потихоньку вкладываюсь в физическое серебро. Резкого роста нет, но металл активно используется в промышленных целях (в отличии от золота). И запасы серебра уменьшаются. По некоторым данным, до 95% добываемого серебра используется в промышленных целях.
У золота этот показатель порядка 5% - остальное уходит в запасы банков.
ИМХО серебро имеет значительный потенциал роста. Да и купить несколько полтинничков 20-х годов (а проба у них 900), ни для кого в финансовом плане не обременительно.
Покупая же физ. металл в банке мы должны заплатить НДС 18%.
Как альтернатива ОМС - платить НДС не придётся, но по поводу ОМС уже высказался.
Платина и палладий - тема интересная. Но возникает аналогичная вилка: покупаем физ.металл - придётся доплатить 18%.
Покупаем ОМС и банки делают с курсом что хотят.

А потому инвестиции в золотые и серебрянные монеты в этом плане мне кажутся привлекательными. (ни НДС ни непонятных банковских курсов).
Если у кого из форумчан есть полезный опыт - тоже с удовольствием ознакомлюсь.

Разберем ниженаписанную чушь по пунктам...
Чушь №1.
Добыча серебра на протяжении как минимум последнего столетия только растет, растут и запасы как банков, так и спецхранилищ, фондов итд итп...
Чушь №2
Всего лишь от 25 до 35 % добываемого серебра используется в мировой промышленности. Примерно такой же процент ежегодно пополняет и запасы хранилищ...
Чушь №3
Порядка 10-15 % золота используется в промышленности, остальные 60-70% идут на ювелирку, а то что остается уже разбирают банки, хранилища и фонды...
ИМХО
Лучше купить пару рулонов туалетной бумаги или мешок крупы - абсолютно необреминительно и в разы больший потенциал роста...
Это гуано - спецметаллы плотнейшим образом привязанные к автомобильной промышленности и ни к чему более...
Читай выше про туалетную бумагу и крупу...

Не ну серебра конечно очень много, согласен с переходом в промышленности на новые нано-технологии и на цифру с аналога его используют всё меньше и меньше, поэтому из-за переизбытка его стали больше использовать в нумизматических целях.
Сейчас ну разве некая богом забытая провинция численность в 5 человек и верблюдом не чеканит свои серебрянки. Но, что не говори серебра не как грязи, дефицита не будет очень долго, но прогноза с ценой на этот металл в будущем врятли кто предскажет достоверно.

Далее обстановка в мире с каждым годом накаляется всё больше и больше, в случае чего, серебро будет не в почёте, всегда будет актуально только золото и в физической форме. Естественно не о каких счетах в ОМС тут речи нет, желательно откладывать на САМЫЙ чёрный день физическое золото, лучше хоть по грамму и инвестиционное, но не коллекционные монеты или изделия, в случае чего будет только вес и чистота, редкость возраст итд на цену не повлияет.

Удачи вам в инвестициях в крупу и туалетную бумагу.
(крупа между прочим прилично просела - вам пора закупиться).
По туалетной бумаге ничего сказать не могу - вам наверное известно больше.

Интересно другое, у каждого человека есть своё видение вопроса.
Но думаю, можно ваысказываться в более корректной форме, не называя мнение других людей чушью и без употребления слов типа "гуано".
Думаю, от этого пользы никто не извлёк (а ТС просил мнений форумчан, а не ругани в ветке).
По серебру: на протяжении тех же столетий, отношение цены золота к цене серебра было примерно 1 к 14. Сейчас 1 к 50.
Те огромные запасы серебра в банках и фондах существуют на бумаге в виде различных деривативов, типа фьючерсов, опционов, различных сертификатов, обезличенных счетов и т.д.
Запасы физического металла иссякают. Цена держится за счёт тех же фьючерсов, опционов и т.д - т.е. реальных поставок металла относительно немного, в основном - торговля бумажками.
Когда в 1998 году Уоррену Баффет скупил 129,7 миллиона унций серебра по фьючерсным контрактам, а затем, вместо того чтобы обратить всю эту сделку в наличные, внезапно потребовал поставить ему серебро в натуральном виде. Чтобы выполнить условия контракта, пришлось собирать серебро по всем закромам (так как в запасниках COMREX не оказалось ФИЗИЧЕСКОГО металла - да и откуда им взяться, Баффет выставил требования на примерно 20% мировых запасов). В результате - цены на серебро практически мгновенно взлетели в 2 раза.

По мнению Геологической службы США, серебро может оказаться тем металлом, запасы которого в мире будут исчерпаны уже к 2020 году.

И чтобы не вступать в споры относительно чушь/не чушь, наберите в поисковике "добыча серебра в мире" или посмотрите каковы запасы этого металла например у США - будет интересно.

В дальнейшем - надеюсь на более приятное и корректное общение (даже если я не прав в оценке металла) .
С уважением.

Мне лень дальше что-то писать и спорить, поэтому я просто приложу пару картинок...

[/URL]

О чём бы спор?
В последнее время всё добывают варварски не думая о "завтрашнем дне" все эти графики, это всего лиш текучка прошлой действительности (09 год это не 12) , что будет завтра никто не знает и графики не строят. Даже смешно когда мудрейшие мудростью мудрейших отстаивают свои абсолютно противоположные прогнозы, а когда кто-то угадывает хоть и 10 из 100 строит из себя мега мудрецом, а на самом деле мы видим безграничное потребление ограниченного ресурса и если эта кривая так будет продолжатся дальше, то любой металл не за горизонтами будет стоить безумных денег. Уже даже обычный ферум в дефиците, но дефицит не от запасов, а от безграничного бестолкового потребления, что обсуждать драги, тут критическая точка может настать куда быстрее.

подитожу:
вода, вода, имхо, имхо, бла, бла, бла...

Так, а какой прок от трёхгодичных графиков??? Люди живут одним днём и думают, что кредиты им будут выдавать всегда! Ню-ню

За предоставленные графики спасибо.
Из них видно, что в пердкризисные и кризисные годы спрос на серебро упал, а предложение выросло. Совершенно понятная ситуация - промышленность падает, доходы населения тоже - спрос упал.
Так же по серебру имеется положительный баланс. Оно и понятно - если бы баланс был отрицательным, цены ушли бы круто в верх.
Нижний левый график показывает, увеличение запасов.
Вроде всё здорово. Но если с калькулятором в руках: запасы увеличились до примерно 370 млн.унций, при потреблении (в 2009 кризисном году) 630-640 млн. Т.е. запасы накопленные за долгую мировую историю и доступные для использования промышленностью, составляют чуть больше потребления за пол года.
А теперь посмотрим на нижний правый график: историю с Баффетом помните - 1998 год. Баланс по серебру находится почти в самой нижней точке - и тут ход Уоррена. И цены взлетели в 2 раза. (Баффет на то время выкупил 129,7 миллиона унций серебра, то есть третью часть того, что сейчас в запасах лежит).
Т.е. манипулировать рынком по этому металлу в состоянии один небедный человек.
Так же на графиках видно, что несмотря на увеличение запасов и росте положительного баланса, цена на металл почему-то растёт.
С чего бы это?
Может бумажки типа доллар/евро/рубль/тугрик становяться неинтересными. Инфляция. Платёжные средства дешевеют.
А золото/серебро, как история показывает, всегда возвращаюся. От них инфляция откусить ничего не может.
При этом, я конечно соглашусь, что инвестиции в драги не самые высокодоходные. Есть и другие инструменты для получения доходов. Кто купил ЧЯПов в прошлом/позапрошлом году это знают (кто не купил, но хочет купить - тоже).

ЧЯП ну это исключение, разогнанное искусственно. Больше похоже на пирамиду, да кто то хорошо заработал, но не думаю что в этот материал стоит вкладываться, тоже самое и цветные сочи по 6500 с выходом. Все эти безумства как правило ничем хорошим не кончаются.
Сторонник потихоньку но справедливо, если уж инвестировать то в монетки тиражами 500-1500 экз в любом металле, редкие боны или в инвестиционный металл.

Аболютно согласен по ЧЯПам, сам в эту тему уже не лезу (продал "лишние" ЧЯПы некоторое время назад и больше не покупаю), потому как ИМХО "пузырь". Привёл, как пример, краткосрочной и высокодоходной (соответственно рискованной) инвестиции/спекуляции которая в данный момент принесла своим обладателям прибыль гораздо большую, чем инвестиции в то же золото/серебро.

По поводу редких/нечастых (ещё если в неплохом сохране) монет, тоже соглашусь.
Хотя наверняка и здесь есть свои ньюансы и по каждой монете нужно изучать и анализировать.

В теме о серебре пишут про ЧЯП, в теме про ЧЯП о серебре... все смешалось в доме Облонских...

Пример показательный "мегавыгодности вложений". К тому же и поле одно и "операторы" зачастую тоже одни и те же)))

Интересно, есть такие кто вкладывает в бракованные монеты?

Тема ЧЯП это массовый психоз, которые собирали БМ долгое время, из-за него данные монеты перестали проходить через кассы. т.е нет притока новых увлечённых в собирательстве.

Сержантос
Брак дело намного уже, без интереса ушли хорошее засорение штампа, незначительные расколы и вовсе уходят по цене текучки, тема БМ потихоньку умирает.

А я наоборот на этом паровозе неплохо прокатился. Брал ещё по 13 с копейками за гр. а продал больше 34р за гр. Правда когда открывал ОМС и предлагал сделать это своим родственникам, все кроме жены смотрели на меня как на сумашедшего, она то к моим выкрутасам уже привыкла. Сейчас...вряд ли, такого скачка какое то время не будет, а вкладывать, что бы заработать 3-4 р. с грамма в год. Ну нафик. А то и пролетишь. А долговременные... лучше уж в голдовый лом, дешевле чем купил, точно не будет. ИМХО.