События на Украине.

savaMT · **Добавлено:** 17-08-2015 23:44:21

nasreddin писал(а):

savaMT писал(а):

nasreddin писал(а):

...
Хотел бы жить в дружбе с Россией больше, чем с кем либо другим, только события прошлого года заставили по другому взглянуть на многие вещи.
...

Первое утверждение напрочь исключается вторым. И наоборот. Как вам верить-то можно?

А и не верьте. Зачем?
Соловьеву, Киселеву, Пургину со Стариковым верьте.

Забавно. Вы себя противопоставляете этим товарищам? Смерть от скромности вам не грозит.
К слову, первых двух не смотрю давно уже. Не нравится их нагловатая убежденность в собственной правоте. А двух последних вообще не знаю. Это я не к тому, что "зомбоящик не смотрю". А к тому, что вы стереотипно мыслите - раз я вам не верю, значит зомбирован.

Вы сами утверждаете, что хотите дружить с Россией, но считаете ее, с некоторых пор, врагом (или что-то в этом роде). Вот вы бы мне поверили, скажи я вам подобное?

nasreddin · **Добавлено:** 17-08-2015 23:45:07

___Лариса___ писал(а):

Ежик, ну дык где про украинских монархов-императоров-президентов? Хотелось бы исторических фактов и имен о высшем государственном управлении Украиной узнать :-|

Можно даже о каких-нибудь межгосударственных договорах упомянуть, о войнах с другими государствами и т.д.
Т.е. нарисуй нам картинку, что Украина была ГОСУДАРСТВОМ, имела верховную суверенную реальную власть и была признана другими государствами..

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 1%96_(1659)

savaMT · **Добавлено:** 17-08-2015 23:45:41

nasreddin писал(а):

Вечер был интересный. Всем спасибо.

..Хлопая дверью уходит кормить рабов...

Железный аргумент в вопросе об украинских правителях 16-19 в.в.

Сразу видать - человек долго чем-то думал!!! :lol:

___Лариса___ · **Добавлено:** 17-08-2015 23:45:49

nasreddin писал(а):

Вечер был интересный. Всем спасибо.

..Хлопая дверью уходит кормить рабов...

Соскочил опять? :apstenu:

az717 · **Добавлено:** 17-08-2015 23:45:52

___Лариса___ писал(а):

Ежик, ну дык где про украинских монархов-императоров-президентов? Хотелось бы исторических фактов и имен о высшем государственном управлении Украиной узнать :-|

Можно даже о каких-нибудь межгосударственных договорах упомянуть, о войнах с другими государствами и т.д.
Т.е. нарисуй нам картинку, что Украина была ГОСУДАРСТВОМ, имела верховную суверенную реальную власть и была признана другими государствами..

да пофиг признание-просто когда они были хоть условно независимым-но именно государством в принципе-кроме начала и конца 20 века и наших дней :oops:

nasreddin · **Добавлено:** 17-08-2015 23:46:42

savaMT писал(а):

nasreddin писал(а):

savaMT писал(а):

nasreddin писал(а):

...
Хотел бы жить в дружбе с Россией больше, чем с кем либо другим, только события прошлого года заставили по другому взглянуть на многие вещи.
...

Первое утверждение напрочь исключается вторым. И наоборот. Как вам верить-то можно?

А и не верьте. Зачем?
Соловьеву, Киселеву, Пургину со Стариковым верьте.

Забавно. Вы себя противопоставляете этим товарищам? Смерть от скромности вам не грозит.
К слову, первых двух не смотрю давно уже. Не нравится их нагловатая убежденность в собственной правоте. А двух последних вообще не знаю. Это я не к тому, что "зомбоящик не смотрю". А к тому, что вы стереотипно мыслите - раз я вам не верю, значит зомбирован.

Вы сами утверждаете, что хотите дружить с Россией, но считаете ее, с некоторых пор, врагом (или что-то в этом роде). Вот вы бы мне поверили, скажи я вам подобное?

Завтра Вам отвечу. Обещаю не забыть.
Нужно выходить из темы.

алексатдр · **Добавлено:** 17-08-2015 23:47:45

Путин назвал украинцев и русских одним народом

Президент России Владимир Путин в понедельник, 17 августа, провел встречу с представителями национальных общественных объединений Крыма. На ней глава государства заявил, что русские и украинцы — это один народ, Путин также выразил уверенность, что Украина справится со своими проблемами и выйдет из-под «внешнего управления».

«Я считаю, что русские и украинцы — это вообще один народ», — цитирует слова президента информационное агентство «Интерфакс». «»верен, что несмотря на все сложности сегодняшнего периода времени, ситуация на Украине выправится, Украина будет развиваться позитивно, отойдет от позорной практики, которую мы наблюдаем сегодня», — отметил Путин. «А именно постановки целой огромной европейской страны под внешнее управление с занятием ключевых позиций в правительстве и регионах иностранными гражданами», — объяснил он.

«Это, безусловно, получит свою оценку украинского народа, а Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, вместе с Россией будет строить свое будущее», — подчеркнул Путин.

В России, по словам президента, украинцы являются третьим по численности народом в России. «Татар — 5 млн проживает в России, украинцев — 3 млн, не считая тех, кто находятся [в России] на временной основе, и кто считаются гражданами Украины. Таковых у нас тоже сейчас около 3 млн уже, причем подавляющее большинство из них — это мужчины призывного возраста», — заявил президент. Он также отметил, что украинцы являются вторым по численности народом в Крыму. «Сегодня здесь, в Крыму, представлено 175 этносов. Самые многочисленные этнические группы — это русские (68%), украинцы (16%) и крымские татары (более 10%)», — рассказал Путин (цитата по сайту Кремля). «Крым, по сути, — это отражение многонациональной России. И здесь, как и по всей нашей стране, надо уделять самое пристальное, постоянное внимание укреплению мира и согласия, соединяя усилия государства и гражданского общества», — подчеркнул глава государства.
http://news.rambler.ru/politics/31068547/

DimaPerm · **Добавлено:** 17-08-2015 23:48:01

хохлы на своей щкуре ощутят прелесть холопской жизни

это мы дураки, их приянли как равных, зачем то цивилизовать пробовали...

накой то чёрт старались разбавить селюков и торгашей чистым русским рабочим людом Донбаса...

но елси смешать бочку г-на и бочку мёда - не получится нчиего кроме двух бочек г-на

ползучее враждебное галичанское убогое украинство которое насаждается в Малороссии - нужно выжигать

az717 · **Добавлено:** 17-08-2015 23:50:02

DimaPerm писал(а):

хохлы на своей щкуре ощутят прелесть холопской жизни

это мы дураки, их приянли как равных, зачем то цивилизовать пробовали...

накой то чёрт старались разбавить селюков и торгашей чистым русским рабочим людом Донбаса...

но елси смешать бочку г-на и бочку мёда - не получится нчиего кроме двух бочек г-на

ползучее враждебное галичанское убогое украинство которое насаждается в Малороссии - нужно выжигать

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

DimaPerm · **Добавлено:** 17-08-2015 23:51:40

az717 писал(а):

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

им фауна не нужна, только земли

Jaroslaff · **Добавлено:** 17-08-2015 23:53:43

nasreddin писал(а):

Jaroslaff писал(а):

nasreddin писал(а):

Jaroslaff писал(а):

https://lave.pro/viewtopic.php?f=45&t=567937&p=7682384#p7682384

Ярослав Владиленович, Вы выразились совершенно безграмотно, подписание переяславских договоров не есть = вошла в состав России, да и договора были подписаны между Войском запорожским и Московией, а не Россией, к тому же этот счёт существует уйма мнений, так-как оригинальные документы типа "утеряны" сохранились лишь неточные копии либо же переводы, рассуждать на эту тему мы все можем лишь с точки зрения собственного мнения.
Как грицца с точки зрения имхО )

Да и сам основной смысл этих договоров, это отношение двух субьектов, отрыв от Речи Посполитой и возможность в союзе с Московией победить в рамках национального гоударства, что в последствии было переписано Юрием Хмельницким и Трубецким, где существенно сужалась автономия Козацкого государства.

Я обычно не дискутирую с.... (эпитет можете подобрать сами, ибо оскорбить Вас я не хочу, но дать Вам понять своё место в этой дискуссии просто обязан), но:

1. Кем бы не был подписан договор со стороны Украины, факт есть штука серьёзная.

2. Да, Россия тогда называлась Московией (на Западе, правда, только), но Россия петровская и все её последующие ипостаси родные той Московии.

3. Когда это Украина была "национальным государством"? Чуточку в 1917-1918 годах - условно можно считать, что была. До того, равно как и после того - ни разу. То, что сейчас называется Украиной, очень трудно назвать государством вообще, ибо что это за государство такое, прости господи, которым управляют ВНЕШНЕ, а губернаторов и министров приглашают извне?

4. Переписано, говорите? Так ведь (не проверял, было ли переписано - просто верю Вам) переписано было не одним Трубецким, а вместе с Хмельницким - полагаю, Хмельницкий тот не дворником при посольстве служил?

5. Ну и самый главный факт: Украина три века была органичной частью Московии, Российской Империи, СССР, и всегда была на равных со всеми остальными частями названных ипостасей Руси, а потому никогда не могла жаловаться на свою судьбу. До тех пор, как стала "самостийной" юридически, но внешнеуправляемой по сути.

6. И ещё скажите: без нас (России) вы живёте лучше, чем с нами жили? Нет? Тото и оно. Аллес :!:

7. Ничего личного.

Ну значит так, я вас тоже не хочу оскорблять, так как отношусь к вам с уважением.

Ярослав Владиленович, Вы ссылоччку то свою перечитайте ещё раз и возразите по сути, что сделал я в своём посте, а не выдавайте "попунктовую" тираду о историчесских этапах Украины,

Или же управление РИ Екатериной второй Вы считаете национальным интересом страны и не внешним управлением?

И шо это за ипостаси Руси Вы такие придумали? Можно поподробней?

Без России как без "друга" живется плохо (без друзей всегда плохо), без России, как без цетнра управления-ещё пока не понял (Т.к ещё идёт борьба за это право).
Южные Кореи мне нравятся больше Северных Корей, а у СССР других не получалось.

Хотел бы жить в дружбе с Россией больше, чем с кем либо другим, только события прошлого года заставили по другому взглянуть на многие вещи.

З повагою.

ВЫ знаете, перед тем, как постить, я всегда прочитываю то, что написал. Обычно даже не один раз. Спорить с Вами не буду, потому, что не вижу в этом смысла. Желаю Вам крепкого здоровья и счастья в личной жизни. Буду рад пересечься с Вами интересами на почве нумизматики. А о политике поговорим, когда Вы Историю выучите. Хотя бы своей страны.

ГаШиш · **Добавлено:** 17-08-2015 23:54:18

nasreddin писал(а):

Jaroslaff писал(а):

https://lave.pro/viewtopic.php?f=45&t=567937&p=7682384#p7682384

Ярослав Владиленович, Вы выразились совершенно безграмотно, подписание переяславских договоров не есть = вошла в состав России, да и договора были подписаны между Войском запорожским и Московией, а не Россией, к тому же этот счёт существует уйма мнений, так-как оригинальные документы типа "утеряны" сохранились лишь неточные копии либо же переводы, рассуждать на эту тему мы все можем лишь с точки зрения собственного мнения.
Как грицца с точки зрения имхО )

Да и сам основной смысл этих договоров, это отношение двух субьектов, отрыв от Речи Посполитой и возможность в союзе с Московией победить в рамках национального гоударства, что в последствии было переписано Юрием Хмельницким и Трубецким, где существенно сужалась автономия Козацкого государства.

Ищи, еж, "московию" .

Присяга Войска Запорожского Царю Алексею Михайловичу, 1660 г. Малая Русь (ровно как Белая и Великая) уже существовали не только как церковный, но и юридический субъект.

http://ruspravda.info/Prisyaga-Voyska-Z ... -3050.html

az717 · **Добавлено:** 17-08-2015 23:54:29

DimaPerm писал(а):

az717 писал(а):

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

им фауна не нужна, только земли

ну да-они и будут жечь. фауну они всю историю мочили-причём крайне жестоко.

savaMT · **Добавлено:** 17-08-2015 23:55:25

DimaPerm писал(а):

az717 писал(а):

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

им фауна не нужна, только земли

Мдя-а... Не хотелось бы отдавать землицу-то. Фауна - хрен с ними. А вот землю жалко.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-08-2015 00:01:13

nasreddin писал(а):

___Лариса___ писал(а):

nasreddin писал(а):

savaMT писал(а):

nasreddin писал(а):

savaMT писал(а):

nasreddin писал(а):

savaMT писал(а):

Ficha99 писал(а):

savaMT писал(а):

Как это вы умудрились в советской школе историю учить? Вундеркинд?

...очень просто, - ему прабабушка рассказывала :oops:

Заговаривалась, видать, старушка...

НУ да, когда заканчиваются аргументы, то можно и поржать. Больше же ничего не остаётся :oops:

Ну ничё, Ща придёт гаШишЬ и Фсё обяснит ПРАВИЛНО )

Чья бы корова мычала. Даю вам слово, если вы ответите аргументированно на все вопросы, которые вам задавали в этой и предыдущей теме, я буду отвечать вам строго развернуто, с доводами и ссылками.

А смысл?
Уже проходили.

Сссылка, затем Ж,К с пометкой "за враньё" и бан.
В первый раз шоле?!

То бишь вам аргументировать свои ответы нет смысла, а я (мы) обязаны. А ежели я (мы) не аргументируем, то у нас аргументов нет, нам думать нечем и т.п.
Хорошая позиция. Удобная, как унитаз.

Не передёргивайте.
Сколько раз я пытался тут это делать?
Кроме бана и Ж.К, аргументов не получал.

Еж, не отвлекайся :twisted:

Рассказывай про монархов ваших

Так это у вас монархи :oops:

, немцы там всякие, Золотая Ордаа итд , а у нас не было )

Ну , Орда то "в вас" была :wink:

Да и немцы тоже - в 1918 г., например. Не ? Ну а так то да, большую часть истории вами паны управляли .

az717 · **Добавлено:** 18-08-2015 00:03:53

savaMT писал(а):

DimaPerm писал(а):

az717 писал(а):

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

им фауна не нужна, только земли

Мдя-а... Не хотелось бы отдавать землицу-то. Фауна - хрен с ними. А вот землю жалко.

да почему-они заберут исторически свои западные земли-это справедливо-зато будет буквально цеевропа. :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 18-08-2015 00:04:56

nasreddin писал(а):

Завтра Вам отвечу. Обещаю не забыть.
Нужно выходить из темы.

...ночи хватит-то, на отыскание и штудирование новых "методичек"? :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 18-08-2015 00:05:16

nasreddin писал(а):

Или же управление РИ Екатериной второй Вы считаете национальным интересом страны и не внешним управлением?

Я вам больше скажу - правление Екатерины II было и в интересах малороссов - поскольку после 1768 года они забыли о татарских набегах .

savaMT · **Добавлено:** 18-08-2015 00:05:41

az717 писал(а):

savaMT писал(а):

DimaPerm писал(а):

az717 писал(а):

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

им фауна не нужна, только земли

Мдя-а... Не хотелось бы отдавать землицу-то. Фауна - хрен с ними. А вот землю жалко.

да почему-они заберут исторически свои западные земли-это справедливо-зато будет буквально цеевропа. :oops:

Если только исторически свои - тогда еще ничего. Но те же поляки не прочь и лишку хватануть.

savaMT · **Добавлено:** 18-08-2015 00:10:01

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Завтра Вам отвечу. Обещаю не забыть.
Нужно выходить из темы.

...ночи хватит-то, на отыскание и штудирование новых "методичек"? :oops:

Это скрытая реклама фонариков?

savaMT · **Добавлено:** 18-08-2015 00:11:37

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

Или же управление РИ Екатериной второй Вы считаете национальным интересом страны и не внешним управлением?

Я вам больше скажу - правление Екатерины II было и в интересах малороссов - поскольку после 1768 года они забыли о татарских набегах .

Я так понял, что Насреддин сравнивает Екатерину Великую (немку) с нынешним иностранным правительством Юкрэйн и с Саакашвили. :lol:

Тонкий гейропейский гумор? :lol:

az717 · **Добавлено:** 18-08-2015 00:13:50

savaMT писал(а):

az717 писал(а):

savaMT писал(а):

DimaPerm писал(а):

az717 писал(а):

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

им фауна не нужна, только земли

Мдя-а... Не хотелось бы отдавать землицу-то. Фауна - хрен с ними. А вот землю жалко.

да почему-они заберут исторически свои западные земли-это справедливо-зато будет буквально цеевропа. :oops:

Если только исторически свои - тогда еще ничего. Но те же поляки не прочь и лишку хватануть.

думаю не дадут им больше чем было.

кстати я уверен-если провести реальный референдум-то запад однозначно в большинстве будет за гейропу-юг и восток захочет стать нашими областями-а центр-не всё там так однозначно-но скорее всего автономией с самоуправлением-но под нашим протекторатом.

savaMT · **Добавлено:** 18-08-2015 00:21:53

az717 писал(а):

savaMT писал(а):

az717 писал(а):

savaMT писал(а):

DimaPerm писал(а):

az717 писал(а):

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

им фауна не нужна, только земли

Мдя-а... Не хотелось бы отдавать землицу-то. Фауна - хрен с ними. А вот землю жалко.

да почему-они заберут исторически свои западные земли-это справедливо-зато будет буквально цеевропа. :oops:

Если только исторически свои - тогда еще ничего. Но те же поляки не прочь и лишку хватануть.

думаю не дадут им больше чем было.

кстати я уверен-если провести реальный референдум-то запад однозначно в большинстве будет за гейропу-юг и восток захочет стать нашими областями-а центр-не всё там так однозначно-но скорее всего автономией с самоуправлением-но под нашим протекторатом.

Америкосы вполне могут помочь своим самым активным подлизам (полякам) заполучить побольше кусок - это верное средство на долгие годы вбить клин между Польшей и Россией.
А в целом, думаю, механизм развала Юкрейн уже запущен. И изложенная Вами картина ее раздела не вызовет ни у кого сомнений.

___Лариса___ · **Добавлено:** 18-08-2015 00:38:09

az717 писал(а):

savaMT писал(а):

az717 писал(а):

savaMT писал(а):

DimaPerm писал(а):

az717 писал(а):

отожмут поляки-венгры-румыны-думаю в скором времени-они давно хотят

им фауна не нужна, только земли

Мдя-а... Не хотелось бы отдавать землицу-то. Фауна - хрен с ними. А вот землю жалко.

да почему-они заберут исторически свои западные земли-это справедливо-зато будет буквально цеевропа. :oops:

Если только исторически свои - тогда еще ничего. Но те же поляки не прочь и лишку хватануть.

думаю не дадут им больше чем было.

кстати я уверен-если провести реальный референдум-то запад однозначно в большинстве будет за гейропу-юг и восток захочет стать нашими областями-а центр-не всё там так однозначно-но скорее всего автономией с самоуправлением-но под нашим протекторатом.

Рехнулся что ли??? :shock:

Кто у холопов спрашивает, чего они хотят... Как Россия с пиндостаном решат, так и будет..

gresnik · **Добавлено:** 18-08-2015 01:18:50

у ежа прям бенефис.
стока внимания, хуть и гамном закидали, зато скока счастья у человека.
геройски отвоевал сегодняшний вечер. может даже медальку ему параша даст, "защитнику параши у параши".
а может это чумка пошла у животных, дело то к осени...

Монеты России и СССР

Правила форума