Монеты России и СССР

Чувашин разглядел в казаках тюрков . Калмыки, кстати, тоже не тюрки . Гитлер считал казаков германцами, если что. А расхождения между Власовым и казачьими атаманами происходило в первую очередь потому, что Власов был, типа, за единую Россию, а атаманы выступали за создание казачье республики .

"Из числа казачества, 262 кавалериста получили звание Героя Советского Союза, 7 кавалерийских корпусов и 17 кавалерийских дивизий получили гвардейские звания.[7]"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%9A%D0%90

Таки я не поленюсь и снова задам вопрос сторонникам тюркского происхождения казаков :

Если казаки - потомки половцев или любого другого тюркоязычного народа, то почему :
1) Не сохранили язык предков ? Логичнее было бы предположить, что живя среди тюркоязычных народов казакам проще было разговаривать на тюркском наречии.

2) Почему первые упоминания о "донцах" относятся к середине XVI века ? Где эти казаки - "половцы" были раньше ?

3) Почему потомки кочевников предпочитали в первый период своего существования передвигаться по рекам, а воевать в пешем строю ? Любой кочевник - это, в первую очередь, прекрасный наездник .

Казаки очень подходят на роль "исчезнувшего" хазарского этноса, который для историков неизвестно куда растворился. Было-было хазарское государство , и после поражения от руси - исчезло со всем народом. Так же не бывает?
Имхо они исчезали, а перешли к другому типу государства, без центрального управления. И потом к ним ,в этнос влились сначала готские, а потом к ним в разное время вливались славянское и тюрское население . плюс параллельно на этот этнос наложилось наименование воинского сословия, для названия которого было взято название их этноса.

Читал к примеру по истории, что хазарская знать ушла - тут можно немного офигеть - на британские острова и на Скандинавию.
Если на вторую еще можно было попасть по пути из варяг в греки, то как они добрались до Британии?
И даже если знать ушла, имхо логично предположить , что автохтонное население осталось на старом месте. А старое место - как раз исторические места расселения и существования казаков. С контурами бывшего хазарского коганата совпадает по значительной части своей территории.
И взаимодействие с чингизидами - если на территории остались хазары обладающие воинской силой, вполне логично предположить их взаимодействие в ордой.

Сохранилось несколько прижизненных изображений Тимура (Тамерлана) сделанных португальским путешественником . Он там не выглядит узбеком.
Герасимов тоже подтверждает , что при вскрытии могилы, светло-рыжие волосы Тамерлана, но восстановил его облик тенденциозно, исходя из представлений на тот момент.
Изображение Тамерлана. Чем не казак?

Правильные вопросы. Но такой же вопрос можно задать например про болгар - тоже тюрский этнос - почему они не сохранили язык предков? Но болгары есть.

Казаки , вероятно были хазарами. А упоминания о хазарах есть.

В булгарских летописях(не признаваемых историками) есть ответ на этот вопрос - они обучились езде на лошадях. Собственно как и славяне. Московская конница это тоже, не хрень какая нить. С татарами на равных бились при Дмитрии Донского, а потом Иване Грозном. Причем в лесах жили, не в степях.

Да ну ? А давайте поищем скифов, сарматов, авар, гуннов, готов и пр. В конце концов , если вам непременно нужны потомки хазар - чем вас караимы не устраивают ?

Если вы про славянский народ - от болгар-тюрков им досталось только название . Но те же казанские татары еще лет 100 назад называли сами себя булгарами - вот они и сохранили язык предков .

Эти "булгарские летописи" пропагандисткая бредятина , ИМХО. По ним вся Золотая Орда только на булгарах и держалась и они (булгары) всех побеждали .

Тоже устраивают. Как и то, что после хазар, как разделенного народа, могло остаться много ветвей разных народов. Славяне разделились с того времени, пол европы разных национальностей. И хазары могли так же.

не только название, но и история. Еще интересный момент, про который многие , в том числе историки? забывают. Известный факт - буква B и V на латинском и греческих языках были взаимозаменяемыми. Например слово Византия, как подтвердит любой собиратель антики , по латински пишется как Byzant. А теперь меняем первую букву в слове болгар(название известное для болгар во времена могущества Византии). И получаем - внимание! - волгар.

булгарские летописи - пропаганда, но написаны они были на основании исторических документов, это несомненно.

Осталось только найти исторические документы, которые бы подтверждали эти самые "летописи" - всего и делов .

а чт оискать, по датам все сходится. Например дружба и война Тохтамыша и Тимура. Причем второй , вероятнее всего был хазаром. И судя по всему, между хазарами и чингизидами, после всех терок, были вполне дипломатические, а местами очень тесные отношения. Лучше чем между хазарами и русью. Если допустить , что казаки это потомки хазар, то отношения с Русью стали налаживаться только при Иване III.

Не понимаю, зачем "высасывать" историю из пальца ? Даты то может и совпадают - подробности нет . Последние упоминания о хазарах относится к XI веку . Тамерлан был барласом, а никаким не хазарином . Герасимову доверяю больше , чем кому бы то ни было. Тем более можно накидать изображений Тамерлана XV века, на которых он вполне себе "узбек" .

есть разница в изображениях. Прижизненный портрет Тамерлана сделан европейцем. Другие протерты - по мотивам сделаны восточными художниками, и ему приданы черты которых нет у Герасимова - например волосы - не рыжие на других портретах. И нет усов и косичек.

И еще вопрос и ответ - почему Тамерлана звали Тимур Аксак. Тимур означает - железный , аксак - хромой. Почему хромой понятно - Тимур был ранен в ногу в 1362г. и стал хромать после этого, получив прозвище Аксак, что в переводе с тюркского языка означает «Хромец».
Но почему железный? Потому , что знамена в армии Тимура были из железа.
У кого еще были железные знамена? Как считают историки - у хазар.

Слово Тамерлан, это европейская транскрипция таджикского «Timur-leng» . А вернее - узбекского, т.к. таджикский - это измененный персидский язык, принадлежащий к индо-иранским языком индоевропейской семьи. А вот узбекский - тюрский. До советской власти никакого таджикского языка не было, а было "таджикское наречие персидского языка"
Столицу своего государство, но уже после завоеваний , Тимур основал в Самарканде.

Но сам он ни таджиком , ни узбеком не был. Также, как абсолютно точно известно, он носил косы, не сбривал усы над губой, пил вино, и имел рыжие волосы.

Так почему гитлер не считал казаков славянами? Дык конечно калмыки не тюрки, спор же в том что казаки не русские по истокам, а тюрки, еще раз повторяю русские и славяне были холопами и не могли быть истоками казаков а присоеденились к нему как беглые и разбойники на окраинах империи..
Истоки казаков, как говорит ваш любимый вождь, многонациональный народ россии, в костяке своем не русские и не украинцы, а тюрки. самые многочисленные из тех кто не были крепостными, а также другие народы те же самые калмыки.....

Прижизненных портретов Тимура вообще не было . А первые были нарисованы придворными живописцами наследников Тамерлана, то еть восточными людьми и со слов тех, кто Тимура видел вживую .

Потому что Гитлер не намного лучше вас разбирался в истории . Тем не менее , Гитлер казаков тюрками не считал .
Так вот, когда русские, в том числе и холопы, бежали от крепостного и государственного гнета - они то и образовали казачество . На сей счет множество письменных свидетельств того времени и я их уже приводил в этой ветке .

По вашему гитлер был невежда, не разбирался в расах, истории, экономике и т.д. и т.п. вы его не с кем не путаете?
хорошо пусть они полные невежды оба, скорее так оно и есть и достижения обоих заключаются лишь в окружении, свите которой они себя окружили. Скажите те из свиты, что занимались расовой теорией и клали бумаги на стол фюреру были невеждами так же?
и правильно "чуваш"......

Самым подкованным в вопросах расовой теории из окружения Гитлера был Геринг, который сказал : "В своём штабе я сам решаю, кто еврей, а кто нет!"

Это не ответ, это реплика в стиле конференции сами знаете кого.......
Геринг сам ничего не готовил, хотите сказать он копался в архивах......

Я хочу сказать , что Гитлер подменял историю националистическим бредом.

У любого бреда, особенно государственного, должно быть хоть какое-то фундаментальное исследование и база, что-бы верил планктон в идею, ( см. послание президента апрель 2015 тема Крыма.....) Так что не убедительно....
Дык, проще тогда написать, гитлер сам себя считал казаком.....

А чтобы убедиться - нужно прочесть тот же "Майн Кампф" .

Не знаю кто как, но я прочитал майн Кампф, и ничего криминального или неуважительного, даже при том , что гитлер был австрийцем, в сторону славян или тюрок , в этой книге не увидел. Может быть пропустил, если да, процитируйте.

[quote="ГаШиш] Гитлер считал казаков германцами[/quote]

Возможно из-за готской Библии . По ней до сих пор вспоминают историю немецкого языка в пед. институтах . На филологическом. Ост готы влились в казачество( к хазарам) в силу непреодолимых причин . Именно это и было известно Гитлеру.

Я хоть ни читал, но слышал то же самое, хотел мяукнуть но воздержался.... Сдается Гашиш опять выдает себя не за того, кто есть на самом деле или просто умничает..... Короче прокол в очередной раз Гашиш, уж извините не знаю как Вас величать..