Монеты России и СССР

Всё в природе гармонично. Если одних качеств больше, то других меньше. И наоборот.
Заметьте, чем больше человек бездарен, тем больше у него потребностей и мечтаний о красивой жизни. А талантливому писателю или учёному всё равно, где жить и всё равно, что есть, лишь бы ему не мешали заниматься любимым делом.
Задача коммунистов - воспитывать и выращивать таких людей. Талантливых.
Если бездарен во всём и ничем не хочешь заниматься, а только потреблять, то расстрелять, да и дело с концом. Чтобы сам не мучился и не плодил себе подобных.

Есть и такие люди... Но они, как правило, обречены на одиночество

Был у меня один коллега, уже в солидном возрасте. На пенсию не уходил и страшно ее боялся. И никто не прогонял, так как был опер от бога. Он всегда говорил - мне нужны деньги только для того, чтобы жена не пилила .
Это действительно был талантливый человек и был он на своем месте. Но он был тоже связан необходимостью зарабатывать хотя бы для того, чтобы отдать в семью и чтобы жена решала все семейный проблемы без его прямого участия.

Пофиг, что пишет Вики. Ответьте - КТО будет защищать общество, в котором нет государства? Кто Вас и Ваших близких защитит от гопников, от мошенников, от воров? Кто защитит нас от тех же европейцев, которые с удовольствием приберут к рукам всё, что у нас есть, а Вас же заставят чистить им ботинки. КТО защитит?

И никакая постепенность не изменит сути: НЕТ ГОСУДАРСТВА = НЕТ ЗАЩИТЫ. А дальше государство НЕИЗБЕЖНО самообразуется - у власти будут те самые гопники и бандиты, от которых государство должно защищать. Вспомните, как вообще зарождались государства в мире, и на Руси, в частности.

___Лариса___
Коммунизм - это когда достаточно всего для всех. Не избыток, а ДОСТАТОЧНО. В разумных рамках потребления.
А коммунизм будет построен тогда, когда КАЖДЫЙ человек осознает эту достаточность.
Каждый человек должен осознать, что не нужен ему 3-этажный особняк. Даже с женой и с ребёнком. Достаточно 3-комнатной квартиры.
Про шмотки я вообще молчу. У каждого из нас лишних запасов - МОРЕ.
Что ещё? Машина? Не нужна. Общие для всех. Во дворе стоят. Или на стоянках недалеко от дома. Пожрать? Иди на склад, возьми что хочешь. Если каждый день будешь жрать чёрную икру литрами, то через неделю она тебе так осточертеет, потом всю дальнейшую жизнь вообще есть её не будешь.
Да и вообще, чем меньше дефицита, тем меньше потребностей. Всё есть. Незачем гоняться.

а тяжелую или грязную работу кто будет исполнять при коммунизме? и если каждому дать черную икру литрами, то в течении 2 часов ее не будет вообще

Роботы, наверное.

А её столько не нужно.

Например?

Столько дураков при коммунизме не будет.
Вот мне, например, и сейчас литр не нужен. Даже без коммунизма. Сразу по крайней мере. По ложечке в день, да и то не каждый день - почему бы и нет?
В коммунизме главное - сознательность. А кто не понимает - того расстрелять.
Говорят, что Гитлер в 1934 году поймал в лейпцигском трамвае пятерых безбилетников. Вывел их из трамвая и расстрелял. У всех на виду. Так немцы до сих пор без билета не ездят. Не бывает у них безбилетников.
Видите, как добрым словом и пистолетом легко уговаривать быть сознательным.

Например?[/quote]
Яму выкопать например или экскаватор выкопает? А кто выкопает яму под фундамент для экскаваторного завода?

Ямку вам выкопать захотелось,да?
А кто сейчас копает ямки на кладбищах? Так они же не всчет при коммунизме расеянском,вот пусть и копают.Так.
Рарики монетные прям по улицам разносят аки пирожки.Вот вам еще одни вспомогатели нашего коммунистического бытия.

Есть еще такая форма коммунизма. Может это и враки,я там не был.Но интересно.https://www.youtube.com/watch?v=QxhVqBXJFNw

По сути, так и Троцкий писал .

В данный момент без государства нельзя. Просто по другому люди не умеют жить. Но сознание человека эволюционирует. Многие функции государства могут взять на себя сами люди, объединяясь и самоорганизуясь. По крайней мере защищать себя. Просто государство по сути зачастую само выступает в роли гопника, оно крышует и при этом принуждает жить по определённым законам, которые отражают интересы той группы, которая узурпировала власть. И чем тоталитарнее государство (тирания, диктатура) тем оно больше похоже на гопника. В таком государстве люди ничего не решают, если власть решила послать их отдавать жизни за какую-нибудь идею, то им предварительно промоют мозги пропагандой, а потом сделают из них пушечное мясо.
Мне кажется, что люди должны влиять на государство, а не государство на людей. И чем больше влияние людей, тем меньше государства остается в нашей жизни. Я не спорю, что людей должно что-то объединять, какая-то идея. Но это идея должна объединять всех, а не одну кучку против других.
Как Вам такая "асимптота" к которой нужно стремиться?
Кстати, откуда такая уверенность, что европейцам нужны русские чистильщики ботинок?

Вы шутите или просто не понимаете? Да, государство часто само выступает в роли гопника. Хотите влиять на него - бог в помощь, влияйте. Если сможете. Как люди, самоорганизуясь (кстати - это как?) смогут защитить страну от внешней агрессии? Это не Х век, где взял рогатину, сел на коня, и пошёл в ополчение. Время не то. И кто, за чей счёт будет выпускать военную технику, собирать припасы, готовить лётчиков, танкистов и других специалистов? Или Вы думаете, что пилот Ту-134 легко пересядет в МиГ-29? А таксист - в танк Т-90? Где и под чье охраной хранить всю технику и боеприпасы? ВСЁ ЭТО и есть функция государства, которую оно, даже в самые худшие времена - в 1990-е - выполняло, и даже тогда могло дать отпор врагу. Поэтому Россия ещё и существует, как самостоятельное государство.

Идея? Да, идея! Идеология - это фундамент любого общества, и я об этом уже не раз здесь писал.

Насчёт чистки ботинок русскими европейцам - я, конечно, пошутил. Арабы это умеют лучше и дешевле. Мы им просто не нужны. Разве что позволят нам для них нефть добывать. Покойная Маргарет Тетчер как-то сказала, что для России достаточно иметь 15 миллионов населения - "обслуживать трубу" (слегка утрирую). Это значит, что остальные 130 миллионов были бы обречены на уничтожение - англичане не сентиментальны - учите историю.

Я не шучу. Никто не покушается на армию, самолёты, танки и прочие средства уничтожения. На государство тоже никто не покушается.
Просто если каждый человек будет думать своим умом и будет решать свои личные проблемы, при этом не мешая соседу, будет критично относится к призывам своих властей, то все эти танки и самолёты будут не востребованы в конце концов. Уверен, что и в армии можно служить с такими мыслями, понимая, что армия мера вынужденная.
Конечно, всё это не слишком реально (зная людей). Но ещё раз, чем больше людей будут так думать, тем спокойнее будет всему человечеству. Иначе всё так и будет, как уже было, государства будут достигать расцвета, доминировать, а потом приходить в упадок и исчезать,сменяя друг друга.

Вот что нужно воспитывать, а не квасной патриотизм.

PS Не умею писать, слово "будет" задолбало

Кстати вот эта установка - каждый человек будет думать своим умом и будет решать свои личные проблемы - ставилась во главу угла в вопросах воспитания и образования в 90-х годах прошлого столетия в России...

Никогда не задумывались почему?

Осталось ДОГОВОРИТЬСЯ с КАЖДЫМ конкретным человеком, чтобы он поступал так, а не иначе. А что будете делать с теми, кто НЕ ЗАХОЧЕТ так поступать и тупо пошлёт Вас... куда-нибудь? - у нас много мастеров по этой части. Я уж не говорю, что с иностранцами договариваться будет ещё сложнее.

Государство - это аппарат подавления и принуждения тех, кто не хочет защищать свой народ, не хочет помогать слабым (пенсионерам, детям, инвалидам и т.п.), а хочет только... впрочем, у каждого могут быть свои мотивы.

Разумеется - это в идеале. Реальные государства, делая всё это, делают и многое другое, не всегда приятное и не всегда честно по отношению к гражданам. Потому, что в его руководстве всегда есть не только умные и честные люди, но и совсем наоборот. Поэтому государство надо улучшать. Как? Да как умеешь - всё сгодится, лишь бы результат был. А вот отменить или упразднить государство нельзя. И ещё очень долго будет нельзя.

Необходимыми для этого факторами являются промежуточные этапы:

1. Образование единого государства в рамках планеты.

2. Построение материальной базы - чтобы ни один член общества не нуждался в необходимом. Пусть без роскоши.

3. Воспитания такого человека, который будет честен и трудолюбив (это - САМАЯ трудная задача, и я пока не знаю, как её решить, хотя некоторые мысли есть, осуществимые, правда, только в рамках уже созданного единого государства).

После выполнения этих этапов возможно постепенное отмирание государства в его сегодняшнем понимании.

Будет управленческий аппарат, осуществляющий координацию хозяйства во всех его видах. Будет определённая армия, способная защитить от инопланетных захватчиков (если это будет признано возможным в принципе), и будут все остальные - свободно выбирающие профессию, хорошо и чётко работающие и умеющие отдыхать. Не по-сегодняшнему, конечно.

Разумеется, всё это возможно даже не в этом тысячелетии. И как оно будет осуществляться, если человечество не угробит само себя раньше того, никто сейчас не знает. А фантасты фантазируют.

Что-то я такого в вопросах воспитания в 90-х не помню. Хотя тогда проповедовали либерализм и возможно на словах что-то было.
Но Вы упустили важный момент - "не мешая соседу". Т.е. нужно уметь отстаивать свои права не нарушая прав ближнего - так это следует понимать. В 90-е об этом как-то не заботились.
В либерализме тоже есть хорошие идеи.

И религия тоже

Ничего Лариса не упустила. Она, в отличие от Вас, понимает, что этого не могло быть. А либерализм в Вашем понимании, такая же (если не худшая) утопия, как абсолютный коммунизм.

Не верьте, когда приверженцы "общечеловеческих ценностей" говорят о бесценности каждой человеческой жизни – они говорят только о своей жизни, но никак не о вашей. Ваша жизнь их совсем не интересует. Вся История подтверждает это. (с)

А я отлично помню... Это лилось рекой отовсюду, начиная с телевизора..
Идея была примерно такой - человек и его хотелки превыше всего. Точка.

То есть превращение общества в разобщенное стадо озабоченное только собственными хотелками. Такое стадо в конечном итоге невозможно организовать на защиту государства, такое стадо не способно сопротивляться никакой внешней агрессии..

Вспомните вторую мировую. Хоть одна европейская страна оказала хоть мало мальски серьезное сопротивление гитлеровской оккупации? Нет таких?
Потому что там стадо, не способное и не желающее защищать свою территорию и свои национальные интересы.

Все делается ровно для того, чтобы по максимуму ослабить или ликвидировать возможное сопротивление.

Никакие танки и самолеты не помогут, если народ не поднимется на защиту страны

А можно и наоборот.
1. Воспитание такого человека, который будет честен, трудолюбив, свободен и миролюбив. Да, это архисложная задача.
2. Построение материальной базы. Это следует делать одновременно с пунктом 1. Это намного проще.
3. Постепенное исчезновение государств за ненадобностью.
Что там с инопланетянами делать не думал
Опять же фантазия, но...
При вашем варианте не понятно как создать единое государство? Завоевать? И кто будет его создавать? Россия? США? ЕС?


Это, наверное, даже не либерализм, а анархо-идивидуализм .
А чего не могло быть? Я не уловил мысль.

Вот это 1991 год и доказал.

http://news.rambler.ru/world/31986305/

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Киев не будет выплачивать России $3 млрд долга, и других условий реструктуризации не будет. «Я также заявил: других условий, чем другие кредиторы, вы не получите. Базовое условие — уменьшение долга на 20%, перенос всех долгов на четыре года. Не хотите, тогда вы получите решение правительства Украины о введении моратория на выплату России $3 млрд Очень просто хочу нашим соседям и государству-агрессору объяснить: мы $3 млрд платить не будем», — цитирует «РИА Новости» господина Яценюка.

Вы, очевидно не очень внимательны. Точнее - очень НЕВНИМАТЕЛЬНЫ.

Я не сказал, что ЭТО БУДЕТ. Я сказал, что ЭТО НЕОБХОДИМО для... (далее по тексту) - понимаете разницу?

Разумеется, нынешние государства не будут создавать это единое ГИПОТЕТИЧЕСКОЕ государство. Нельзя из рабовладельческого строя перейти сразу к социализму (история подтверждает и это).

КАК будет идти процесс объединения, и БУДЕТ ЛИ ОН ВООБЩЕ - я не знаю. Я знаю только то, что он НЕОБХОДИМ для последующего отмирания государства. Иначе оно не отомрёт НИКОГДА.

А как же Великобритания, которая воевала с фашистской Германией с 1939 года? И так и не пала между прочим. Небольшой островок выиграл воздушную битву за Британию у асов люфтвафе и не допустил высадки десанта. И почему СССР, где было, наверное, всё хорошо по вашей логике, не остановил Гитлера в том же 39-ом?