Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН



 [ Сообщений: 2708 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 54 ... 109  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 12:53:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Lex1705 писал(а):
....вложить в что-то не теряющее ценность и пользующееся вечным спросом,и металл,а в частности золото,как раз входит в список подобных вещей...

Древние инки золото ни за что почитали, не за мусор, конечно, потому как оно красиво, но пиетета над его ценностью не питали никакого. Кому надо было бы - знал где взять, сколько потребуется. Примерно как дрова в лесу в крестьянские времена.

А ну как эти времена вернутся?

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 13:05:41 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
Если золотве запасы начнут лить и золото еженедельно в долгом режиме будет рисовать -5-10 процентов, уверяю что будет паника. А это скоро может произойдти т.к экономики многих стран трещат по швам, а чтоб их спасти нужна не яркая железячка, а реальные живые деньги.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 13:09:22 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
captcha писал(а):
Lex1705 писал(а):
....вложить в что-то не теряющее ценность и пользующееся вечным спросом,и металл,а в частности золото,как раз входит в список подобных вещей...

Древние инки золото ни за что почитали, не за мусор, конечно, потому как оно красиво, но пиетета над его ценностью не питали никакого. Кому надо было бы - знал где взять, сколько потребуется. Примерно как дрова в лесу в крестьянские времена.

А ну как эти времена вернутся?

древние инки про акции ваще не знали. недвигу на рублевке не ведали. про бакс и не фантазировали. а про голду знали. даже древние инки. при наступлении таких времен тока золото какой то интерес будет иметь. примерно как дрова в лесу.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 13:10:10 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
gvera писал(а):
Если золотве запасы начнут лить и золото еженедельно в долгом режиме будет рисовать -5-10 процентов, уверяю что будет паника. А это скоро может произойдти т.к экономики многих стран трещат по швам, а чтоб их спасти нужна не яркая железячка, а реальные живые деньги.

что за зверь такой - "реальные живые деньги". зайчики белорусские?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 13:13:48 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
gresnik

Смотря в какой стране.
В Белоруссии - зайцы.
В России - рубли.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 13:15:05 

Зарегистрирован: 13-05-2011 21:49:48
Сообщения: 266
Город: Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ра
Серебро , в отличии от золота
Может и снизится в цене -но уж точно нее как Золото -при большом "пи-дзе-це "
Покупайте монеты и картины из овса !

Монета из ОВСА !
Почувствуй себя лошадью! :lol: :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 13:24:39 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
Саша 30

Серебро является показателем начала слива.
Естесно при здеце оно тоже падает, но меньшими темпами чем золото.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 16:19:41 

Зарегистрирован: 21-02-2011 17:46:31
Сообщения: 1462
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: user600
gvera писал(а):
pipper

Глянь просто на графики и посмотри матанализ, лень самому мучаться, забей в программу их щас даже в онлайн много.
Золото тож перекуплено, на 1200 скоро свозят, далее на 800


Не забывайте о такой вещи, как себесстоимость добычи.
У нас в стране этот показатель к 700 приближается, в мире, сердний, 550-600.
800 не будет только потому, что в этом случае золото никто добывать не будет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 22-06-2011 17:08:44 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
user600

))))

А вот это во время кризиса становится всем по барабану.
В 2008 году оно спускалось к 650 и ничего все живы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 17:56:49 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
Поздравляю всех
Голда 1515
Серебро 34.9

Далее ждём ещё ниже


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 18:11:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
именно так-а мне здесь никто не верил-хотя мы НЕ РАЗ проходили уже подобное. :lol: :x :P

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 18:31:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2010 19:48:02
Сообщения: 7657
Город: KRR
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: hrm
az717 писал(а):
именно так-а мне здесь никто не верил-хотя мы НЕ РАЗ проходили уже подобное.

Проходимцы вы, однако.

_________________
Поехали!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 20:10:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-03-2011 03:12:50
Сообщения: 1532
Город: Архангельск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Тимофей
hrm писал(а):
az717 писал(а):
именно так-а мне здесь никто не верил-хотя мы НЕ РАЗ проходили уже подобное.

Проходимцы вы, однако.

Зря Вы это написали :no2: Ой зря...

Изображение

_________________
Потихоньку собираю испанские монеты...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 20:20:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
это почему? вы видать юмор не улавливаете-здесь контекст слова проходимец совсем другой ежели оскорбление-развивайте верхнюю чакру-полезно. :lol: :x :P

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 21:08:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2011 15:31:59
Сообщения: 3531
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Никита
Тема: Антика.Царская Россия,СССР,Россия
вот серебро серебро а как нефть провалилась вот это тема :o

_________________
Мои аукционы search.php?author_id=36516&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 21:11:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-03-2011 03:12:50
Сообщения: 1532
Город: Архангельск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Тимофей
az717 писал(а):
вы видать юмор не улавливаете :lol: :x :P

с юмором у меня в порядке...

:gun_rifle: ИзображениеИзображение

_________________
Потихоньку собираю испанские монеты...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 23-06-2011 21:50:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
:lol: :lol: :lol: :P

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 25-06-2011 13:54:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
gvera писал(а):
У любого товара, как и драгметаллы есть низ цены, есть верх. Золоты выгодно до тех пор, пока оно ростёт ( а ростёт оно медленно ), поэтому сейчас в него вкладываться ( перед хаем или около него ) навряд ли выгодно. Проще скупать недвигу полуразорившихся стран, только в нескольких т.к даже если одна страна гавкнется, то другие выживут.

Дак и у такого товара,как доллар тоже :)
Опять-же надо поделить,вкладываться для чего,для получения выгоды(в какие сроки) или сохранения накоплений,хотя-бы частично в смутные времена?
Бетонометры-один из самых сдувающихся пузырей в кризисное время,иметь для себя кусочек земли-это хорошо,но покупать землю или квартиры в других полуразорившихся странах массово купить то не проблема жильё,но вот продать уже возникают сложности!
То,что сейчас назревает спад на рынке золота-да,уже начался,но можете мне напомнить,сколько % контрактов заканчиваются реальной поставкой металла?Я ведь не пишу,что в бумажное золото предпочитаю уходить,а именно в физмет.Золото востребовано в кризис,а на фоне роста экономики наоборот,но я лично никакого роста экономики не вижу,иллюзия конечно присутствует,так как статистика-штука очень манипулируемая,чем собственно многие и пользуются для составления разных отчётов.

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 25-06-2011 14:24:17 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
любой актив имеет свои недостатки.
как правильно подмечено, ещё и большое значение имеет цель - сохранение или спекуляции.
сохранение - так это отрезки 5-10 лет.
спекуляции - более короткие сроки, хуть один день.
метры не так уж и плохи в плане сохранения, в отличии от физ мета ещё могут быть использованы по прямому назначению, да и под сдачу. особенно сегмент нежилых помещений по 50-150 метров в нормальном месте. отбивается за 7-10 лет.
то есть, на отрезке в 10 лет происходит и возврат средств и сохранение актива.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 25-06-2011 14:27:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
captcha писал(а):
Lex1705 писал(а):
....вложить в что-то не теряющее ценность и пользующееся вечным спросом,и металл,а в частности золото,как раз входит в список подобных вещей...

Древние инки золото ни за что почитали, не за мусор, конечно, потому как оно красиво, но пиетета над его ценностью не питали никакого. Кому надо было бы - знал где взять, сколько потребуется. Примерно как дрова в лесу в крестьянские времена.

А ну как эти времена вернутся?

Дак давайте рассудим-какую роль играет золото в последние несколько тысяч лет..
Золото,за исключением последних 40 лет,являлось деньгами уже несколько тысяч лет,дак почему-же оно,а не ракушки,камушки или вообще натуральный обмен?Конечно ракушки,камушки,всяческие шкурки животных и натуральный обмен имели место быть в отдельных поселениях в зависимости от их уровня развития,взаимодействия с другими странами,но всё-же по мере развития всех стран и народов нужно было иметь какую-то единую меру стоимости,банально для удобства,ну в итоге золото пришло на это своё место,так как оно легко обрабатывается,имеет свойства,благодаря которым его можно отличить от другого металла,да и не подвержено коррозии,а что самое главное,запасы его ограничены!А теперь давайте подумаем,какой прок от выше написанных свойств золота могло пригодиться Инкам,которые не вели внешней торговли,а между своими,я полагаю,вели естественный обмен?Я думаю,что если кто-то считает,что скоро все будут жить,как Инки,без взаимосвязи с окружающим миром,этакие независимые феодальные поселения,то тогда наверное и в правду от золота толка мало,но в нашем мире,где уже почти всё глобализировано единой мере стоимости необходима быть,а доллар,как бы не колдовали над ним разные рейтинговые агентства,долго ЕМС не прослужит,и если так,то какая альтернатива придёт ему на смену,что,лучше,чем золото подходит на роль ЕМС?

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 25-06-2011 14:50:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Мировые тенденции идут от глобализации опять в сторону всё большего изоляционизма. Всё больше ясно, что глобализация - это экспорт кризисов, когда одни жируют за счет других. Просто раньше это делалось в масштабах городов, краёв, стран, а теперь - в глобальном масштабе.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 25-06-2011 15:08:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
captcha писал(а):
Мировые тенденции идут от глобализации опять в сторону всё большего изоляционизма. Всё больше ясно, что глобализация - это экспорт кризисов, когда одни жируют за счет других. Просто раньше это делалось в масштабах городов, краёв, стран, а теперь - в глобальном масштабе.

Есть определённая закономерность модели любого общества,что 10% живут за счёт 90%,относиться ли это к проживающим в одной стране или в мире,где глобализация,абсолютно не важно,но и это прекратиться только с вымиранием человечества,а значит и инструмент денег будет жить столько-же.

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 25-06-2011 15:22:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Lex1705 писал(а):
Есть определённая закономерность модели любого общества,что 10% живут за счёт 90%,относиться ли это к проживающим в одной стране или в мире,где глобализация,абсолютно не важно,но и это прекратиться только с вымиранием человечества,а значит и инструмент денег будет жить столько-же.

Сейчас всё человечество так трясёт, что я скорее удивлюсь, если всё останется по-прежнему, нежели если всё кардинально поменяется.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 25-06-2011 15:43:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
captcha писал(а):
Сейчас всё человечество так трясёт, что я скорее удивлюсь, если всё останется по-прежнему, нежели если всё кардинально поменяется.

Придут другие наместники,но сущность людей вечна,и это не зависит от условий в которых живёт общество,история это доказывает не однократно.

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Будет падать цена на серебро или нет? Сообщение Добавлено: 25-06-2011 19:40:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 14:41:14
Сообщения: 252
Город: Ростов-на Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Тема: все красивое
Прочитал "Грани нового мира ", кроме всего прочего любопытгного, авторы обнаружили ,что реализация фантазий Уэллса,Беляева, Ж.Верна произошла на 90-95 % Свалки пока рано покупать,а воду или киловатты уже можно рассматривать как очень даже ликвидные активы. Или еще вариант ( сам такой выбрал) в образование вкладываться. В отношении материи в разные эпохи были различные представления: в доиндустриальную материя есть вещество и добывается физ трудом, в индустриальную (где мы еще телепаемся) материя -энергия добывается капиталом,в постиндустриальную материя-информация и добывается знанием.

_________________
Призрачно все в этом мире бушующем..


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 2708 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 54 ... 109  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: