Я офигел...

igor8515 · **Добавлено:** 21-07-2009 22:02:05

Арсен писал(а):

igor8515 писал(а):

Господа в вопросе религии-люая религия-это нравственное воспитание.Авот как этобудет реализовыватся на практике...... :shock:

многое зависит.БЛАГИМИ ЦЕЛЯМИ САМИ ЗНАЕТЕ КУДА ДОРОГА ВЫСТИЛАНА.....а итог он и зависитот грамотной реализации.У ленина тоже всем поровну....братство.....а что вышло :shock:

Арсен,какая разница какая у тебя религия,и в какой стране ты живешь.Расскажи им кто ты и твои предки,научи и дай самое лучшее.....а уж они пускай сами решают кем им быть,

Вы уверены что дети сами решат?Лично я нет.

тогда научить самим принимать решения,Объяснить что такое добро и зло,и научить различать,и давать отпор самое главное.А религия,какая бы она ни была это лишь оболочкавосприятия мира,и какая ближе-ту человек и выбирает.
Арсен я сам только начинающий родитель,так что это только,без обид :cry:

мысли вслух(не мне тебя учить и советовать,я сам еще...только понимать и жить начинаю).В этом деле советы и рассуждения дело неблагодарное.Как подсказывает отеческая любовь,так наверное и надо делать

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 22:05:25

Basilio писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Медведев поддержал идеи преподавания в школах РФ основ религиозной
культуры и светской этики

Интересно:

1. Читал ли президент России Конституцию?
2. Какую религию преподавать? Православие :?:

Ислам (если да, то какое из его течений?) :?:

Католицизм :?:

Протестантизм (если да, то какой именно?) :?:

Буддизм

Язычество

Иудаизм

3. На каждый корабль попа, муллу, ребе + как там называются остальные служители?

1. Ярослав, РФ - светское государство, то есть церковь отделена от госуд. строя.
Любое религиозное течение не может иметь в РФ статуса Государственного - согласно Конституции.

2. преподавать будут не религию, а культуру религий, (тебе тоже кстати поучиться бы не помешало этому)
Надеюсь об"яснять в чем разница нет нужды?

Ты - как убежденный атеист - считаешь "всё, что думаешь на этот счет" и это тоже своего рода религия - со своими догмами, обычаями и разными ответвлениями, и как любой верующий человек опасаешься "ересей" иной веры, непонятной и потому ( на твой взгляд) неправильными.

Дать представление ребенку о том, какие бывают религии и чем они отличаются - этому и должны учить в светских школах, причем учить педагоги, а не служители того или иного культа.

Не надо приплетать к школе - корабли и военные части, в школах должны учиться, а на службе верующий человек имеет право (опять же согласно конституции) отправлять религиозные обряды.
Так же как Ты имеешь право не верить ни в Б.га ни в ...

В том-то и дело, что церковь отделена от государства. Поэтому доступа в государственные учреждения (в частности - школы) ей быть не должно. Воспитывать детей в какой-то религии, или вне любой из них - конституционное право родителей, а не государства.

А "дать представления" - для этого в школах историю преподают - история мировых религий, в том, или ином объёме, в курсе истории была всегда. Даже в советское время.

Я не приплетаю - я знаю реальное положение в армии, и, тем паче - на флоте. И знаю, КАК будет проведена эта идея.

Церковь отделена от государства, а не от госуд. строя.
И ещё лично тебе: в последнее время ты излишнее время уделяешь моему воспитанию. Отдохни маленько.

konst · **Добавлено:** 21-07-2009 22:08:03

Иней писал(а):

zmey писал(а):

Думаю, личный состав не будет против...

кстати, после февральской революции 1917, когда временное правительство отменило армейское обязательное исповедование, то количество верующих в армии сократилось на 70-90%

Сократилось но не из за этого а из за бредовых книжичек 2 немцев и моего ублюдочного земляка володи ульянова(немецкого шпиона).Войну то германии надо было как то выигрывать, вот и решили Русскую армию развалить из нутри лишив ее общей идеи - веры в Бога и царя.

igor8515 · **Добавлено:** 21-07-2009 22:10:47

konst писал(а):

Иней писал(а):

zmey писал(а):

Думаю, личный состав не будет против...

кстати, после февральской революции 1917, когда временное правительство отменило армейское обязательное исповедование, то количество верующих в армии сократилось на 70-90%

Сократилось но не из за этого а из за бредовых книжичек 2 немцев и моего ублюдочного земляка володи ульянова(немецкого шпиона).Войну то германии надо было как то выигрывать, вот и решили Русскую армию развалить из нутри лишив ее общей идеи - веры в Бога и царя.

zmey · **Добавлено:** 21-07-2009 22:11:55

Арсен писал(а):

igor8515 писал(а):

Господа в вопросе религии-люая религия-это нравственное воспитание.Авот как этобудет реализовыватся на практике...... :shock:

многое зависит.БЛАГИМИ ЦЕЛЯМИ САМИ ЗНАЕТЕ КУДА ДОРОГА ВЫСТИЛАНА.....а итог он и зависитот грамотной реализации.У ленина тоже всем поровну....братство.....а что вышло :shock:

Арсен,какая разница какая у тебя религия,и в какой стране ты живешь.Расскажи им кто ты и твои предки,научи и дай самое лучшее.....а уж они пускай сами решают кем им быть,

Вы уверены что дети сами решат?Лично я нет.

+1 Если такие занятия сделать необязательными, то какой ребенок на них останется? Им всем домой охота поскорее, на улицу, за компьютер и т.д. Значит логарифмы, правописание, химические реакции и т.д. - это обязательно (что может и не пригодится вовсе), а правильно воспитать духовность в человеке - это так между делом? Я думаю это непорядок.

юра · **Добавлено:** 21-07-2009 22:12:26

konst писал(а):

Иней писал(а):

zmey писал(а):

Думаю, личный состав не будет против...

кстати, после февральской революции 1917, когда временное правительство отменило армейское обязательное исповедование, то количество верующих в армии сократилось на 70-90%

Сократилось но не из за этого а из за бредовых книжичек 2 немцев и моего ублюдочного земляка володи ульянова(немецкого шпиона).Войну то германии надо было как то выигрывать, вот и решили Русскую армию развалить из нутри лишив ее общей идеи - веры в Бога и царя.

И как, войну выиграли?))

konst · **Добавлено:** 21-07-2009 22:16:24

Кстати этим же путем пошли американцы развалив вашу коммуняцкую веру изнутри с помощью новой веры -деммократии, и продолжают это делать и сейчас т.к. наша нынешняя горе дерьмократия им не повкусу пытаются насаждать новую,свою в лице немцовых явлинскик и других"правозащитников"

konst · **Добавлено:** 21-07-2009 22:19:01

юра писал(а):

konst писал(а):

Иней писал(а):

zmey писал(а):

Думаю, личный состав не будет против...

кстати, после февральской революции 1917, когда временное правительство отменило армейское обязательное исповедование, то количество верующих в армии сократилось на 70-90%

Сократилось но не из за этого а из за бредовых книжичек 2 немцев и моего ублюдочного земляка володи ульянова(немецкого шпиона).Войну то германии надо было как то выигрывать, вот и решили Русскую армию развалить из нутри лишив ее общей идеи - веры в Бога и царя.

И как, войну выиграли?))

По крайней мере не проиграли а могли бы(кстати речь о первой мировой ваши улыбки не к месту)

юра · **Добавлено:** 21-07-2009 22:19:08

konst писал(а):

Кстати этим же путем пошли американцы развалив вашу коммуняцкую веру изнутри с помощью новой веры -деммократии, и продолжают это делать и сейчас т.к. наша нынешняя горе дерьмократия им не повкусу пытаются насаждать новую,свою в лице немцовых явлинскик и других"правозащитников"

Личное мнение. Так было, так есть, и так будет.

Арсен · **Добавлено:** 21-07-2009 22:20:35

Basilio писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Медведев поддержал идеи преподавания в школах РФ основ религиозной
культуры и светской этики

Интересно:

1. Читал ли президент России Конституцию?
2. Какую религию преподавать? Православие :?:

Ислам (если да, то какое из его течений?) :?:

Католицизм :?:

Протестантизм (если да, то какой именно?) :?:

Буддизм

Язычество

Иудаизм

3. На каждый корабль попа, муллу, ребе + как там называются остальные служители?

1. Ярослав, РФ - светское государство, то есть церковь отделена от госуд. строя.
Любое религиозное течение не может иметь в РФ статуса Государственного - согласно Конституции.

2. преподавать будут не религию, а культуру религий, (тебе тоже кстати поучиться бы не помешало этому)
Надеюсь об"яснять в чем разница нет нужды?

Ты - как убежденный атеист - считаешь "всё, что думаешь на этот счет" и это тоже своего рода религия - со своими догмами, обычаями и разными ответвлениями, и как любой верующий человек опасаешься "ересей" иной веры, непонятной и потому ( на твой взгляд) неправильными.

Дать представление ребенку о том, какие бывают религии и чем они отличаются - этому и должны учить в светских школах, причем учить педагоги, а не служители того или иного культа.

Не надо приплетать к школе - корабли и военные части, в школах должны учиться, а на службе верующий человек имеет право (опять же согласно конституции) отправлять религиозные обряды.
Так же как Ты имеешь право не верить ни в Б.га ни в ...

Василий,моё мнение.Церковь имеет не менее слабую власть,как и государство.Но государство,всегда было,на первом месте.Не дай бог,обратное.

Basilio · **Добавлено:** 21-07-2009 22:26:20

Jaroslaff писал(а):

В том-то и дело, что церковь отделена от государства. Поэтому доступа в государственные учреждения (в частности - школы) ей быть не должно. Воспитывать детей в какой-то религии, или вне любой из них - конституционное право родителей, а не государства.

А "дать представления" - для этого в школах историю преподают - история мировых религий, в том, или ином объёме, в курсе истории была всегда. Даже в советское время.

Я не приплетаю - я знаю реальное положение в армии, и, тем паче - на флоте. И знаю, КАК будет проведена эта идея.

Церковь отделена от государства, а не от госуд. строя.
И ещё лично тебе: в последнее время ты излишнее время уделяешь моему воспитанию. Отдохни маленько.

Для особо одаренных еще раз: преподавать этот предмет должны педагоги а не служители.

Я понимаю твою точку зрения, но мне не нравится та история, которую Тебе (а возможно и мне) преподали в школе.
Да и Тебе думаю тоже, поэтому история - это история, а культура религий - это культура религий.

Насчет "знаю реальное положение" - Господь Тебе судья, поверь, твое знание - это только Твое видение, на которое ты имеешь полное право - по конституции, так же как я имею полное право выслушать твои пожелания насчет того, "что мне делать а чего нет", и либо согласиться, либо (также по конституции) проигнорировать как глупость/ересь/чушь/бредятину/отсебятину и опять же остаться при своем мнении.

Надеюсь это мое конституционное право так же не вызовет у тебя непонимания или противоречия.

А воспитывать тебя - это увольте, "горбатого - могила исправит" (С)
То что ты считаешь моими поучениями - ни что иное как полемика (немного ограниченная конежно же форумом и его границами), и если она тебя раздражает - значит ты либо исчерпал аргументы, либо проиграл спор.

Опять-же этому тоже учат, правда не везде, и не всех.

mozaic · **Добавлено:** 21-07-2009 22:29:32

Мне совсем не нравится, когда делят на верующих и неверующих людей, по принципу религиозен или нет. Ходишь в мечеть или церковь значит ты верующий. не ходишь значит неверующий. подобный подход на корню лишает права на собственное понимание жизни духовности нравственности.

ka4alkin · **Добавлено:** 21-07-2009 22:29:55

Jaroslaff писал(а):

ka4alkin писал(а):

Вопрос про то "Какую религию преподавать? "мог возникнуть только в России которая всем всегда пытается угодить.(может я и не прав)
На секунду представте, задались бы таким вопросом при введении этакого новшества в образовании в Африке например,в Азии,в Европе???Идея отличная,с огромными позитивными перспективами,но всё как то не вовремя, потому что на голодный желудок(это я про армию и учителей)

Категорически не согласен :!:

Если страна монокультурная, как, например, большинство мусульманских стран - это реально и возможно. Россия - это совместное существования множества очень разных культур, и такое введение можнт спровоцировать межрелигиозные конфликты. Причём не слабые. И будьте уверены - провокаторы найдутся.

По вашей логике я сейчас нахожусь в одной из мусульманских стран

ОК
Если кому то интересно в двух словах о преподавании религии в Германии(в данный момент проживают сотни национальностей и народностей со своими культурами со всего мира,в моём городе населением в 21000 - 72 национальности).
Предмет называется просто - Религия.
Вся масса учеников разднлнна на 2 группы: ивангелики и католики(думаю потому что это две самые древнии конфессии этой страны)
Деление происходит по желанию ,все кто не вошёл в эти группы проводят время этого урока свободно,но не покидают школу.
ВСЁ!
Никакой вражды,никаких провокаторов!

Petrarium · **Добавлено:** 21-07-2009 22:30:02

Арсен писал(а):

Basilio писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Медведев поддержал идеи преподавания в школах РФ основ религиозной
культуры и светской этики

Интересно:

1. Читал ли президент России Конституцию?
2. Какую религию преподавать? Православие :?:

Ислам (если да, то какое из его течений?) :?:

Католицизм :?:

Протестантизм (если да, то какой именно?) :?:

Буддизм

Язычество

Иудаизм

3. На каждый корабль попа, муллу, ребе + как там называются остальные служители?

1. Ярослав, РФ - светское государство, то есть церковь отделена от госуд. строя.
Любое религиозное течение не может иметь в РФ статуса Государственного - согласно Конституции.

2. преподавать будут не религию, а культуру религий, (тебе тоже кстати поучиться бы не помешало этому)
Надеюсь об"яснять в чем разница нет нужды?

Ты - как убежденный атеист - считаешь "всё, что думаешь на этот счет" и это тоже своего рода религия - со своими догмами, обычаями и разными ответвлениями, и как любой верующий человек опасаешься "ересей" иной веры, непонятной и потому ( на твой взгляд) неправильными.

Дать представление ребенку о том, какие бывают религии и чем они отличаются - этому и должны учить в светских школах, причем учить педагоги, а не служители того или иного культа.

Не надо приплетать к школе - корабли и военные части, в школах должны учиться, а на службе верующий человек имеет право (опять же согласно конституции) отправлять религиозные обряды.
Так же как Ты имеешь право не верить ни в Б.га ни в ...

Василий,моё мнение.Церковь имеет не менее слабую власть,как и государство.Но государство,всегда было,на первом месте.Не дай бог,обратное.

По моему не всегда.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 22:32:00

Вась, я буду в пятницу на МЯУ, а в воскресенье - в УБ - если у тебя будет желание поговорить на эту тему - не вопрос. За рюмкой кофе, например. Аргументов в этом споре у меня много, но вот времени на их письменное изложение - маловато. И так уже написал достаточно. При всём к тебе уважении. Ещё раз повторю - я об этом тебе говорил не раз - я пишу только то, что знаю.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 22:34:03

mozaic писал(а):

Мне совсем не нравится, когда делят на верующих и неверующих людей, по принципу религиозен или нет. Ходишь в мечеть или церковь значит ты верующий. не ходишь значит неверующий. подобный подход на корню лишает права на собственное понимание жизни духовности нравственности.

Абсолютно согласен. Не говоря о том, что атеизм - тоже своего рода религия, как я недавно понял.

Видели мы ходящих в церковь партийных секретарей, и знаем глубоко религиозных людей, никогда не посещавших эти заведения.

Арсен · **Добавлено:** 21-07-2009 22:34:59

Petrarium писал(а):

Арсен писал(а):

Basilio писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Медведев поддержал идеи преподавания в школах РФ основ религиозной
культуры и светской этики

Интересно:

1. Читал ли президент России Конституцию?
2. Какую религию преподавать? Православие :?:

Ислам (если да, то какое из его течений?) :?:

Католицизм :?:

Протестантизм (если да, то какой именно?) :?:

Буддизм

Язычество

Иудаизм

3. На каждый корабль попа, муллу, ребе + как там называются остальные служители?

1. Ярослав, РФ - светское государство, то есть церковь отделена от госуд. строя.
Любое религиозное течение не может иметь в РФ статуса Государственного - согласно Конституции.

2. преподавать будут не религию, а культуру религий, (тебе тоже кстати поучиться бы не помешало этому)
Надеюсь об"яснять в чем разница нет нужды?

Ты - как убежденный атеист - считаешь "всё, что думаешь на этот счет" и это тоже своего рода религия - со своими догмами, обычаями и разными ответвлениями, и как любой верующий человек опасаешься "ересей" иной веры, непонятной и потому ( на твой взгляд) неправильными.

Дать представление ребенку о том, какие бывают религии и чем они отличаются - этому и должны учить в светских школах, причем учить педагоги, а не служители того или иного культа.

Не надо приплетать к школе - корабли и военные части, в школах должны учиться, а на службе верующий человек имеет право (опять же согласно конституции) отправлять религиозные обряды.
Так же как Ты имеешь право не верить ни в Б.га ни в ...

Василий,моё мнение.Церковь имеет не менее слабую власть,как и государство.Но государство,всегда было,на первом месте.Не дай бог,обратное.

По моему не всегда.

Я имел в виду,данное время.

Petrarium · **Добавлено:** 21-07-2009 22:40:11

Jaroslaff писал(а):

mozaic писал(а):

Мне совсем не нравится, когда делят на верующих и неверующих людей, по принципу религиозен или нет. Ходишь в мечеть или церковь значит ты верующий. не ходишь значит неверующий. подобный подход на корню лишает права на собственное понимание жизни духовности нравственности.

Абсолютно согласен. Не говоря о том, что атеизм - тоже своего рода религия, как я недавно понял.

Видели мы ходящих в церковь партийных секретарей, и знаем глубоко религиозных людей, никогда не посещавших эти заведения.

Церковь все-таки человеческий институт, и для меня лично не имеет ничего общего с понятиями "духовность", "вера" итд. В церковь не хожу.

ВОХА · **Добавлено:** 21-07-2009 22:40:45

В 90-м проживал в одной из бывших союзных республик где ввели в школе предмет Религия как факультатив ( правда обязательный). В классе все христиане но немного разного направления , родители настояли на невозможности преподовать священиком местной церкви и уроки вел историк.
Предмет просто был о развитии религии с ее особенностями с древних времен.
Другими словами таж история только узкогаправлена. Чем закончелось дело незнаю - переехал.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 22:41:13

ka4alkin писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ka4alkin писал(а):

Вопрос про то "Какую религию преподавать? "мог возникнуть только в России которая всем всегда пытается угодить.(может я и не прав)
На секунду представте, задались бы таким вопросом при введении этакого новшества в образовании в Африке например,в Азии,в Европе???Идея отличная,с огромными позитивными перспективами,но всё как то не вовремя, потому что на голодный желудок(это я про армию и учителей)

Категорически не согласен :!:

Если страна монокультурная, как, например, большинство мусульманских стран - это реально и возможно. Россия - это совместное существования множества очень разных культур, и такое введение можнт спровоцировать межрелигиозные конфликты. Причём не слабые. И будьте уверены - провокаторы найдутся.

По вашей логике я сейчас нахожусь в одной из мусульманских стран

ОК
Если кому то интересно в двух словах о преподавании религии в Германии(в данный момент проживают сотни национальностей и народностей со своими культурами со всего мира,в моём городе населением в 21000 - 72 национальности).
Предмет называется просто - Религия.
Вся масса учеников разднлнна на 2 группы: ивангелики и католики(думаю потому что это две самые древнии конфессии этой страны)
Деление происходит по желанию ,все кто не вошёл в эти группы проводят время этого урока свободно,но не покидают школу.
ВСЁ!
Никакой вражды,никаких провокаторов!

Я не знаю, в какой стране Вы находитесь. В мусульманском государстве исповедует ислам подавляющее большинство населения. Более того - Ислам там является официальной религией. Например, Турция - государство светское, хотя большинство населения её - мусульмане. А Саудовская Аравия или Кувейт - мусульманские государства, т.к. имеют официальную религию. Также как Италия - государство светское, хотя большинство итальянцев - католики. А вот Ватикан - совсем другой случай...

И ещё - не стоит сравнивать Германию, даже сегодняшнюю, с Россией - это страны с совершенно разным уровнем уважения к Закону, в частности. И в практике его применения. Возможен ли в Германии Басманный суд? В его уже ставшим нарицательном смысле.

ka4alkin · **Добавлено:** 21-07-2009 22:56:21

Jaroslaff писал(а):

ka4alkin писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ka4alkin писал(а):

Вопрос про то "Какую религию преподавать? "мог возникнуть только в России которая всем всегда пытается угодить.(может я и не прав)
На секунду представте, задались бы таким вопросом при введении этакого новшества в образовании в Африке например,в Азии,в Европе???Идея отличная,с огромными позитивными перспективами,но всё как то не вовремя, потому что на голодный желудок(это я про армию и учителей)

Категорически не согласен :!:

Если страна монокультурная, как, например, большинство мусульманских стран - это реально и возможно. Россия - это совместное существования множества очень разных культур, и такое введение можнт спровоцировать межрелигиозные конфликты. Причём не слабые. И будьте уверены - провокаторы найдутся.

По вашей логике я сейчас нахожусь в одной из мусульманских стран

ОК
Если кому то интересно в двух словах о преподавании религии в Германии(в данный момент проживают сотни национальностей и народностей со своими культурами со всего мира,в моём городе населением в 21000 - 72 национальности).
Предмет называется просто - Религия.
Вся масса учеников разднлнна на 2 группы: ивангелики и католики(думаю потому что это две самые древнии конфессии этой страны)
Деление происходит по желанию ,все кто не вошёл в эти группы проводят время этого урока свободно,но не покидают школу.
ВСЁ!
Никакой вражды,никаких провокаторов!

Я не знаю, в какой стране Вы находитесь. В мусульманском государстве исповедует ислам подавляющее большинство населения. Более того - Ислам там является официальной религией. Например, Турция - государство светское, хотя большинство населения её - мусульмане. А Саудовская Аравия или Кувейт - мусульманские государства, т.к. имеют официальную религию. Также как Италия - государство светское, хотя большинство итальянцев - католики. А вот Ватикан - совсем другой случай...

И ещё - не стоит сравнивать Германию, даже сегодняшнюю, с Россией - это страны с совершенно разным уровнем уважения к Закону, в частности. И в практике его применения. Возможен ли в Германии Басманный суд? В его уже ставшим нарицательном смысле.

Нет.Как нет взяточников,нет низких зарплат у ключевых чиновников,нет мусаров а есть полицаи с з.п. 4000евро которые прошли нещадный отбор и долго долго учились и тд и тп.Идут эти примеры в разрез с желанием россиян видеть это у себя!?
Да,это сразу не введёшь,не наладишь,но даже попыток не делается перенять этот уже готовый опыт.Вот что обидно.Не до этого видать правительству!Батюшку в каждую роту - вот идея фикс.

Petrarium · **Добавлено:** 21-07-2009 23:02:14

ka4alkin писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ka4alkin писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ka4alkin писал(а):

Вопрос про то "Какую религию преподавать? "мог возникнуть только в России которая всем всегда пытается угодить.(может я и не прав)
На секунду представте, задались бы таким вопросом при введении этакого новшества в образовании в Африке например,в Азии,в Европе???Идея отличная,с огромными позитивными перспективами,но всё как то не вовремя, потому что на голодный желудок(это я про армию и учителей)

Категорически не согласен :!:

Если страна монокультурная, как, например, большинство мусульманских стран - это реально и возможно. Россия - это совместное существования множества очень разных культур, и такое введение можнт спровоцировать межрелигиозные конфликты. Причём не слабые. И будьте уверены - провокаторы найдутся.

По вашей логике я сейчас нахожусь в одной из мусульманских стран

ОК
Если кому то интересно в двух словах о преподавании религии в Германии(в данный момент проживают сотни национальностей и народностей со своими культурами со всего мира,в моём городе населением в 21000 - 72 национальности).
Предмет называется просто - Религия.
Вся масса учеников разднлнна на 2 группы: ивангелики и католики(думаю потому что это две самые древнии конфессии этой страны)
Деление происходит по желанию ,все кто не вошёл в эти группы проводят время этого урока свободно,но не покидают школу.
ВСЁ!
Никакой вражды,никаких провокаторов!

Я не знаю, в какой стране Вы находитесь. В мусульманском государстве исповедует ислам подавляющее большинство населения. Более того - Ислам там является официальной религией. Например, Турция - государство светское, хотя большинство населения её - мусульмане. А Саудовская Аравия или Кувейт - мусульманские государства, т.к. имеют официальную религию. Также как Италия - государство светское, хотя большинство итальянцев - католики. А вот Ватикан - совсем другой случай...

И ещё - не стоит сравнивать Германию, даже сегодняшнюю, с Россией - это страны с совершенно разным уровнем уважения к Закону, в частности. И в практике его применения. Возможен ли в Германии Басманный суд? В его уже ставшим нарицательном смысле.

Нет.Как нет взяточников,нет низких зарплат у ключевых чиновников,нет мусаров а есть полицаи с з.п. 4000евро которые прошли нещадный отбор и долго долго учились и тд и тп.Идут эти примеры в разрез с желанием россиян видеть это у себя!?
Да,это сразу не введёшь,не наладишь,но даже попыток не делается перенять этот уже готовый опыт.Вот что обидно.Не до этого видать правительству!Батюшку в каждую роту - вот идея фикс.

Чем больше и многонациональнее страна. тем сложнее ей управлять... Опыт небольших европейских стран может оказаться бесполезным в России. это тоже нужно учитывать. Есть много нюансов. Хотя я конечно же с вами не спорю.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 23:04:57

Беда в том, что в России правительство - оккупационное. Иначе его действия совершенно необъяснимы. Такие, например, как финансирование экономики США в период кризиса через покупку ценных бумаг американского правительства. При этом Россия готовится брать взаймы уже в 2010 году несколько миллиардов долларов - под совсем другие проценты. Стабилизационный фонд, собиравшийся несколько лет на нефтегазовых ценах - украли под видом "борьбы с кризисом", якобы помогая банковскому сектору. А денежки-то сплыли (догадываетесь, куда?). Потом путин и медведев признали, что были допущены "ошибки"... И никто за потерю государством миллиардов долларов не наказан. Даже символически. Причини какой-нибудь американский чиновник экономике США ущерб в несколько миллионов - они же сами его в тюрьмах сгноят. Детский сад какой-то. А пипл хавает.
О внутренней "политике" я вообще молчу.

konst · **Добавлено:** 21-07-2009 23:06:25

Скоро цитаты на одну страницу умещаться не будут

konst · **Добавлено:** 21-07-2009 23:21:38

Jaroslaff писал(а):

Беда в том, что в России правительство - оккупационное. Иначе его действия совершенно необъяснимы. Такие, например, как финансирование экономики США в период кризиса через покупку ценных бумаг американского правительства. При этом Россия готовится брать взаймы уже в 2010 году несколько миллиардов долларов - под совсем другие проценты. Стабилизационный фонд, собиравшийся несколько лет на нефтегазовых ценах - украли под видом "борьбы с кризисом", якобы помогая банковскому сектору. А денежки-то сплыли (догадываетесь, куда?). Потом путин и медведев признали, что были допущены "ошибки"... И никто за потерю государством миллиардов долларов не наказан. Даже символически. Причини какой-нибудь американский чиновник экономике США ущерб в несколько миллионов - они же сами его в тюрьмах сгноят. Детский сад какой-то. А пипл хавает.
О внутренней "политике" я вообще молчу.

Потому что мы все потомки "голодных и рабов" т.к. цвет нации был уничтожен или кто успел за границей. У нас рабский менталитет -что нибудь украсть возвыситься над такими же рабами как и он сам понятие чести и совести для большинства ничего не значит.Поэтому и в армии нет порядка и менты творят что хотят-об офицерской чести они просто не знают. Поэтому и работать никто не хочет работящая часть(кулаки)сгнила в сибири,все хотят быть юристами и банкирами или зарабатывать в торговле(с накруткой в 200%при среднеевропейской норме 20%)

Монеты России и СССР

Правила форума

Я офигел...

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Правила форума

Я офигел...

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции