Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН



 [ Сообщений: 631 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 27-09-2013 19:08:25 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29699
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Вот из копилок приносят интересный биметалл, и 1,2,5р 1997,98г в штемпеле. А ходячка? Из мешка выловишь 1,2,5р ранних в блеске сразу понятно копилку кто то в булочную отнес.

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 27-09-2013 19:08:37 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29699
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Дубль

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 27-09-2013 19:13:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
А мне народ волокет регионы по 10 рублей.. уже не беру.. Боюсь к соседям вниз провалиться со всем этим железом..))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 27-09-2013 19:14:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
Alexrudo писал(а):
Вот из копилок приносят интересный биметалл, и 1,2,5р 1997,98г в штемпеле. А ходячка? Из мешка выловишь 1,2,5р ранних в блеске сразу понятно копилку кто то в булочную отнес.



А что это какая-то редкость?)) Могу вагон собрать.Обращайтесь)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 25-10-2013 07:46:18 

Зарегистрирован: 11-02-2013 10:53:40
Сообщения: 112
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Вчера в маршрутке дали 10ку бантик в мешковом состоянии..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 25-10-2013 11:35:45 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Маршруткёры - главные разносчики биметалла в РФ. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 09-11-2013 18:44:37 

Зарегистрирован: 10-04-2010 18:36:21
Сообщения: 428
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Разговорился как то с одним маршрутчиком. Говорит имеются у него и "большие" и "маленькие" десяточки. Себе он уже килограмм 5 набрал, ещё у него друг "нумизмат", для которого он собирает и которому отдаёт по номиналу. Жалуется что "больших" уже не попадается несколько лет, а "маленьким" друг не очень рад в последнее время, гворит одни и те же. Выяснить какие именно одни и те же не получилось, говорит я в них не разбираюсь. Зачем он их килограммами собирал? Говорит "ну они же стоят несколько сот рублей каждая, а будут стоить несколько тысяч". Пытался объяснить про сохран, про дворы. С тем же успехом наверное можно рассказывать папуасам про ядерную физику. Полное отсутствие желания понимать и надежда на халяву. От предложения же купить у меня всего по 20 рублей литровую банку "больших" монеток (которых у меня нет и не было никогда :x ) отказался, говорит я с другом посоветуюсь.

А вы, Михаил, говорите разносчики... Такие же они как и кассирши или в банку собирают или друзьям-"нумизматам", а тем кому одной монетки достаточно, чтоб в альбом положить, хрен с маслом! Из-за таких вот собиральщиков.

Хотя надо отдать должное один нерусский маршрутчик в мае отдал какую-то одну ГВСку причём она не успела много походить, а наши славяне всё нажиться хотят... Хотя в последнее время замечаю что от национальности мало что зависит, и среди них есть нормальные и среди наших говна много.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 09-11-2013 18:54:48 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Во-первых, если он ездит на гaзeли, то правильно называть его не "маршрутчиком", а маршруточником (или маршруткёром - по аналогии с киоскёром). Трамваи, автобусы, троллейбусы также ездят по маршруту - но их обычно не называют "маршрутчиками" (некорректный термин). Во-вторых, им самим пофиг на эту мелочь, т.к. сдачу надо чем-то сдавать своим пассажирам - потенциальным жертвам. Но когда есть друг (наверное, продавец шаурмы), собиратель и закатыватель юбилейных 10-к в банку - то для него он может, и откладывает их в сторону - или покупает на них у своего друга шаурму.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 09-11-2013 18:59:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2013 15:43:07
Сообщения: 176
Город: владимирская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евген
мне в котласе сегодня на пероне сдали юрьевец..воронеж и архангельск


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 09-11-2013 19:03:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
Fire писал(а):
и среди них есть нормальные и среди наших говна много.

Может наоборот?

_________________
Общайтесь с друзьями, родственниками. Не закрывайтесь в четырех стенах.
Дарите всем улыбки, добро, радость жизни. Поддерживайте свой иммунитет.
Не верьте страшилкам. Живите в единении с природой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 09-11-2013 19:37:20 

Зарегистрирован: 10-04-2010 18:36:21
Сообщения: 428
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Михаэлис писал(а):
Во-первых, если он ездит на гaзeли

А если на Спринтере, ПАЗе, Пежо Боксёре или Форде Транзите? Кому надо понять тот понял, а кому попридираться охота - ну так пожалуйста, я не против.

Михаэлис писал(а):
им самим пофиг на эту мелочь

Не всем, о чём выше написал, набрал несколько кг и не зная ни про сохран ни про дворы надеется заработать миллионы.

Михаэлис писал(а):
друг (наверное, продавец шаурмы)

Парень русский, так что про шаурму я думаю мимо.

Михаэлис писал(а):
собиратель и закатыватель юбилейных 10-к в банку

Вот как раз сам маршруткЁр он и есть, т.е. закатыватель, а друг, видимо не "нумизмат" а барыга.

Viking55 писал(а):
Fire писал(а):
и среди них есть нормальные и среди наших говна много.

Может наоборот?

В большинстве случаев да, но в случае отдачи монет по номиналу в маршрутках как раз так, как я написал, нерусские отдают без проблем, славяне либо делают вид что не услышали вопроса "юбилейными сдачу можно?" либо говорят резко и с раздражением НЕТ!, хотя держат её на видном месте демонстрируя всем.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 09-11-2013 19:49:28 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Fire писал(а):
А если на Спринтере, ПАЗе, Пежо Боксёре или Форде Транзите? Кому надо понять тот понял, а кому попридираться охота - ну так пожалуйста, я не против.

Большинство маршруток в нашей стране - газели; но даже если он ездит на маршрутке другой марки, то всё равно он маршруточник, а не маршрутчик.

Fire писал(а):
либо говорят резко и с раздражением НЕТ!, хотя держат её на видном месте демонстрируя всем.

Очень даже в стиле маршруточников! Другого отношения и нельзя от них ждать.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 09-11-2013 22:57:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45449
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Fire писал(а):
Такие же они как и кассирши или в банку собирают или друзьям-"нумизматам", а тем кому одной монетки достаточно, чтоб в альбом положить, хрен с маслом! Из-за таких вот собиральщиков.
Да, это я.
Все попадающиеся мне на сдачу БИМ и ГВС бросаю дома в банку. БИМ в одну банку, ГВС в другую. Что там именно - я не знаю. И на сохран мне наплевать. Некогда разбираться и сортировать. Вот на пенсию выйду, тогда и буду разбираться. Надеюсь, что дешевле номинала всё равно не будут.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 00:34:17 

Зарегистрирован: 10-04-2010 18:36:21
Сообщения: 428
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
А позвольте поинтересоваться ЗАЧЕМ вам то, что вам по факту и не нужно, а других людей вы лишаете шанса обладать этим? Я таким баночникам-мешочникам неоднократно предлагал пересмотреть что у них есть и поменяться на то, чего у них не хватает, в ответ непонимание, удивление. Они не понимают как это собирать по дворам (про разновиды вообще заикаться глупо, подумают умалишенный) или даже "по картинкам" как объясняют детям, они просто собирают ВСЁ в надежде потом продать за миллионы. ЗАЧЕМ собирать в банку? Я ещё могу понять негодяев барыг, которые хватают для продажи, но вот так вот класть в чулок... По меньшей мере глупо.

Мисюрь писал(а):
Надеюсь, что дешевле номинала всё равно не будут.

Надейтесь! В начале 2000ных проезд в маршрутке в пределах десятки стоил, нынче 35.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 07:00:50 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
А у нас в конце 90-х - начале никаких - проезд в метро стоил 2 рубля, с Нового Года будет 23 рубля стоить.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 10:48:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2013 15:17:40
Сообщения: 2580
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Пётр
Мне кажется что откладывать можно две серии - ДГР и министерства. Остальные можно смело в оборот. Что и сделал.

_________________
Лучшие ювелирные изделия для нумизмата - это серебряные и золотые монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 11:00:53 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Petr87 писал(а):
Остальные можно смело в оборот. Что и сделал.


Остальные дешевле конечно будут, но всё же дороже номинала.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 11:26:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45449
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Fire писал(а):
ЗАЧЕМ собирать в банку? Я ещё могу понять негодяев барыг, которые хватают для продажи, но вот так вот класть в чулок... По меньшей мере глупо.
Хе-хе.
Года 3-4 назад, когда какой-нибудь чудак вытаскивал на форум что-нибудь из БИМа, (типа министерства или региона какого-нибудь) и спрашивал - скока стоит - ему гордо отвечали: по номиналу (ну, максимум рублей 15).
А сейчас они уже и по 30, и по 40 рублей. Есть какие-то и дороже, но мне пока недосуг с этим всем разбираться.

Я вот пару лет назад тут совершенно случайно узнал, что 2 рубля с Гагариным без МД является ценной монеткой.
Достал свою банку с юбилейными двушками (благо их не очень много), нашёл в ней 6 двульников с Гагариным. Один из них оказался без МД. Продал его в прошлом году за 5500 рублей.
Да я одной этой сделкой окупил все остальные банки!!! :)

А вдруг у меня в банке с БИМом валяется Чечня какая-нибудь или Пермь? Тоже будет неплохо. Но даже если и не окажется, сильно расстраиваться не буду. В любом случае последний год БИМ на сдачу не попадается вообще. А раньше попадался. О чём это говорит? А о том, что за монетками идёт охота, и они в любом случае стоят больше, чем номинал.

Теперь про ГВС.
Хотя, они на сдачу продолжают попадаться, но значительно меньше, чем год-два назад. А что будет дальше? Никто не знает. И я не знаю.
В любом случае у меня этих ГВСок, ну, допустим, по номиналу на 500 рублей. Разве эта сумма, из-за замораживания которой стоит переживать?

У меня ещё есть и полбанки советских разных юбилейных рублей. Потому что и в советское время также все необычные монетки я не пускал в оборот, а скидывал в банку.
То есть, это у меня болезнь застарелая. :)

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 11:37:24 

Зарегистрирован: 10-04-2010 18:36:21
Сообщения: 428
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Мисюрь писал(а):
В любом случае последний год БИМ на сдачу не попадается вообще. А раньше попадался. О чём это говорит?

О том что помимо барыг, изымающих юбилейку из оборота ещё на уровне банковских proституток, есть ещё дикое количество кассирш, маршруткЁров (все довольны?), которым монеты нафиг не нужны, это вы про Гагарина и ЧЯП знаете, а они даже "по картинкам" их не различают, основываются на том что "большая десяточка" и "маленькая десяточка необычная", но они их планомерно складывают в банки или коробки, лишая тем самым простых ну скажем так коллекционеров (ибо кто собирает царское серебро нумизматами нас не считает) радости выловить монетку из оборота.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 11:43:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2013 15:17:40
Сообщения: 2580
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Пётр
Михаэлис писал(а):
Petr87 писал(а):
Остальные можно смело в оборот. Что и сделал.


Остальные дешевле конечно будут, но всё же дороже номинала.


Я на них прикупил две монеты по 5 лат - 31 и 32 гг. И не жалею :D

_________________
Лучшие ювелирные изделия для нумизмата - это серебряные и золотые монеты.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 11:57:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45449
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Fire писал(а):
Мисюрь писал(а):
В любом случае последний год БИМ на сдачу не попадается вообще. А раньше попадался. О чём это говорит?

О том что помимо барыг, изымающих юбилейку из оборота ещё на уровне банковских proституток, есть ещё дикое количество кассирш, маршруткЁров (все довольны?), которым монеты нафиг не нужны, это вы про Гагарина и ЧЯП знаете, а они даже "по картинкам" их не различают, основываются на том что "большая десяточка" и "маленькая десяточка необычная", но они их планомерно складывают в банки или коробки, лишая тем самым простых ну скажем так коллекционеров (ибо кто собирает царское серебро нумизматами нас не считает) радости выловить монетку из оборота.
Всё идёт так, как оно должно идти.
И если монетки не попадаются в обороте, значит, спрос превышает предложение. Это закон рынка. Он действует в отношении любого товара.
Значит, цена на этот товар будет повышаться.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 12:13:27 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Petr87 писал(а):
Михаэлис писал(а):
Petr87 писал(а):
Остальные можно смело в оборот. Что и сделал.


Остальные дешевле конечно будут, но всё же дороже номинала.


Я на них прикупил две монеты по 5 лат - 31 и 32 гг. И не жалею :D

Всё зависит, за сколько десяток, и в каком сохране были 5-латовики. :oops:


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 12:17:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2013 15:17:40
Сообщения: 2580
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Пётр
Михаэлис писал(а):
Petr87 писал(а):
Михаэлис писал(а):
Petr87 писал(а):
Остальные можно смело в оборот. Что и сделал.


Остальные дешевле конечно будут, но всё же дороже номинала.


Я на них прикупил две монеты по 5 лат - 31 и 32 гг. И не жалею :D

Всё зависит, за сколько десяток, и в каком сохране были 5-латовики. :oops:


230 десяток


Вложения:
вылавливание бимет. 10-ток - 3446163903_1
вылавливание бимет. 10-ток - 3446163903_1 [ 123.59 Кб | Просмотров: 302 ]
вылавливание бимет. 10-ток - 3446163903
вылавливание бимет. 10-ток - 3446163903 [ 117.96 Кб | Просмотров: 302 ]
вылавливание бимет. 10-ток - 3446163470_1
вылавливание бимет. 10-ток - 3446163470_1 [ 108.57 Кб | Просмотров: 302 ]
вылавливание бимет. 10-ток - 3446163470
вылавливание бимет. 10-ток - 3446163470 [ 122.49 Кб | Просмотров: 302 ]

_________________
Лучшие ювелирные изделия для нумизмата - это серебряные и золотые монеты.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 12:21:59 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Плохой обмен, на мой взгляд.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: вылавливание бимет. 10-ток Сообщение Добавлено: 10-11-2013 12:24:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2012 18:22:05
Сообщения: 1253
Пол: Женский
Благодарил (а): 15,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 40,00 Lv (4 раз.)
Имя: Татьяна
Михаэлис писал(а):
Плохой обмен, на мой взгляд.

А кто спрашивал Ваше мнение про хороший или плохой? :x

_________________
На женские прихоти не напасешься

СМОТРИТЕ МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 631 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Денис(Десятка) и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: