Монеты России и СССР

Да просто производители поняли, что народ любит всякое Г....и будет брать его в любом виде - и не стали заморачиваться с дизайном.

Я в трёп перенёс тему.

Правильно - давно уже пора.

Вот уж глупость несусветная. Хоть бы подумали, прежде чем пропагандировать эту ересь.
Кем узаконено, что физические параметры памятных монет обязательно должны соответствовать обиходным монетам? Этак Вы и всю советскую юбилейку в "немонеты" запишете, поскольку первая и все последующие рублевые юбилейные и памятные монеты ну никак не соответствовали физическим параметрам обиходных рублевых монет. А трех- и пятирублевых среди обиходных вообще не было...

Про Абхазию и ее монеты.

1. Хочет того или нет мировая политическая элита, но существование Республики Абхазия - это свершившийся факт. У Грузии нет никаких действенных рычагов для того, чтобы вернуть Абхазию в сферу своего влияния и, тем более, управления.

2. Самостоятельное развитие банковская система Республики Абхазия получила после принятия Верховным Советом Абхазской АССР 28 февраля 1991 г. законов «О Центральном банке Абхазской АССР» и «О банках и банковской деятельности в Абхазской АССР».

3. Указом Президента Республики Абхазия от 11 февраля 1995 г. на базе Центрального банка Республики Абхазия был создан Национальный банк Республики Абхазия, который функционирует и в настоящее время. Так что Национальный банк Республики Абхазия - это не частная лавочка.

4. Законом Республики Абхазия «О Национальном Банке Республики Абхазия (Банке Абхазии)» от 10 марта 2011 года № 2858-с-IV определены функции банка. В частности в п.2 "статьи 4" написано, что Банк Абхазии:
" осуществляет эмиссию наличных денег и организует их обращение".

5. В Республике Абхазия официальной валютой сейчас является "российский рубль". Осуществлять эмиссию "российских рублей" Банк Абхазии не уполномочен, а вот собственную валюту - "абхазский апсар" эмитировать и устанавливать его курс по отношению к "российскому рублю" имеет право, что он и делает, выпуская пока инвестиционные и памятные монеты из драгоценных металлов в национальной валюте. Но никто не запретит ему выпустить в обращение в будущем и обиходные монеты и банкноты, если для функционирования экономики Республики Абхазия это будет выгодно.
Курс апсара к рублю, кстати, не 1:1, а 1:10.

6. Правлением Национального банка республики Абхазия 27 августа 2008 года была введена в действие инструкция № 12-И «О порядке выпуска в обращение памятных и инвестиционных монет Республики Абхазия», в которой прописан механизм выпуска этих монет в обращение.

7. Выпущенные Банком Абхазии памятные и инвестиционные монеты являются "ДЕНЕЖНЫМИ ЗНАКАМИ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ", выпускаемыми в качестве "предметов коллекционирования, инвестирования и тезаврации". И по своему статусу они ничем не отличаются от аналогичных монет, выпускаемых эмиссионными банками большинства стран мира.

8. Для справки:

"ДЕНЕЖНЫЕ ЗНАКИ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ" – это денежные знаки, для которых функция обращения и платежа не является основной, и которые на практике, как правило, выполняют иные функции. Денежными знаками специального назначения являются:
- инвестиционные монеты;
- памятные монеты улучшенного качества;
- наградные монеты;
- нумизматические денежные знаки.

"ИНВЕСТИЦИОННАЯ МОНЕТА" - это денежный знак специального назначения, зачастую выполненный в виде памятной монеты из драгоценного металла, свободно продаваемый и покупаемый уполномоченными на это кредитными организациями по текущим котировкам, приближенным к цене содержащегося в нем драгоценного металла. Является законным платежным средством и принимается во все или оговоренные при выпуске виды платежей по номиналу, но, в основном, используется для выполнения функции накопления и сохранения капитала.

"ПАМЯТНАЯ МОНЕТА УЛУЧШЕННОГО КАЧЕСТВА" - это монета, выпущенная в память о каком-либо событии или посвященная какому-либо объекту или субъекту общественно-политической, исторической, культурной, религиозной или другой направленности. Памятные монеты улучшенного качества изготавливаются из драгоценных или не драгоценных металлов по специальной технологии чеканки proof (proof-like) или brilliant uncirculated. Официально они, как правило, объявляются эмитентом законным платежным средством и могут использоваться по номиналу в качестве средств обращения и платежа, но фактически продаются коллекционерам на нумизматических рынках по их коллекционной стоимости, превышающей номинальную стоимость.

"НАГРАДНАЯ МОНЕТА" - это один из видов памятной монеты, выпущенный по какому-либо поводу, главным образом, с целью вручения в качестве награды или признания заслуг.

"НУМИЗМАТИЧЕСКИЕ ДЕНЕЖНЫЕ ЗНАКИ" - это изъятые из обращения или находящиеся в обращении банкноты и монеты, как правило, помещенные в специальные сувенирные упаковки или защитные капсулы, поставляемые и реализуемые на нумизматических рынках по ценам выше номинальных.

Советская медно-никелевая юбилейка итак была обиходной, в этом случае её парметры никакой роли не играют.

Ну и почему же "не играют"? А "Грейс Келли" или, например, "Барселона", не являлись обиходными монетами и изначально продавались дороже номинала. Почему же они, по-Вашему, монеты, а современные монеты из драгоценных металлов нет? Нет у Вас никакой логики и последовательности в предпочтениях. Хочу - так считаю, хочу - по-другому. Не хорошо это...

Ну так у Михаэлис мнение - всё, что нельзя напрямую потратить в магазине - не монета. Как я и говорил - известные 37,5 - 100 франков - это не монета, про Константиновский рубль - вообще молчу. (А всредневековье вообще лезть страшно - например, медные копейки Алексея Михайловича, выданные в жалование русскому войску, население Украины принимать отказывалось наотрез, и наоборот - чуть раньше - европейские талеры русское население не принимало для оборота, иногда презрительно называя их "тарели" - да и правительство запрещало - только, как ща принято советовать относительно драг. мет. юбилейки - по лому - на государев денежный двор, в перечекан...) Михаэлис рассматривает нумизматику лишь в узком разрезе повседневного обращения, отметая все остальные сферы обслуживания монет.

Двадцать?? Больше похоже на двадцать ТЫСЯЧ раз. У вас в каждом сообщении это сквозит. Нельзя так рьяно культивировать свою небесспорную терминологию.

это как у больного чесоткой - чем больше чешешь, тем больше кайфа испытываешь
из одного приличного общества его уже попросили, так он тут принялся за старое - здесь толерастров больше

Те, кто хотели, увидели и логику, и последовательность. А те, кто не хотели - даже не пытались понять.


Не нужно извращать моё мнение, и про КР, и про 37,5-100 и т.д. уже была речь. Тем более, я отвечал Вам персонально - и Вы снова, и снова, каждый раз начинаете одно и то же. Хотите взять меня измором? Так это не получится - ни у Вас, ни у shiraliv.


Никто меня ни откуда ни "просил" - Я САМ оттуда ушёл, и я абсолютно нисколько не жалею об этом.

а что такое "37,5-100"?

нашел интересная монетка...

НУ, это золотяшку даже я знаю, правда, в руках не держал настоящих.
франки-рубли

37,5 рублей - 100 франков. Сейчас популярны т.н. "копии" этой монеты, которые на оригинал абсолютно ничем не похожи.

И кто это такие, кто увидел в Вашей "нетленке" логику и последовательность? Можете назвать? Или, может быть, они сами откликнутся и напишут, в чем они узрели Вашу логику и последовательность?
Скажу Вам честно, я все время пытаюсь понять Вас, но не могу, поскольку Вы не отвечаете на прямо поставленные вопросы. Вот и сейчас опять не ответили.
Так почему же, все-таки, "Грейс Келли", которая не была в реальном обращении ни минуты, - это, по-Вашему, МОНЕТА, а серебряный "Победоносец" - нет? Только объясните, пожалуйста, так, чтобы понятно стало, в чем Ваша логика и последовательность...

если не похожа, то как ее можно копией то назвать? в моем понимании копия должна полностью соответствовать оригиналу, ну может за исключением металла...

Совершенно верно! Иначе получается "фантазия по мотивам..."

боюсь мы этого никогда не поймем ))

Повторюсь. Ещё раз. Даже не надеюсь, что последний. Памятная монета княжества Монако, номиналом 2 евро, выпущенная 1 июля 2007 года по Григорианскому календарю, тиражом 20001 штук, и посвящённая 25-летию со дня смерти Грейс Келли - американской актрисы, супруги князя Монако Ренье III, 10-й княгини Монако, матери ныне правящего князя Альбера II - имеет диаметр 25,75 мм, массу 8,5 г, и толщину 2,2 мм. Если Вы сравните диаметр, массу и толщину этой монеты, а также оформление реверса и металл изготовления - то обнаружите, что они совпадают с диаметром, массой и толщиной, а также оформлением реверса и металлом изготовления других монет 2 евро, находящихся в обращении в еврозоне. Это вполне позволяет отнести памятную монету княжества Монако, номиналом 2 евро, выпущенную 1 июля 2007 года по Григорианскому календарю, тиражом 20001 штук, и посвящённую 25-летию со дня смерти Грейс Келли - американской актрисы, супруги князя Монако Ренье III, 10-й княгини Монако, матери ныне правящего князя Альбера II - к МОНЕТАМ в нормальном смысле этого слова.
Теперь рассмотрим памятные монеты СССР номиналом 1 рубль, которые имели диаметр 31,00 мм, массу 12,80/9,25/11,25г (цифры взяты из Википедии ). Они не соответствовали по диаметру и массе "обычным" рублям - ,которые были заметно меньше и легче по сравнению с юбилейными монетами СССР номиналом 1 рубль. Однако, это не имеет никакого значения, поскольку большинство юбилейных монет СССР номиналом 1 рубль были выпущены в наличное денежное обращение по обозначенному на них номиналу - а значит, что ВСЕ монеты СССР, которые имели такие же диаметр и массу - в т.ч. и те, которые были отчеканены по технологии "пруф" и "Барселона" в т.ч. - также МОНЕТЫ в нормальном смысле этого слова.
"Серебряный Победоносец" с т.н. "номиналом" 3 рубля - НЕмонета, поскольку в обращении НИКОГДА не было монет с такими параметрами и соответствующим номиналом. Это - и ему подобные изделия - выпускаются совсем с иной целью, чем выпускаются МОНЕТЫ, на МОНЕТЫ абсолютно ничем не похожи - и, следовательно, МОНЕТАМИ не являются.
Ещё раз повторю: ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ для обращения (не обязательно фактическое 100%-ное нахождение в нём) - главный критерий отнесения того или иного изделия к МОНЕТАМ. Если оно НЕ предназначено для обращения - то оно ДОЛЖНО соответствовать параметрам монет ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ. Неужели это так сложно понять? Не согласиться - понять? Пройдёмте всё по новому кругу, или может, хватит?

Это спросите у тех, кто называет, а не у меня.

Не слышал такого термина никогда "немонета". Это что-то типа "нехочухи" из мультфильма?

Насчёт монеты в 3 рубля.
Вы с термином "тезаврационная монета" не знакомы?


Вот с этим Вашим бестселлером - "Биметаллические монеты — монеты, изготовленные из 2 различных металлов. Центральная часть монеты (диск) производится из одного металла, а окружающая её часть (кольцо) — из другого." также нужно ещё поработать, отшлифовать.

Существуют монеты, имеющие и кольцо, и центр из одного металла (с разным напылением). Есть над чем поразмыслить.

Я тоже раньше много чего не слышал, но регулярно открываю для себя что-то новое.

Не знаком, также как с "комбинированной" монетой.

Да говорили об этом уже....и даже поняли друг друга немного.

Я охотно верю.

У меня в руках - оригинал (на фото).
Новодел отличается лишь материалом, гладким гуртом и буквой "Р" после "1902 Г." остальные геометрические параметры - те же самые. Отчеканы на Ленинградском монетном дворе в 1990 г. с использованием старых штемпелей. Биткин № Н316 Тираж: 50,000 шт.
Кроме того - существует несколько типов копий данной монеты, изготовленных на высокотехнологичном оборудовании - их ТТХ (геометрия и всё остальное) имеющих лишь отдалённое сходство с оригиналом.
Я отлично понимаю вами сказанное. Это глубоко ошибочное утверждение. И х..ен бы с ним, если бы вы оставались со своим убеждением наедине. Но вы же пытаетесь нести его в массы, сбивая с толку наши нестройные ряды.