Монеты России и СССР

Во первых запаc снижения цены до себестоимости еще огого.
Во вторых наивно полагать что производство ниже себестоимости сразу встанет ибо:
а) можно хеджить риски снижения;
б) кучу производств дешевле поддерживать в режиме работы ниже себестоимости чем полностью останавливать.

Скажи по русски-застраховаться,а то хеджить
А страховку кто будет страховать,если цена не будет расти,а клиенты будут только страховать?
И сколько будет стоить страховка?
Ну если долгов у компаний нет и модернизация проведена,то наверное можно тянуть ещё ниже себестоимости какое-то время.Ещё не мало важно на сколько ниже..
Конечно много зависит от условий кредитования производства,но факт один,если дебет с кредитом не сходится,не важно из каких источников будет закрываться дыра в балансе,то предприятие-банкрот со всеми вытекающими..

Lex1705, вы зря рассчитываете что понижение цены золота ниже себестоимости как-то сильно повлияет на динамику цены:

1. Можно продавать металл ниже себестоимости.
а) есть страховки (и по цене металла, и по бизнесу в целом)
б) есть неустойки, которые придется платить в случае полного закрытия (компенсации работникам, штрафы подрядчикам и пр.) и они могут быть выше чем если продолжать добывать хотя бы в эконом-режиме
в) есть меры экономии, позволяющие понизить себестоимость

2. В мире накоплены большие запасы золота - всего более 170 тысяч тонн. Если полностью остановить добычу золота, то это всего навсего менее 3 тонн, то есть прилично меньше 2%, причем не сразу, а в течение года.

инфа об остановке с точки зрения математики - 2%. а вот с точки зрения новостного фона - 95%. не забывайте, что бумажному золоту пофиг себестоимость, пофиг подрядчики и работники, ему не пофиг только новостной фон. это сквозняк, его нельзя взять в руку, можно только о нем разговаривать.

На динамику цены на физ.золоте,не на бумажном,ну и конечно не сразу.
Вообще я ОЧЕНЬ сомневаюсь,что всё-же опустят цену так низко.

1 Продавать можно,но долго ли?
а) страховка может просто не осилить слишком долгие и глубокие просидки,да и стоимость страховки многократно может вырасти,им же надо окупать свои затраты,а из чего?
Например больного раком,если диагноз уже поставлен,ни одна частная страховка у нас не примет,а если и примет,то платить будет не меньше,чем сам-бы лечение финансировал
б) в случае банкротства неустойки платить не нужно,имущество предприятия идёт с молотка(обычно до молотка уже всё в оффшоры утекает),а недостаток платят налогоплательщики,но даже если не банкротят,то конечно будут тянуть до последнего,но всегда бывает конец,вопрос только сколько месяцев
в) есть.Например уронить в след за золотом нефть,энергоресурсы и желательно ещё народ голодом помарить,чтоб за пол зарплаты готовы были трудится.В другом случае не вижу причин,почему меры экономии не были приняты раньше,ведь даже при высоких прибылях предприятия стараются не разбрасываться деньгами.

2 Запасы то накоплены,но во первых с ними многие не собираются расставаться,пример Кипр,и я лично свои запасы не продам ,а во вторых спрос добыча и так не покрывает,его добивает вторичка,а при сокращении добычи это ещё и ажиотаж к золоту подстегнёт,как ни как психологический фактор

Опередили меня,пока я на первый пункт ответ составлял

Естественно что ниже себестоимости 3 года не просидишь. Может быть полгода-год-два, не знаю. Но факт что пересидеть просадки можно. Страховка делается заранее, когда цена ещё 1700 и все выглядит прекрасно. Хеджирование цен тоже за ранее. Про банкротство речи не идет. Работать можно в полсмены, нанимать штрейхбрейхеров и пр =)) Опять же государство поможет малопроцентными кредитами или дотациями, так как добыча золота сейчас имеет стратегическое значение. В общем факт состоит в том, что около года добывающие конторы могут пересидеть.

Ну так а я о чем говорю? Бумажное золото определяет цену физического и предприятия уже давно приспособились к тому, чтобы пересиживать колебания цены на бумажном рынке. Если бы они банкротились на каждую сильную просадку, то как минимум четверти из них вообще уже бы не существовало

Просидки были,например 2008,но там быстро восстановилось,а до этого цене случалось быть ниже,но и энергоресурсы были гораздо ниже,долги предприятий тоже,обогащённость руд повыше,да и с ростом цен были запущенны менее выгодные разработки,они то первыми и будут отваливаться при обратном движении цены.
Всё зависит от того,как дальше будет двигаться рынок бумаги,если ниже пойдём,то золотодобыча будет испытывать большой дискомфорт.

А я и не говорил что предприятиям пофиг на уровень биржевых цен на золото. Я говорил что ценам на золото пофиг на дискомфорт добывающих предприятий



Вот, заморозят проекты, перенесут сроки модернизации оборудования и пр. Все это сократит себестоимость выпускаемой продукции и позволит компаниям пересидеть просадку. Сокращение добычи золота никак не влияет на его цену, разве что через чисто психологический момент, тем более что сейчас бумажный рынок оторвался от реальной экономики и настроения инвесторов (и закулисные игры) влияют на него гораздо сильнее фундаментальных экономических факторов.

Не все могут модернизацию перенести,тем более руды беднеют,а это просто вынуждает компании к модернизации.Так-же нормы безопасности,которые конечно не во всех странах критичны,но всё-же кое где заставляют тратить деньги компаний на модернизацию в перспективе сократить риски для персонала к минимуму.
Понятно,что золотодобытчикам это не надо,но и производства оборудования есть своё лобби,по этому к ним частенько прислушиваются власти,особенно развитых стран.
Но даже чилийцы штрафуют!Так-что вполне могут принудить к модернизации или штрафовать за нарушение экологических стандартов и подобного.

А не было прецедентов,да и сейчас пока не настал такой случай,чтоб добыча сократилась на значительный срок и объём,а спрос при этом не падал.

Золотой ETF№1: складские запасы вновь уменьшились
- 10.12.2012 = 1353,35 тонн;
- 08.07.2013 = 946,96 тонн - обновили лок-минимум = итого продано 406,39 тонны с декабря; 30,03% "декабрьского" макси-склада

Золотые жуки радостно говорят что быстро уменьшаются склады поставочного золота на Комексе, но не думаю что это имеет какое-то существенное значение...

Иван Рогожкин

Дефолт LME

Покупатели физического золота в Лондоне в некоторых случаях вынуждены дожидаться доставки реального металла более 100 дней, сообщает канадский аналитик по драгметаллам Джефф Нильсон (silvergoldbull.com). Лондонская биржа LME (London Metal Exchange) ссылается на нехватку бронированных автомобилей для вывоза слитков, из-за чего образовалась трёхмесячная очередь, но Джефф Нильсон выдвигает гораздо более правдоподобную гипотезу: хранилища пусты, а приобретённое золото ещё не вышло из стен аффинажных заводов, в некоторых случаях оно даже ещё не извлечено из недр.

Ну что же, банкиры-мошенники продолжают выступать в своём амплуа. Один из излюбленных мошеннических приёмов – продать то, чего не существует. Беспрецедентный дефицит физического золота в Лондоне – это результат беспрецедентной манипуляции по снижению цен на драгметаллы, проведённой в последние месяцы на фьючерсных рынках с тем, чтобы защитить банки от набегов клиентов. Но, нашла коса на камень: глядя на провал цен, покупатели хватают золото, как горячие пирожки.

Раньше при подобных угрозах дефолтов центральные банки западных стран спасали своих подопечных банкиров, ссужая им народное золото. Но оно, похоже, закончилось. Таким образом, другой излюбленный приём мошенников всех времён и народов – продать чужое – уже не срабатывает. А власти западных стран обокрали своих граждан, но это ещё не стало достоянием общественности.

Необходимость три месяца дожидаться доставки на LME – это по существу дела неофициальный дополнительный договор, который должен выполнять покупатель. И этот договор превращает физический рынок драгметаллов во фьючерсный рынок. «При этом покупателям никто не компенсирует убытки от фактического дефолта по первому договору и от заморозки их средств, а банкиры три месяца бесплатно пользуются деньгами клиентов», – возмущается Джефф Нильсон.

Более того, к крупным покупателям физического золота обращаются неофициально, предлагая им за взятку расчёт деньгами, сообщает Джефф Нильсон. В 2009 году размер такой взятки доходил до четверти стоимости контракта. Если клиент соглашается, он подписывает бумагу о неразглашении. «Биржа LME не может поставить металл, а потому откупается от крупных клиентов, стараясь отложить официальный дефолт, который с каждым днём становится всё более неизбежным, – сообщает Джефф Нильсон. – Криминальная манипуляция с биржевыми фьючерсными ценами теперь дополняется криминальными же способами совершения сделок на физическом рынке».

Похоже, сбывается наше предсказание о том, что при нынешних манипуляциях на рынках фьючерсные котировки в один прекрасный момент разойдутся с ценами на физический металл. В истории такое уже случалось. Так, в 1998 г. компания Ford Motors приобрела крупную партию палладия по цене вдвое больше спот-цены. Потому что из бумажного палладия, предлагаемого фьючерсными биржами, никак нельзя изготовить катализаторы для выхлопных систем автомобилей.

Клоуны продолжают распространять дезинформацию. Печааааль...

А вот и по гохрану информация


Так что вряд ли в гохране много золота, возможно в районе 100 тонн.

Ну ни знаю,кто хотел,да и сейчас хочет,свою часть золота выкупить может с лихвой,а если в голове одни айфоны да прочая дребедень,то и не жалко таких,кто сам позволяет себя обкрадывать

Ударим по клоунам правдой одной строкой.

Индия отказывается от золота?

Согласно отчетам Индийского правительства после введения пошлин в размере 8% импорт золота упал более чем в пять раз!
С 162 тонн в мае до 31 тонны в июне.
В следующие 2-3 месяца прогнозируется дальнейшее уменьшение импорта в связи с чрезвычайно малым спросом на золото.

А теперь объясни,чем твоя дезинформация отличается от дезинформации клоунов,как ты выражаешься?
Вот такая статья:
Июньский объем импорта золота в Индию предположительно резко упал до 35-40 т, что составляет менее четверти от объема ввоза в мае (162 т) из-за введения государственных ограничений, вызвавших резкий рост наценок на местном рынке и поставивших под угрозу выживание мелких ювелиров.

Стоимость покупки желтого металла резко выросла, так как металлические дилеры требуют наценку до 350 рупий (1 доллар США = 60 рупий) на 10 г металла к цене биржи, 2 недели назад наценки равнялись 40 рупиям.

Наценки вместе с ростом цены на импортное золото из-за падения рупии не позволило индусам воспользоваться падением международной цены на металл в июне. Наценки, выплачиваемые дилерами, переходят к ювелирам.

«Становится все труднее получить металл. Большинство банков прекратило импорт золота, что создало дефицит на местном рынке. Металлические дилеры распродают золото, купленное в апреле и мае с высокой наценкой», сказал местный бизнесмен.

П.С. не падающий спрос вызвал наценку,а наценка падающий спрос,что ни каким образом не говорить о пропаже интереса у индийцев к золоту.

http://www.goldenfront.ru/articles/view ... jnu-zolotu
Вот ещё дезинформация для клоунов

Открыл ссылку, прочитал две строки, дальше читать не стал - нет смысла.
Очередная деза от золотых жуков/клоунов.

Не фантазируй. И учись отделять зерна от плевел.

Конечно нет!Написал-же,что для клоунов дезинформация,раз уж полез со своим просветлённым умом в наш мир невежества,тогда не жалуйся
Я вообще не вижу смысла твоих стараний тут разглагольствовать Мне то не жалко,просто ты своё время выкидываешь.

Не фантазируй. И учись отделять зерна от плевел.[/quote]
Скучна твоя критика..,так предсказуема и бесформенна

Зато ваши сообщения информативны и полезны и всегда на одну из нижеследующих тем: "золото заканчивается", "скоро дефолт", "всем не хватит", "огромный разрыв между физметом и бумагой", "инфляция грядет, все обесценится", "шахты закрываются"; "огромные очереди", "золото в космос"; "тайные заговоры и интриги" итд итп...

Примитивно...

Ты всё в кучу свалил,цитат повыдёргивал,что вообще разные люди писали и далеко не все тут имеют такие взгляды.
Ты понимаешь,надеюсь,что ты из нападающего вечно превращаешься в защищающегося Ну если тебе в таком положении оказываться нравиться,дело конечно твоё,продолжай общение в таком-же ключе..

ваще то, если с такими резкими изменениями и ростом цены на золото внутри страны, индусы прикупили 35 тонн, то это говорит о небывалом ажиотажном спросе на голду.

Может выразился не правильно-сокращение импорта
Сами по себе 8% -это не много,учитывая,что 2% у них уже было,а значит 6% новая наценка.Человек покупающий золото такую наценку конечно чувствует,но ни чего катастрофичного в ней нет,а для кого эта сумма критична,такие люди золото не покупают или покупают,но теперь слегка меньше.
А если ещё учесть,что биржевая цена на золото сама по себе снизилась больше,чем на 8%,то оно даже с этой наценкой сейчас весьма дешевле,чем без неё некоторое время назад,до падения