Встречалась ли Чеченская республика в обороте? Флудите вволю

Eorus · **Добавлено:** 20-12-2013 11:38:11

Alexidiss писал(а):

Михаэлис писал(а):

Alexidiss писал(а):

Если бы вышеотписавшиеся не путали понятие "в обороте" и "в обращении" было бы совсем хорошо.

Как можно путать то, что является одним и тем же по сути? Разделение этих понятий выгодно лишь тем, кто хочет г...бляшки приравнять к монетам и монеты приравнять к г...бляшкам.

ну ты даешь - попутал попку с вилкой... :lol:

все что вышло за стены мондвора - в обороте...
все что циркулирует в денежной системе - в обращении...

128 писал(а):

Ямала и Пермского много продавали оборотного...

А вот Чечни из оборота ни разу не видел.
Покажите реальное фото хоть кто-нибудь... а не это единственное фото с авито

Нельзя показать то, чего не существует... :cry:

Уважаемый Михаил!
Какое верное замечание! Как тонко Вы намекнули, что не всякий заец - кролик, и не каждый кролик - заиц!!!

Коllекционер · **Добавлено:** 20-12-2013 11:58:58

Alexidiss писал(а):

Михаэлис писал(а):

Alexidiss писал(а):

Если бы вышеотписавшиеся не путали понятие "в обороте" и "в обращении" было бы совсем хорошо.

Как можно путать то, что является одним и тем же по сути? Разделение этих понятий выгодно лишь тем, кто хочет г...бляшки приравнять к монетам и монеты приравнять к г...бляшкам.

ну ты даешь - попутал попку с вилкой... :lol:

все что вышло за стены мондвора - в обороте...
все что циркулирует в денежной системе - в обращении...

это очень расплывчатая формулировка. получается. если я пойду к знакомому в ларек за сигаретами. дам ему 10 штук чеченской республики. а потом тут же обменяю у него обратно эти 10 монет на одну сторублевую бумажку или другие деньги. можно считать что эти монеты официально находились в обращении? ведь по факту сделка произошла.

Хохол_Самара · **Добавлено:** 20-12-2013 12:18:44

Alexidiss писал(а):

Если бы вышеотписавшиеся не путали понятие "в обороте" и "в обращении" было бы совсем хорошо.
Пролью свет истины невежам - любая монета, даже 5 килограммовая золотая в пруфе вышедшая за стены мондвора считается "в обороте". :lol:

УМНИЦА

viktory-ok · **Добавлено:** 20-12-2013 12:45:29

В нашем городе один товарищ регулярно "окучивает" магазинные кассы в своём районе. Чечню и Пермь получил по одной монете. Второй товарищ хапнул ЯНАО на заправке

128 · **Добавлено:** 20-12-2013 12:56:34

У всех есть товарищи, которые вроде бы получили Чечню на сдачу из оборота...
Это как Йети... Он существует, но никто его не видел

az717 · **Добавлено:** 20-12-2013 13:11:29

именно ИЗ ОБРАЩЕНИЯ наши уточки-кассирши табрис-центра на тургенева этот ваш ч я п несколько раз вылавливали. :oops:

летом товарищу в деревенском чипке янао дали на сдачу-батон хлеба покупал-дал 50р-вот насыпали. :nyam:

Михаэлис · **Добавлено:** 20-12-2013 13:17:13

Alexidiss писал(а):

ну ты даешь - попутал попку с вилкой... :lol:

все что вышло за стены мондвора - в обороте...
все что циркулирует в денежной системе - в обращении...

"На правую палочку шоколад наливался вертикально, а на левую сверху вниз" - абсолютно разные палочки.

az717 · **Добавлено:** 20-12-2013 13:34:27

тролль имел сказать видимо-что оборот он подразумевает как перемещение мешков с этой шнягой между дилерами.

viktory-ok · **Добавлено:** 20-12-2013 13:40:04

128 писал(а):

У всех есть товарищи, которые вроде бы получили Чечню на сдачу из оборота...
Это как Йети... Он существует, но никто его не видел

А как нужно это доказать? На видео что ли снимать, как продащица вынимает БИМ из кассы

И самое глвное для чего это всё доказывать? Ну, поймал кто-то ЧЯП с оборота? И что с того?
Кто-то и золото на грядке находит

Михаэлис · **Добавлено:** 20-12-2013 13:43:24

viktory-ok писал(а):

На видео что ли снимать, как продащица вынимает БИМ из кассы

Тогда это видео было бы постановочное, продавщица - в сговоре, а ЧP - муляж, а не настоящая.

128 · **Добавлено:** 20-12-2013 14:00:05

viktory-ok писал(а):

128 писал(а):

У всех есть товарищи, которые вроде бы получили Чечню на сдачу из оборота...
Это как Йети... Он существует, но никто его не видел

А как нужно это доказать? На видео что ли снимать, как продащица вынимает БИМ из кассы

И самое глвное для чего это всё доказывать? Ну, поймал кто-то ЧЯП с оборота? И что с того?
Кто-то и золото на грядке находит

Я про фото Чечни со значительными следами обращения... как например фото Выше ЯНАО.

viktory-ok · **Добавлено:** 20-12-2013 14:02:01

Михаэлис писал(а):

viktory-ok писал(а):

На видео что ли снимать, как продащица вынимает БИМ из кассы

Тогда это видео было быы постановочное, продавщица - в сговоре, а ЧP - муляж, а не настоящая.

И я о том же.
Вопрос в теме был: "Встречалась ли Чеченская республика в обороте?" Многие ответили "Встречалась". Всё

viktory-ok · **Добавлено:** 20-12-2013 14:09:57

128 писал(а):

viktory-ok писал(а):

128 писал(а):

У всех есть товарищи, которые вроде бы получили Чечню на сдачу из оборота...
Это как Йети... Он существует, но никто его не видел

А как нужно это доказать? На видео что ли снимать, как продащица вынимает БИМ из кассы

И самое глвное для чего это всё доказывать? Ну, поймал кто-то ЧЯП с оборота? И что с того?
Кто-то и золото на грядке находит

Я про фото Чечни со значительными следами обращения... как например фото Выше ЯНАО.

Попытаюсь предположить, почему не встречается ЧЯПа со значительными следами обращения.
Именно в 2010 году началась истерия с биметаллическими десятками, когда нумизматы узнали об ограниченном тираже ЧЯПа. До этого БИМы спокойно ходили в обороте, и за ними особо никто не охотился. В 2010 году из-за ЧЯПа начался некий нумизматический бум. И ЧЯП сразу стали вылавливать из оборота, не давая ему сильно погулять по рукам.

128 · **Добавлено:** 20-12-2013 14:12:28

viktory-ok писал(а):

128 писал(а):

viktory-ok писал(а):

128 писал(а):

У всех есть товарищи, которые вроде бы получили Чечню на сдачу из оборота...
Это как Йети... Он существует, но никто его не видел

А как нужно это доказать? На видео что ли снимать, как продащица вынимает БИМ из кассы

И самое глвное для чего это всё доказывать? Ну, поймал кто-то ЧЯП с оборота? И что с того?
Кто-то и золото на грядке находит

Я про фото Чечни со значительными следами обращения... как например фото Выше ЯНАО.

Попытаюсь предположить, почему не встречается ЧЯПа со значительными следами обращения.
Именно в 2010 году началась истерия с биметаллическими десятками, когда нумизматы узнали об ограниченном тираже ЧЯПа. До этого БИМы спокойно ходили в обороте, и за ними особо никто не охотился. В 2010 году из-за ЧЯПа начался некий нумизматический бум. И ЧЯП сразу стали вылавливать из оборота, не давая ему сильно погулять по рукам.

Не надо ничего предполагать...
Вы кажется не уловили нотку моего сообщения.
По ЯНАО и по Пермскому краю реально было довольно много предложений с фото со следами обращения..., а вот по Чечне... только мешковая.

Хохол_Самара · **Добавлено:** 20-12-2013 16:49:57

128 писал(а):

viktory-ok писал(а):

128 писал(а):

viktory-ok писал(а):

128 писал(а):

У всех есть товарищи, которые вроде бы получили Чечню на сдачу из оборота...
Это как Йети... Он существует, но никто его не видел

А как нужно это доказать? На видео что ли снимать, как продащица вынимает БИМ из кассы

И самое глвное для чего это всё доказывать? Ну, поймал кто-то ЧЯП с оборота? И что с того?
Кто-то и золото на грядке находит

Я про фото Чечни со значительными следами обращения... как например фото Выше ЯНАО.

Попытаюсь предположить, почему не встречается ЧЯПа со значительными следами обращения.
Именно в 2010 году началась истерия с биметаллическими десятками, когда нумизматы узнали об ограниченном тираже ЧЯПа. До этого БИМы спокойно ходили в обороте, и за ними особо никто не охотился. В 2010 году из-за ЧЯПа начался некий нумизматический бум. И ЧЯП сразу стали вылавливать из оборота, не давая ему сильно погулять по рукам.

Не надо ничего предполагать...
Вы кажется не уловили нотку моего сообщения.
По ЯНАО и по Пермскому краю реально было довольно много предложений с фото со следами обращения..., а вот по Чечне... только мешковая.

Перми,,, Игорь2,,, второе ведро распродует из оборота
газелисты отдают :oops:

Alexidiss · **Добавлено:** 20-12-2013 21:39:02

Коllекционер писал(а):

Alexidiss писал(а):

Михаэлис писал(а):

Alexidiss писал(а):

Если бы вышеотписавшиеся не путали понятие "в обороте" и "в обращении" было бы совсем хорошо.

Как можно путать то, что является одним и тем же по сути? Разделение этих понятий выгодно лишь тем, кто хочет г...бляшки приравнять к монетам и монеты приравнять к г...бляшкам.

ну ты даешь - попутал попку с вилкой... :lol:

все что вышло за стены мондвора - в обороте...
все что циркулирует в денежной системе - в обращении...

это очень расплывчатая формулировка. получается. если я пойду к знакомому в ларек за сигаретами. дам ему 10 штук чеченской республики. а потом тут же обменяю у него обратно эти 10 монет на одну сторублевую бумажку или другие деньги. можно считать что эти монеты официально находились в обращении? ведь по факту сделка произошла.

Я согласен с позицией американских коллекционеров, что для определения монеты как бывшей "в обращении" сама монета должна иметь непосредственно на себе хотя бы минимальные следы этого обращения - характерные потертости, забоинки.
А сколько раз из кармана в карман монету переложили, 1 или 2 раза ею расплатились перед тем как заныкали не имеет значения, так как является чисто "фиктивным" обращением.
Если изъятая монета соответствует критериям монеты ац, то неважно из кармана ее достали, из кассы или прямо со станка сняли - "в обращении" ее не было. И все 100% тиража Чечни абсолютно этим критериям соответствуют.

Eorus · **Добавлено:** 20-12-2013 21:51:09

Короче, если состояние монеты не соответствует запросам потенциального владельца, то оная - дешевка? Осмелюсь напомнить, что не все золото, что блестит. :wink:

А на Америку, я, как коренной хазаро-татарско-польско-монгольско-немецкий русич, клал с прибором.

Михаэлис · **Добавлено:** 20-12-2013 22:10:50

Alexidiss писал(а):

Я согласен с позицией американских коллекционеров, что для определения монеты как бывшей "в обращении" сама монета должна иметь непосредственно на себе хотя бы минимальные следы этого обращения - характерные потертости, забоинки.

Термин "бывшая в обращении" считаю некорректным. Потёртости, забоинки и пятна монета может получить и находясь в мешке - тем более, что на мондворе (особенно Питepcкoм, всеми без исключения любимом) их разгребают лопатами, грузят экскаваторами, кидают с большой высоты и потом они лежат на открытом пространстве, где грязь и льёт дождь. Пример с "аркой" не столь отдалённый все хорошо помнят. :oops:

В то же время, двушки с пятёрками 1812, которые попадались из оборота - абсолютно ничем не отличаются от мешковых - в крайнем случае, достаточно протереть сухой салфеткой, чтобы убрать "пальчики" и вернуть ей нормальный вид. Отчасти это и потому, что их чеканил правильный монетный двор.

Alexidiss · **Добавлено:** 20-12-2013 22:21:03

Михаэлис писал(а):

Alexidiss писал(а):

Я согласен с позицией американских коллекционеров, что для определения монеты как бывшей "в обращении" сама монета должна иметь непосредственно на себе хотя бы минимальные следы этого обращения - характерные потертости, забоинки.

Термин "бывшая в обращении" считаю некорректным. Потёртости, забоинки и пятна монета может получить и находясь в мешке - тем более, что на мондворе (особенно Питepcкoм, всеми без исключения любимом) их разгребают лопатами, грузят экскаваторами, кидают с большой высоты и потом они лежат на открытом пространстве, где грязь и льёт дождь. Пример с "аркой" не столь отдалённый все хорошо помнят. :oops:

В то же время, двушки с пятёрками 1812, которые попадались из оборота - абсолютно ничем не отличаются от мешковых - в крайнем случае, достаточно протереть сухой салфеткой, чтобы убрать "пальчики" и вернуть ей нормальный вид. Отчасти это и потому, что их чеканил правильный монетный двор.

Забоины и дефекты полученные монетой в станке, на конвеере или в мешке не делают ее "оборотной" и имеют мало общего с дефектами приобретаемыми нахождением в обращении.
Так же как и монета пришедшая из обращения (кармана/кассы) при отсутствии дефектов (приобретенных обращением) не лишается статуса ац (а именно монеты не бывшей в "обращении").

Demon7 · **Добавлено:** 20-12-2013 22:21:35

Вообще не пойму суть спора - по любому хоть несколько штук в обращение попало (думаю тут спорить бессмысленно, никто заранее не знал что тираж уменьшен)

Eorus · **Добавлено:** 20-12-2013 22:24:20

Научитесь уважать коллекционеров, которые дорожат, прежде всего, находкой, а не ее состоянием. Между нами, девочками, говоря, "штемпельный" блеск некоторых коллекций, кое что напоминает мне из произведений А.Н.Островского.

Alexidiss · **Добавлено:** 20-12-2013 22:25:51

Demon7 писал(а):

Вообще не пойму суть спора - по любому хоть несколько штук в обращение попало (думаю тут спорить бессмысленно, никто заранее не знал что тираж уменьшен)

Не думаю что можно считать обращением случайные и единичные эпизоды попадания этих монет в торговые сети и после 1-2 транзакцией тезаврированные.

Если вы считаете что это и есть "обращение" то должны признать что и Красная Книга, и Барселона и победоносцы итд итп тоже попадали туда.

Demon7 · **Добавлено:** 20-12-2013 22:28:25

Eorus писал(а):

Научитесь уважать коллекционеров, которые дорожат, прежде всего, находкой, а не ее состоянием. Между нами, девочками, говоря, "штемпельный" блеск некоторых коллекций, кое что напоминает мне из произведений А.Н.Островского.

Извините не сдержался :lol:

А по сути: штемпельные иметь все же приятней чем ходячку залапанную

Alexidiss писал(а):

Demon7 писал(а):

Вообще не пойму суть спора - по любому хоть несколько штук в обращение попало (думаю тут спорить бессмысленно, никто заранее не знал что тираж уменьшен)

Не думаю что можно считать обращением случайные и единичные эпизоды попадания этих монет в торговые сети и после 1-2 транзакцией тезаврированные.

Ну это неизвестно сколько попало, все таки это точно узнать нельзя

Alexidiss · **Добавлено:** 20-12-2013 22:32:31

Demon7 писал(а):

Ну это неизвестно сколько попало, все таки это точно узнать нельзя

Как можно узнать сколько туда попало если оно туда не попало? :lol:

Три года с выпуска уже прошло, а ведь никто не то что в руках не держал, а даже фотографии Чечни побывавшей в обороте не видел. И не увидит.

P. S.
"Чертовски трудно ловить черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет."

Alexrudo · **Добавлено:** 20-12-2013 22:33:30

Принесли в том году ведро биметалла, разбираться было лень взвесили от номинала два конца и по рукам, попалось два Янао и один пермский, Чечни в обороте не видел.

Монеты России и СССР

Правила форума