Я офигел...

VIV · **Добавлено:** 21-07-2009 21:34:18

gresnik писал(а):

давно пора.
уж в москве точно, за всю страну говорить не буду.
москва стремительно превращается в разорванный на диаспоры анклав, приезжие со всего союза не успевают ассимилироваться и, более того, нет для этого условий.
хожу со своим парнем во дворе мячик гонять, половина команды - "не москвичи". играем, нормально. но не все же имеют такие первичные контакты, а в некоторых семьях это и не приветствуется.
если в школах будут помогать больше понимать друг друга, это хорошо.
это иудеи считают весь мир вокруг врагами, другие религии вполне терпимы друг к другу.

Думаю что ни к чему, кроме конфликтов на религиозной почве это не приведет.

Арсен · **Добавлено:** 21-07-2009 21:35:11

igor8515 писал(а):

Но если здраво рассудить -помимо расширение паствы(согласен с ярославом имеет место данный инцидент,в понимании привлечения народа к посещению церкви) у церкви главная задача -нравственное воспитание.Во многие периоды нашей истории когда государство не справлялось со своими обязанностями,эту роль временно выполняла церковь,без каких либо претензий на единовластие(Давайте вспомним смутное время)Период 2 мировой войны,Церковь не смотря на репрессии ,гонения,и фактически планомерное уничтожение не встала под фашисткое крыло,а наоборот бросало все силы для борьбы с врагом,священники тоже брали оружие в руки,хотя убивать по вере не разрешается.)пОТОМУ ЧТО ЗАЩИТА РОДИНЫ-ПЕРВЕЙШАЯ ЗАДАЧА.Многие из причисленных к святым кстати были воинами,защищавшими Русь

В любой религии,защита Отечества,это главное.Тут вопрос в лругом.

zmey · **Добавлено:** 21-07-2009 21:35:42

Jaroslaff писал(а):

konst писал(а):

Jaroslaff писал(а):

zmey писал(а):

Насчет третьего пункта ничего не имею против, а школы все сами утрясут на месте, кто им нужен, а кто нет...

А если в одну школу ходят и атеисты, и православные, и мусульмане, и иудеи? Для каждого преподавать индивидуально? Не говоря о прочем - на какие шиши :?:

?

Третий пункт я так понял это войсковые священники,не вижу вэтом ничего плохого т.к.в армии уже зрелые люди которые могут сами решить нужен им священник или нет,а насчет преподавания -не надо детям искутвенно навязывать религиозность надо сделать типа факультатива по желанию.Я думаю еще ни один священник никого не научил убивать и воровать,так что не стиоит делать из этого очень уж большую трагедию.

Вы в армии много добровольного видели? Если введут, то будет обязаловка для всего ЛС с проверками от вышестоящего командования и т.п.

А священники пусть учат добру. Только не в школе, а церкви (мечети, синагоге и т.п.) Полагаю, что они там для того и есть.

Думаю, личный состав не будет против...

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 21:36:18

mozaic писал(а):

Тема бомба. ПЕРЕРУГАЕМСЯ ОДНОЗНАЧНО)))))блин ну что теперь молчать чтоли)))?
Долой религию!!!

Ругаться - не надо. И "долой" - тоже не надо. Всему - в том числе и религии - есть своё время и своё место. И будет всё нормально. А это "нововведение" - просто очередная глупость властей, которая неизбежно увеличит напряжение в обществе.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 21:37:19

zmey писал(а):

Jaroslaff писал(а):

konst писал(а):

Jaroslaff писал(а):

zmey писал(а):

Насчет третьего пункта ничего не имею против, а школы все сами утрясут на месте, кто им нужен, а кто нет...

А если в одну школу ходят и атеисты, и православные, и мусульмане, и иудеи? Для каждого преподавать индивидуально? Не говоря о прочем - на какие шиши :?:

?

Третий пункт я так понял это войсковые священники,не вижу вэтом ничего плохого т.к.в армии уже зрелые люди которые могут сами решить нужен им священник или нет,а насчет преподавания -не надо детям искутвенно навязывать религиозность надо сделать типа факультатива по желанию.Я думаю еще ни один священник никого не научил убивать и воровать,так что не стиоит делать из этого очень уж большую трагедию.

Вы в армии много добровольного видели? Если введут, то будет обязаловка для всего ЛС с проверками от вышестоящего командования и т.п.

А священники пусть учат добру. Только не в школе, а церкви (мечети, синагоге и т.п.) Полагаю, что они там для того и есть.

Думаю, личный состав не будет против...

Только в том случае, если в в/ч весь ЛС будет одной религии. И ни в каком другом.

mozaic · **Добавлено:** 21-07-2009 21:39:40

Jaroslaff писал(а):

mozaic писал(а):

Тема бомба. ПЕРЕРУГАЕМСЯ ОДНОЗНАЧНО)))))блин ну что теперь молчать чтоли)))?
Долой религию!!!

Ругаться - не надо. И "долой" - тоже не надо. Всему - в том числе и религии - есть своё время и своё место. И будет всё нормально. А это "нововведение" - просто очередная глупость властей, которая неизбежно увеличит напряжение в обществе.

Ярослав согласен долой не надо. И ругаться не надо, зачем что мало проблем чтоли? Я вот думаю а зачем Медведеву такой ход?

VIV · **Добавлено:** 21-07-2009 21:39:51

Да и вообще непонятно, как можно преподавать православие в многоконфессиональной стране. Там в 1 классе может быть 10 разных религий. Дети еще может никак к этому не отнесутся, а вот родители, допустим мусульмане.

Сомнительно что родитель спокойно будет смотреть на то, как его ребенка *переучивают*
А по поводу *ходить по желанию* - сначала возможно, потом с легкостью обязаловку введут. :oops:

Иней · **Добавлено:** 21-07-2009 21:40:46

igor8515 писал(а):

у церкви главная задача -нравственное воспитание.

у церкви главная задача - набивание мошны

konst · **Добавлено:** 21-07-2009 21:41:20

[Вы в армии много добровольного видели? Если введут, то будет обязаловка для всего ЛС с проверками от вышестоящего командования и т.п.

А священники пусть учат добру. Только не в школе, а церкви (мечети, синагоге и т.п.) Полагаю, что они там для того и есть.[/quote] А что священники в армии могут сделать в обязаловку?загонять весь ЛС в реки и крестить всех поголовно,или будут стричь в монахи?

igor8515 · **Добавлено:** 21-07-2009 21:42:02

Господа в вопросе религии-люая религия-это нравственное воспитание.Авот как этобудет реализовыватся на практике...... :shock:

многое зависит.БЛАГИМИ ЦЕЛЯМИ САМИ ЗНАЕТЕ КУДА ДОРОГА ВЫСТИЛАНА.....а итог он и зависитот грамотной реализации.У ленина тоже всем поровну....братство.....а что вышло :shock:

Арсен,какая разница какая у тебя религия,и в какой стране ты живешь.Расскажи им кто ты и твои предки,научи и дай самое лучшее.....а уж они пускай сами решают кем им быть,

VIV · **Добавлено:** 21-07-2009 21:42:29

Jaroslaff писал(а):

mihey писал(а):

Наверное, конкретную религию навязывать не будут. Основы религиозной культуры - по ходу что-то типа обзорных лекций на тему "как зарождалось" и т.д...

Тогда надо просто "Историю Культуры", в которой можно объяснить и основные положения главных религий. Это, кстати, было бы полезным. Как в плане общего повышения культуры, так и в плане снижения юдофобии, ксенофобиии и проч... и проч...

Так это в Истории преподают в 7-8 классах.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 21:43:18

mozaic писал(а):

Jaroslaff писал(а):

mozaic писал(а):

Тема бомба. ПЕРЕРУГАЕМСЯ ОДНОЗНАЧНО)))))блин ну что теперь молчать чтоли)))?
Долой религию!!!

Ругаться - не надо. И "долой" - тоже не надо. Всему - в том числе и религии - есть своё время и своё место. И будет всё нормально. А это "нововведение" - просто очередная глупость властей, которая неизбежно увеличит напряжение в обществе.

Ярослав согласен долой не надо. И ругаться не надо, зачем что мало проблем чтоли? Я вот думаю а зачем Медведеву такой ход?

В тексте, который я привёл, прямо написано - под давлением религиозного лобби, т.е. = президент России сообщил, что в его
адрес были направлены обращения лидеров ведущих российских конфессий,
в которых содержались предложения по преподаванию в школах дисциплин,
направленных на духовно-нравственное просвещение, а также о введении в
Вооруженных силах институтов воинских и флотских священнослужителей.

VIV · **Добавлено:** 21-07-2009 21:44:16

igor8515 писал(а):

Религия(какая бы она ни была) прежде всего учит добрым началам.Я не сторонник фанатизма,но общее представление в школьном возрасте человек наверное должен иметь,а посещать или нет это его личное дело.

Вы это Выххабитам скажите. Тоже между прочим религия. :oops:

юра · **Добавлено:** 21-07-2009 21:45:35

skorpio писал(а):

Если будут преподовать православие я за ,заметил кто из школьников ходит в церковь или хотя бы туда заглядывает как правило это больше всего воспитанные образованные дети получаются, прививаются навыки к культуре и просто к хорошим идеям в своих мышлениях.Если кто скажет не так, готов поспорить примеров много. Добавлю если в классе все одной веры

Одно дело в храм ходить, другое в школе на урок. Если уж преподавать " религию " в школах, то это должны делать специалисты, чтоб преподавать её правильно.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-07-2009 21:45:52

VIV писал(а):

igor8515 писал(а):

Религия(какая бы она ни была) прежде всего учит добрым началам.Я не сторонник фанатизма,но общее представление в школьном возрасте человек наверное должен иметь,а посещать или нет это его личное дело.

Вы это Выххабитам скажите. Тоже между прочим религия. :oops:

И не "между прочим", а официальная религия Королевства Саудовская Аравия. Не хухры-мухры...

Иней · **Добавлено:** 21-07-2009 21:46:59

zmey писал(а):

Думаю, личный состав не будет против...

кстати, после февральской революции 1917, когда временное правительство отменило армейское обязательное исповедование, то количество верующих в армии сократилось на 70-90%

VIV · **Добавлено:** 21-07-2009 21:47:01

Jaroslaff писал(а):

VIV писал(а):

igor8515 писал(а):

Религия(какая бы она ни была) прежде всего учит добрым началам.Я не сторонник фанатизма,но общее представление в школьном возрасте человек наверное должен иметь,а посещать или нет это его личное дело.

Вы это Выххабитам скажите. Тоже между прочим религия. :oops:

И не "между прочим", а официальная религия Королевства Саудовская Аравия. Не хухры-мухры...

Правильно.

Арсен · **Добавлено:** 21-07-2009 21:48:42

Иней писал(а):

zmey писал(а):

Думаю, личный состав не будет против...

кстати, после февральской революции 1917, когда временное правительство отменило армейское обязательное исповедование, то количество верующих в армии сократилось на 70-90%

Закончилось Октябрём.

Basilio · **Добавлено:** 21-07-2009 21:49:33

Jaroslaff писал(а):

Медведев поддержал идеи преподавания в школах РФ основ религиозной
культуры и светской этики

Интересно:

1. Читал ли президент России Конституцию?
2. Какую религию преподавать? Православие :?:

Ислам (если да, то какое из его течений?) :?:

Католицизм :?:

Протестантизм (если да, то какой именно?) :?:

Буддизм

Язычество

Иудаизм

3. На каждый корабль попа, муллу, ребе + как там называются остальные служители?

1. Ярослав, РФ - светское государство, то есть церковь отделена от госуд. строя.
Любое религиозное течение не может иметь в РФ статуса Государственного - согласно Конституции.

2. преподавать будут не религию, а культуру религий, (тебе тоже кстати поучиться бы не помешало этому)
Надеюсь об"яснять в чем разница нет нужды?

Ты - как убежденный атеист - считаешь "всё, что думаешь на этот счет" и это тоже своего рода религия - со своими догмами, обычаями и разными ответвлениями, и как любой верующий человек опасаешься "ересей" иной веры, непонятной и потому ( на твой взгляд) неправильными.

Дать представление ребенку о том, какие бывают религии и чем они отличаются - этому и должны учить в светских школах, причем учить педагоги, а не служители того или иного культа.

Не надо приплетать к школе - корабли и военные части, в школах должны учиться, а на службе верующий человек имеет право (опять же согласно конституции) отправлять религиозные обряды.
Так же как Ты имеешь право не верить ни в Б.га ни в ...

igor8515 · **Добавлено:** 21-07-2009 21:49:34

VIV писал(а):

igor8515 писал(а):

Религия(какая бы она ни была) прежде всего учит добрым началам.Я не сторонник фанатизма,но общее представление в школьном возрасте человек наверное должен иметь,а посещать или нет это его личное дело.

Вы это Выххабитам скажите. Тоже между прочим религия. :oops:

это не религия а экстремистское направления,прикрывающееся исламом. :shock:

mozaic · **Добавлено:** 21-07-2009 21:49:38

Jaroslaff писал(а):

mozaic писал(а):

Jaroslaff писал(а):

mozaic писал(а):

Тема бомба. ПЕРЕРУГАЕМСЯ ОДНОЗНАЧНО)))))блин ну что теперь молчать чтоли)))?
Долой религию!!!

Ругаться - не надо. И "долой" - тоже не надо. Всему - в том числе и религии - есть своё время и своё место. И будет всё нормально. А это "нововведение" - просто очередная глупость властей, которая неизбежно увеличит напряжение в обществе.

Ярослав согласен долой не надо. И ругаться не надо, зачем что мало проблем чтоли? Я вот думаю а зачем Медведеву такой ход?

В тексте, который я привёл, прямо написано - под давлением религиозного лобби, т.е. = президент России сообщил, что в его
адрес были направлены обращения лидеров ведущих российских конфессий,
в которых содержались предложения по преподаванию в школах дисциплин,
направленных на духовно-нравственное просвещение, а также о введении в
Вооруженных силах институтов воинских и флотских священнослужителей.

+ 1. Всё верно. вот и получается что вопрос который давно откладывается пора бы задать вслух. Кто есть кто? ЧТО ТАКОЕ РЕЛИГИЯ? В нашем случае Православие. Всмпонить историю церкви. Попросить фактов на некоторые учения, задать вопросы а для чего? Если церковь будет учить нравственности то я молчу.... Страшно становится, помоему в 21 веке народ окончательно в стадо превратить хотять.

Арсен · **Добавлено:** 21-07-2009 21:50:54

igor8515 писал(а):

Господа в вопросе религии-люая религия-это нравственное воспитание.Авот как этобудет реализовыватся на практике...... :shock:

многое зависит.БЛАГИМИ ЦЕЛЯМИ САМИ ЗНАЕТЕ КУДА ДОРОГА ВЫСТИЛАНА.....а итог он и зависитот грамотной реализации.У ленина тоже всем поровну....братство.....а что вышло :shock:

Арсен,какая разница какая у тебя религия,и в какой стране ты живешь.Расскажи им кто ты и твои предки,научи и дай самое лучшее.....а уж они пускай сами решают кем им быть,

Вы уверены что дети сами решат?Лично я нет.

zmey · **Добавлено:** 21-07-2009 21:51:49

Jaroslaff писал(а):

VIV писал(а):

igor8515 писал(а):

Религия(какая бы она ни была) прежде всего учит добрым началам.Я не сторонник фанатизма,но общее представление в школьном возрасте человек наверное должен иметь,а посещать или нет это его личное дело.

Вы это Выххабитам скажите. Тоже между прочим религия. :oops:

И не "между прочим", а официальная религия Королевства Саудовская Аравия. Не хухры-мухры...

В Саудовской Аравии может и религия, только к чеченским боевикам она какое отношение имеет? Наших местных бандюков финансируют явно не из Саудовской Аравии, и вообще не из исламских стран...

Аршак · **Добавлено:** 21-07-2009 21:55:01

Как и раньше как и сейчас религия способ власти

Каждый должен сам выбирать свою религию и ему ничего не должны навязывать а если что это нарушения свободы мысли.Каждый должен верить сердцем ,а учить я думаю должны этому не в школе а дома родители.

skorpio · **Добавлено:** 21-07-2009 21:56:51

Чем взрослее тем мудрее такая пословица,чем взрослее, взгляды меняются на всё, кому сдесь ближе к 40 тот поймёт умнее стали и взгляды поменялись на жизнь .И каждый своей национальности будет говорить о своей религии ,и кнашему Росиискому сожалению мосульмане в этом плане дружнее насчёт религии чем мы православные,половину своей жизни я прожил с мусульманами
изная их взгляды говорю это.Так что я за за всё .Кто сейчас не понял потом поймёт когда подрастёт.

Монеты России и СССР

Правила форума

Я офигел...

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Правила форума

Я офигел...

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции