наборы ненастоящих монет

Zergus · **Добавлено:** 04-03-2013 19:07:44

Иван_П писал(а):

Zergus писал(а):

Иван_П писал(а):

Zergus писал(а):

[quote="
Ну а пока - для затравки...
Земля Русская - оптом и в розницу...

неужто дешевле чем у мастервижена?

...и почём у них?

они ее по 700 продают

у них на сайте инет-магазин есть

ну - купите у них в магазине...

Михаэлис · **Добавлено:** 04-03-2013 19:27:12

-GDM- писал(а):

И ведь продвинутому женщине-кассиру не докажешь, что монеты иногда новые выпускают.

Продвинутому в чём? В своей некомпетентности?

-GDM- · **Добавлено:** 05-03-2013 12:34:24

Цитата:

Продвинутому в чём? В своей некомпетентности?

в том, что она заядлый кассир, который кроме кассы большую часть жизни ничего не видит, отсюда и некомпетентность выливается. И это не только к кассирам относится )) большинство людей дальше своего носа и станка, за которым трудятся, ничего не видят, потому ничего не знают и тем более им пофигу на какие то новые монетки, когда у них даже своих обычных на хлеб и жкх не хватает..

Искателъ · **Добавлено:** 05-03-2013 13:50:51

Развели срач на пустом месте.
У меня знакомый собирает монеты исходя из того, что на них изображено: хоккей,медведи...и что то ещё...
И если есть монетовидные изделия такой тематики, то покупает и их(зная что это не монеты).
Но по мимо этого он собирает и Империю.
То есть человек собирает, то что он хочет.

Все попытки вернуть собирателей в лоно истинной церкви(читай - нумизматики), просто противны...
Одни и теже люди в разделе "Трёп" толкают о свободе слова и самовыражения, горой стоят за пусек, и тут же здесь людям навязывают "одно только верное" видение принципов собирательства.

Chrom · **Добавлено:** 06-03-2013 07:15:27

Михаэлис писал(а):

DimaPerm писал(а):

вы поймите главное - что это не деньги, они не являются платёжным средством.

На них это где-то написано? Нет. Значит изготовитель этого Г.....подразумевал, что выпускает именно МОНЕТЫ, чтобы впаривать их потом как МОНЕТЫ. И ведь находятся наивные, тысячи их.

Вот как вариант монетовидного изделия, в сертификате которого четко написано: "МОНЕТА" является уникальным сувениром и не может быть использована в качестве денежного знака.

GESCHICHTE · **Добавлено:** 06-03-2013 10:52:18

Перепечатывать лениво... Поэтому читаем вложение. Авторитетный источник каталог "Монеты СССР" Щелоков А.А. издадельство "Статистика и финансы" Москва 1989 год. Там даж про пресловутый 1958 год упомянуто и грамотно разъяснено.

Вложение:

наборы ненастоящих монет - SAM_1150.JPG [ 1.36 Мб | Просмотров: 250 ]

sergiy · **Добавлено:** 06-03-2013 11:08:52

Иван_П писал(а):

sergiy писал(а):

Иван_П писал(а):

вопрос касался не соответствия номинала реальной стоимости монеты, а являются ли такие монеты платежным средством.

Эмитент монет в Росии ЦБР. Если ЦБР выпускает ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ, что некая фигня является монетой, то Де-юре, официально - это является монетой.

под документом подразумевается сертификат который с монетой должен идти или оферта на сайте?

приказ об эмиссии

kapil · **Добавлено:** 06-03-2013 11:18:28

Искателъ писал(а):

Одни и теже люди в разделе "Трёп" толкают о свободе слова и самовыражения, горой стоят за пусек, и тут же здесь людям навязывают "одно только верное" видение принципов собирательства.

ага, а в третьем разделе эти же люди продают эти самые "не то монеты, не то жетоны, не то вообще неведомые зверушки"

aleks29 · **Добавлено:** 06-03-2013 12:20:15

Михаэлис писал(а):

Miner писал(а):

Михаэлис писал(а):

ROSTOVCOINS писал(а):

Kamchatskiy писал(а):

В нормальных каталогах "такое" не должно указываться

Позвольте полюбопытствовать.
А каталог "Краузе Unusual World Coins" это нормальный каталог?
Или в печь его, вместе с "Перепиской Каутского с Троцким"?

Однозначно, только в печь. :gun_rifle:

Можно и в печь, но только при условии, что в паре вот с этим произведением: viewtopic.php?f=20&t=346079

Не получится. Про такие произведения ещё булгаковский Воланд сказал, что они не горят.

Это серьезное заявление!!! :lol:

скоро ссылки на Ваш классификатор будут даже в царизме висеть.
хотя,если честно,я его не смог осилить.
но мне хватило Вашего определения биметаллической монеты в подписи.
Вы это серьезно?

Михаэлис · **Добавлено:** 06-03-2013 14:46:45

aleks29 писал(а):

Вы это серьезно?

Насчёт биметалла? Абсолютно серьёзно.

GESCHICHTE · **Добавлено:** 06-03-2013 14:59:11

Не знаю... по моему определение БИМЕТАЛЛА ,очень даж правильное. . Кольцо и кружок из разного металла. Название говорит за себя. Ну, а такого понятия, как"Поликолорная монометаллическая монета" я ещё не знаю."

daregod · **Добавлено:** 06-03-2013 15:05:18

GESCHICHTE писал(а):

такого понятия, как"Поликолорная монометаллическая монета" я ещё не знаю."

Куда ж в вашей классификации попадают не сквозные вставки, напыления, краски/лаки?

boban · **Добавлено:** 06-03-2013 15:30:07

вот сейчас по телеку сюжет показали в Башкирии из за нехватки наличности стали применять свои деньги.вот и вопрос-их считаем суррогатами или денежными знаками или они что то мутят. ведь в принципе они ходят в обороте. выполняют всю функцию денег. должны по любому заинтересовать коллекционеров.может -кто рядом живет -вышлет парочку.

aleks29 · **Добавлено:** 06-03-2013 15:32:28

Михаэлис писал(а):

aleks29 писал(а):

Вы это серьезно?

Насчёт биметалла? Абсолютно серьёзно.

Достаточно бегло прочитать иcторию возникновения биметаллических монет,
что бы понять,что понятия "диск"и"кольцо" ограниченны.
ваше определение однобоко и слишком категорично на мой взгляд,как и классификатор,да и,простите,как и отношение к коллегам и материалу собирательства.
Вы видите только белое и черное,извините еще раз.

Михаэлис · **Добавлено:** 06-03-2013 15:48:48

aleks29 писал(а):

Достаточно бегло прочитать иcторию возникновения биметаллических монет,
что бы понять,что понятия "диск"и"кольцо" ограниченны.
ваше определение однобоко и слишком категорично на мой взгляд,как и классификатор,да и,простите,как и отношение к коллегам и материалу собирательства.
Вы видите только белое и черное,извините еще раз.

Моё определение подходит в первую очередь для современных монет, без углубления в историю. В подписи оно у меня стоит потому что я категорически не согласен с определением, которое предлагают нам металлообработчики с ЦБ на пару.

fromsibir · **Добавлено:** 06-03-2013 15:50:00

boban писал(а):

вот сейчас по телеку сюжет показали в Башкирии из за нехватки наличности стали применять свои деньги.вот и вопрос-их считаем суррогатами или денежными знаками или они что то мутят. ведь в принципе они ходят в обороте. выполняют всю функцию денег. должны по любому заинтересовать коллекционеров.может -кто рядом живет -вышлет парочку.

Что за сюжет? Где? Что за деньги? Мне очень интересны! Кидаю в "воздух" заказ.

Безусловно это - суррогаты денежных знаков. Как деньги Хакасии (1995 г), как чеки Татарстана (начало 90-х). Кстати, "суррогат" и "денежный знак" - нельзя, я считаю, противопоставлять.

aleks29 · **Добавлено:** 06-03-2013 15:58:17

Ага.так что же Вам мешало написать СОВРЕМЕННЫЕ(я бы даже сказал большинство современных) биметаллические монеты — монеты, изготовленные из 2 различных металлов. Центральная часть монеты (диск) производится из одного металла, а окружающая её часть (кольцо) — из другого.Вы постоянно говорите о том,что Ваш классификатор направлен на то,что бы уберечь новичков от попадания в сети "барыг-злодеев",торгующих всяким "мусором".Своим безапелляционным определением же Вы тех же новичков вводите в заблуждение.
У меня и так складывается ощущение,что многие думают,будто биметалла кроме наших десяток не существует вовсе.

Михаэлис · **Добавлено:** 06-03-2013 16:14:51

Дело в том, что сейчас полным ходом идёт подмена таких базовых понятий "монета", "жетон", "выпуск в обращение", "биметалл" и т.д. Для меня правильное понимание этих определений принципиально. А "барыги" - это уже дело десятое.

Иван_П · **Добавлено:** 06-03-2013 17:02:34

fromsibir писал(а):

boban писал(а):

вот сейчас по телеку сюжет показали в Башкирии из за нехватки наличности стали применять свои деньги.вот и вопрос-их считаем суррогатами или денежными знаками или они что то мутят. ведь в принципе они ходят в обороте. выполняют всю функцию денег. должны по любому заинтересовать коллекционеров.может -кто рядом живет -вышлет парочку.

Что за сюжет? Где? Что за деньги? Мне очень интересны! Кидаю в "воздух" заказ.

Безусловно это - суррогаты денежных знаков. Как деньги Хакасии (1995 г), как чеки Татарстана (начало 90-х). Кстати, "суррогат" и "денежный знак" - нельзя, я считаю, противопоставлять.

насколько я понимаю речь идет о нарисованных банкнотах одного не то района, не то сельпо...новость эту я читал одну неделю, две недели или даже три недели назад на сайте взгляда

Иван_П · **Добавлено:** 06-03-2013 17:05:59

sergiy писал(а):

Иван_П писал(а):

sergiy писал(а):

Иван_П писал(а):

вопрос касался не соответствия номинала реальной стоимости монеты, а являются ли такие монеты платежным средством.

Эмитент монет в Росии ЦБР. Если ЦБР выпускает ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ, что некая фигня является монетой, то Де-юре, официально - это является монетой.

под документом подразумевается сертификат который с монетой должен идти или оферта на сайте?

приказ об эмиссии

нескромный вопрос: а если данный тип монет уже не выпускается и на сайте банка страны этих монет нет, как найти подобный документ? ... каталогам Краузе, я так понимаю из полемики в ветке, доверять не особо стоит?

Miner · **Добавлено:** 06-03-2013 17:08:46

aleks29 писал(а):

Ага.так что же Вам мешало написать СОВРЕМЕННЫЕ(я бы даже сказал большинство современных) биметаллические монеты — монеты, изготовленные из 2 различных металлов. Центральная часть монеты (диск) производится из одного металла, а окружающая её часть (кольцо) — из другого.

Вовсе необязательно, что диск и кольцо изготовлены из 2 различных металлов. В целях удешевления производства некоторые страны (например, Бразилия, Эквадор, Зимбабве) производят и диск, и кольцо из одного металла (сплава) - нержавеющей стали, а потом просто плакируют кольцо или диск сплавом желтого цвета (латунь или алюм.бронза).
Выходит, по классификации Михаила, их нельзя относить к биметаллу - ведь и диск, и кольцо из одного металла?

aleks29 · **Добавлено:** 06-03-2013 17:39:17

Miner писал(а):

aleks29 писал(а):

Ага.так что же Вам мешало написать СОВРЕМЕННЫЕ(я бы даже сказал большинство современных) биметаллические монеты — монеты, изготовленные из 2 различных металлов. Центральная часть монеты (диск) производится из одного металла, а окружающая её часть (кольцо) — из другого.

Вовсе необязательно, что диск и кольцо изготовлены из 2 различных металлов. В целях удешевления производства некоторые страны (например, Бразилия, Эквадор, Зимбабве) производят и диск, и кольцо из одного металла (сплава) - нержавеющей стали, а потом просто плакируют кольцо или диск сплавом желтого цвета (латунь или алюм.бронза).
Выходит, по классификации Михаила, их нельзя относить к биметаллу - ведь и диск, и кольцо из одного металла?

В том то и дело.
Когда в утверждении столько спорных моментов,мне кажется не совсем разумно утверждать,что оно единственное верное.
и тем более так упорно продвигать его в массы.

kapil · **Добавлено:** 06-03-2013 17:41:27

Miner писал(а):

Вовсе необязательно, что диск и кольцо изготовлены из 2 различных металлов. В целях удешевления производства некоторые страны (например, Бразилия, Эквадор, Зимбабве) производят и диск, и кольцо из одного металла (сплава) - нержавеющей стали, а потом просто плакируют кольцо или диск сплавом желтого цвета (латунь или алюм.бронза).
Выходит, по классификации Михаила, их нельзя относить к биметаллу - ведь и диск, и кольцо из одного металла?

Ну во общем то, приставка "би" означает - два.
И если в монете использован металл только один, то называть ее биметаллической с точки зрения здравого смысла не верно...

nick8 · **Добавлено:** 06-03-2013 17:50:26

Слушайте, с этим Би можно далеко зайти.. :lol:

. Ну а как насчет того, что "металл" - это либо в общем вещество с определенными свойствами, либо конкретный элемент из таблицы Менделеева. А монеты, особенно современные изготовляют из сплавов металлов

, которых всяко больше, чем 2... Получается, что любая современная монета эта либо биметалл, либо даже триметалл :lol:

А уж то, что мы привыкли называть биметаллом - уже, получается "четыре" или "пятьметалл" :lol:

Во как! А вы говорите, "би"!

Михаэлис · **Добавлено:** 06-03-2013 17:56:48

Miner писал(а):

Вовсе необязательно, что диск и кольцо изготовлены из 2 различных металлов. В целях удешевления производства некоторые страны (например, Бразилия, Эквадор, Зимбабве) производят и диск, и кольцо из одного металла (сплава) - нержавеющей стали, а потом просто плакируют кольцо или диск сплавом желтого цвета (латунь или алюм.бронза).
Выходит, по классификации Михаила, их нельзя относить к биметаллу - ведь и диск, и кольцо из одного металла?

Я знаю про этот нюанс, и когда-то давно задавал вопрос на эту тему, и в ответ получил гробовое молчание. Моё мнение - такие монеты также следует относить к биметаллу. Ключевой момент здесь - технология производства, которая также включает в себя отдельную вырубку кольца и диска. Не плакируют же на цельной стальной заготовке только её край по окружности или центральную часть? Получается, что "металл" в данном случае - это не один химический элемент или сплав - а возможна, как вариант, и плакированная сталь металлом жёлтого цвета, как в тех примерах, которые Вы назвали сейчас.
Как-то так в общем, надеюсь понятно объяснил...

Монеты России и СССР

Правила форума