Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ?

Ходота · **Добавлено:** 16-12-2014 12:47:39

казаки

Искателъ · **Добавлено:** 18-12-2014 15:46:49

Не стал читать весь этот срач.
Кому интересно аочитайте о этногенезе казаков:
http://borgheus.livejournal.com/3610.html
http://www.nashavyatka.ru/forum/viewtop ... =12&t=2428

ed · **Добавлено:** 18-12-2014 16:38:49

"Казачество можно создать на любой цивилизационной основе."
Позволю себе немного перефразировать Л.Н. Гумилёва. То есть казачество это не этнос а сословие.
Казаками вполне могут стать и негры африканских глубинок, лишь бы были православными и батюшку царя почитали

Варяги тоже от части военизированное сословие стародавних времён, почитающие вместо царя старейшин и воеводу. Своего рода казаки

sergiy · **Добавлено:** 18-12-2014 18:56:06

ed писал(а):

Казаками вполне могут стать ..... лишь бы были православными и батюшку царя почитали

можн несколько перефразировать: "лишь бы готовы были убивать других, делясь награбленным с попами и властью"

Ходота · **Добавлено:** 18-12-2014 20:19:58

Искателъ писал(а):

Не стал читать весь этот срач.
Кому интересно аочитайте о этногенезе казаков:
http://borgheus.livejournal.com/3610.html
http://www.nashavyatka.ru/forum/viewtop ... =12&t=2428

вторую ссылку не смотрел, но по первой ссылке человек похоже не разбирается в теме.

Цитата:

а иных вятчан пожалова издавал поместья в Боровску, Олексине и в Кременце.

Речь идет не о Вятке, а о Калуге. Т.е. не о вятских, а о вятичах. Если сомневаетесь, посмотрите на карту, где находятся указанные в летописи населенные пункты.

Ходота · **Добавлено:** 18-12-2014 20:24:48

Цитата:

Под «всей Вяткой» надо понимать не город или местность. По моим разысканиям так называлось в ту пору воинское сословие. То есть, была выведена Вятская боевая единица, полк, соединение. Кстати, переселенцев с семьями везли от Устюга на подводах.

последнее заключение - очень сильное заблуждение, после которого даже не хочется смотреть и вторую ссылку.

Искателъ · **Добавлено:** 19-12-2014 09:33:10

Ходота писал(а):

вторую ссылку не смотрел, но по первой ссылке человек похоже не разбирается в теме.

Цитата:

а иных вятчан пожалова издавал поместья в Боровску, Олексине и в Кременце.

Речь идет не о Вятке, а о Калуге. Т.е. не о вятских, а о вятичах. Если сомневаетесь, посмотрите на карту, где находятся указанные в летописи населенные пункты.

Человек как раз разбирается в теме.
Боровск Олексин и Кременец - это действительно не Вятка. А туда из Вятки верхушку вятчан сослали, ближе к Москве.
Сей исторический факт имел место быть.
Читайте внимательно.

Искателъ · **Добавлено:** 19-12-2014 09:36:48

Ходота писал(а):

Цитата:

Под «всей Вяткой» надо понимать не город или местность. По моим разысканиям так называлось в ту пору воинское сословие. То есть, была выведена Вятская боевая единица, полк, соединение. Кстати, переселенцев с семьями везли от Устюга на подводах.

последнее заключение - очень сильное заблуждение, после которого даже не хочется смотреть и вторую ссылку.

Автор(по первой ссылке), конечно не истина последней инстанции..
Но ежели прочитать основной массив летописей того периода, то это заблуждением вам не покажется.

ed · **Добавлено:** 19-12-2014 09:42:50

sergiy писал(а):

ed писал(а):

Казаками вполне могут стать ..... лишь бы были православными и батюшку царя почитали

можн несколько перефразировать: "лишь бы готовы были убивать других, делясь награбленным с попами и властью"

Попы и власть есть инструмент общества, изготовленный социумом для самого себя. Самодостаточным общество без них быть никак не может. Таков закон человеческого бытия

Ходота · **Добавлено:** 19-12-2014 10:04:58

Искателъ писал(а):

Автор(по первой ссылке), конечно не истина последней инстанции..
Но ежели прочитать основной массив летописей того периода, то это заблуждением вам не покажется.

может быть

sergiy · **Добавлено:** 19-12-2014 14:43:33

ed писал(а):

sergiy писал(а):

ed писал(а):

Казаками вполне могут стать ..... лишь бы были православными и батюшку царя почитали

можн несколько перефразировать: "лишь бы готовы были убивать других, делясь награбленным с попами и властью"

Попы и власть есть инструмент общества, изготовленный социумом для самого себя. Самодостаточным общество без них быть никак не может. Таков закон человеческого бытия

ну без попов 70 лет жили и неплохо

Юрий29 · **Добавлено:** 22-12-2014 09:30:17

sergiy писал(а):

ed писал(а):

sergiy писал(а):

ed писал(а):

Казаками вполне могут стать ..... лишь бы были православными и батюшку царя почитали

можн несколько перефразировать: "лишь бы готовы были убивать других, делясь награбленным с попами и властью"

Попы и власть есть инструмент общества, изготовленный социумом для самого себя. Самодостаточным общество без них быть никак не может. Таков закон человеческого бытия

ну без попов 70 лет жили и неплохо

Без сословий тоже,тогда на кой лад они сдались,при этом выяснять то чего не существует.А вот ответить на вопрос зачем казаки понадобились нынешней власти вопрос так и остаётся,потому что сравнивать сословие казаков и нынешних казаков невозможно,это два разных понятия.Хотя последние и пытаются примазаться к сословному казачеству попугайским подражанием внешних признаков.

Ходота · **Добавлено:** 29-12-2014 10:43:51

Цитата:

Без сословий тоже,тогда на кой лад они сдались,при этом выяснять то чего не существует.

Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.

По этому определению казаки - пусть и не так сильно выраженная, как до революции, но национальность.

Казакъ Фрухановъ, 62-хъ лѣтъ, старѣйшій солдатъ доброволецъ русской арміи

Мисюрь · **Добавлено:** 29-12-2014 10:57:36

Ходота писал(а):

Цитата:

Без сословий тоже,тогда на кой лад они сдались,при этом выяснять то чего не существует.

Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.

По этому определению казаки - пусть и не так сильно выраженная, как до революции, но национальность.

Более чем странный вывод.
И какие же особенности языка у казаков?
А в культуре? А в психологии? А в обычаях? А в образе жизни? А в традициях?

Ходота · **Добавлено:** 29-12-2014 15:42:44

Мисюрь писал(а):

Более чем странный вывод.
И какие же особенности языка у казаков?
А в культуре? А в психологии? А в обычаях? А в образе жизни? А в традициях?

это не так уж и странный вывод. Не останавливаясь на частностях, любая группа людей живущая отдельной общиной приобретает свои особенности в языке, культуре, психологии обычаях и образе жизни. Многие с этим согласны.

а если останавливаться, малая толика части особенной языка у казаков ниже. Обычаи и прочее так же имеют отличая более чем "эта деревня, та деревня" от великорусских или малоросcких. Если необходимо, все различая, можно найти в интернете.

Цитата:

Казаки верховыхъ округовъ говорятъ твердо, медленно и протяжно, но не плавно, какъ великороссы, съ большимъ "аканьемъ", южнѣе - "яканьемъ", какъ - то: табъљ, сабъљ или табя, сабяили тябя, сябя, чаво, яво, маво, тваво, сваво, вядро, мяня, ня знаю, лятучкя, штоля и проч. Вмѣсто "и" употребляютъ иногда "ы", напримѣръ вышня, вмѣсто вишня. Вмѣсто щъ и сч почти всегда употребляютъ двойной звукъ шъ, напримѣръ: братишша, дружишша, пешшинка (песчинка), штука, (щука), ишшо или ишто (еще). Въ дѣепричастіяхъ вмѣсто въ почти всегда употребляютъ мъ, какъ - то: наемшись напимшись, помолимшись и т. д. Вмѣсто въ часто произносятъ лъ, напримѣръ: ослобонить, тыкла (тыква): бъ вмѣсто гъ: постебать (постегать): южнѣе вмѣсто фъ всегда хвъ – хворма, хварсить, ахвицеръ, Хведоръ, Хвилиппъ, Хвома и т. д. ; предлогъ съ замѣняется частицею сы, са, со: сы друзьями, сы знако мыми или са друзьями. . . Въ нѣкоторыхъ словахъ приставляютъ или вставляютъ звукъ о или а: алимонъ, агромадный, пошено или пашено (пшено), пашаница (пшеница), коромъ (кормъ). Въ станицахъ, лежащихъ южнѣе, часто вставляютъ въ средину словъ звуки дъ, тъ, въ и даже
цѣлые

слоги: ндравъ, куштай, досточка, жарковье и жарковля, штукатулка и проч. Въ станицахъ, расположенныхъ по среднему теченію
Дона

, т. е. въ поселеніяхъ казаковъ - новгородцевъ, помимо приведенныхъ особенностей, но
уже

довольно смягченныхъ (табе- тибе, сабе- сибе, минеи проч.), слухъ порождаетъ совсѣмъ особенный говоръ, очень сходный съ говоромъ поморянъ нѣкоторыхъ месть Архангельской губерніи,
- 8 -
населенныхъ, какъ извѣстно, древними новгородцами (повольники и ушкуйники), искавшими независимости и свободы или непожелавшими подчиниться московскимъ князьямъ. Туда же переселилась часть новгородцевъ изъ Вятки, послѣ разгрома послѣдней великимъ княземъ Иваномъ III въ 1489 г. (см. "На далекомъ сѣверѣ" Немировича - Данченко). Говоръ этотъ выражается въ слѣдующемъ: скольки, стольки, тольки, толички или толичка, родилси, крестилси, плакалси, ради (рады), одначе, игурецъ, т. е. огурецъ, антуда, т. е. оттуда (Филиповъ. станъ.), текоть, пекоть, няльзи (нельзя), отжарить (побить), надавать треуховъ (пощечинъ), батинка, маминка (2 - й
Донъ

. окр.), манка (мать), ишь, исть (
есть

), чиво, иво и проч. Далѣе, въ 1 - мъ Донскомъ окр. и по Донцу въ большомъ употребленіи слова: ходя,едя, скача, читая, пиша, говоря, купуя, торгуя, летая вмѣсто: ходить, ѣдетъ, скачетъ, читаетъ, пишетъ, говоритъ, покупаетъ и проч. Крометого: што (что) и штолича, штосинка(что - то), хто и хтосика (кто - то), нихай (пусть), немА (нѣтъ), оттулича (оттуда), откулича (отку да), или откеливича, бѣги (бежи), побѣгъ (побѣжалъ) и побѣгъ (по Донцу), текеть, пекеть, вмѣсто течетъ, печетъ. Отца и мать называютъ батя, мама, батюшка, мамушка и какъ ласкательныя: батинькя, маминькя, дединькя (дѣдушка); также: Ванькя, Митькя, Грунькя, Пѣтькя, Санькя и проч. Въ хуторахъ Семикаракорской станицы встрѣчается такое выраженіе: смушшилася мая сердца, т. е. смутилось мое
сердце

. Вме сто предлога "въ" всегда употребляется "у" - у домѣ, у столѣ, у лавкѣ, у дрогахъ, у комнатеи т. дъ, хотя часто въ окончаніяхъ этихъ словъ вмѣсто "е" слышится "и", какъ, напримѣръ у доми и проч. Въ станицахъ 1 - го Донского окр. въ говорѣ часто встрѣчаются слова
малороссійскіе

; этихъ словъ еще больше встрѣчается въ говорѣ низовыхъ казаковъ и въ станицахъ, расположенныхъ выше по Донцу, въ Гундоровской и въ особенности Луганской. Въ говорѣ низовыхъ казаковъ звуки въ и у часто замѣняютъ другъ друга, особенно въ началѣ словъ, какъ, напримѣръ: усѣ -
всё

, узять, лоуко - ловко, въ мѣнѣ - у меня, въ насъ -у насъ. Вмѣсто ы всегда употребляется и, какъ то: бики, корови, риба, вигодно, віехалъ, виждалъ, вискочилъ, вилетелъ, вишалъ (вышелъ), викосилъ, вирезалъ, ми (мы), ви и проч. Вмѣсто ы часто произносится о: накролъ, закролъ, помолъ (помылъ); звукъ е почти всегда замѣняется и, а окончаніе "етъ", произносится какъ "ить", напримѣръ: бегаить или бегить, читаить, играить, гуляить, скачить и т. д. Также говорятъ: ходю, просю, крутю, чистю, оны (
они

), булъ (былъ), чугинъ (чугунъ), выпулилъ глаза, вмѣсто выпялилъ гла за, вечиръ вмѣсто вечеръ, семички, гарбузъ - арбузъ и проч.
Это
всё

фонетическіе

особенности говора казаковъ, т. е. своеобразное произношеніе русскихъ словъ; но, кромѣ этого, на..

Это все фонетические особенности говора казаков, т. е. своеобразное произношение русских слов; но, кроме этого, на
Дону употребляется очень много таких слов, которых в русском языке и совсем нет. Эти слова татарские или черкесские, или же самобытные древне казацкие. Об этом будем говорить ниже.
В грамматическом отношении говор казаков также много разнится от русского. У простых казаков, особенно верховых, все существительные делятся только на два рода, мужской и женский, среднего же рода нет. Ко всякому существительному среднего рода казаки прилагают местоимение в женском роде, например: кому какая дела, кому какая счастья.

и т.д.

ГаШиш · **Добавлено:** 29-12-2014 15:59:05

Ходота писал(а):

Мисюрь писал(а):

Более чем странный вывод.
И какие же особенности языка у казаков?
А в культуре? А в психологии? А в обычаях? А в образе жизни? А в традициях?

это не так уж и странный вывод. Не останавливаясь на частностях, любая группа людей живущая отдельной общиной приобретает свои особенности в языке, культуре, психологии обычаях и образе жизни. Многие с этим согласны.

а если останавливаться, малая толика части особенной языка у казаков ниже. Обычаи и прочее так же имеют отличая более чем "эта деревня, та деревня" от великорусских или малоросcких. Если необходимо, все различая, можно найти в интернете.

Цитата:

Казаки верховыхъ округовъ говорятъ твердо, медленно и протяжно, но не плавно, какъ великороссы, съ большимъ "аканьемъ", южнѣе - "яканьемъ", какъ - то: табъљ, сабъљ или табя, сабяили тябя, сябя, чаво, яво, маво, тваво, сваво, вядро, мяня, ня знаю, лятучкя, штоля и проч. Вмѣсто "и" употребляютъ иногда "ы", напримѣръ вышня, вмѣсто вишня. Вмѣсто щъ и сч почти всегда употребляютъ двойной звукъ шъ, напримѣръ: братишша, дружишша, пешшинка (песчинка), штука, (щука), ишшо или ишто (еще). Въ дѣепричастіяхъ вмѣсто въ почти всегда употребляютъ мъ, какъ - то: наемшись напимшись, помолимшись и т. д. Вмѣсто въ часто произносятъ лъ, напримѣръ: ослобонить, тыкла (тыква): бъ вмѣсто гъ: монета (постегать): южнѣе вмѣсто фъ всегда хвъ – хворма, хварсить, ахвицеръ, Хведоръ, Хвилиппъ, Хвома и т. д. ; предлогъ съ замѣняется частицею сы, са, со: сы друзьями, сы знако мыми или са друзьями. . . Въ нѣкоторыхъ словахъ приставляютъ или вставляютъ звукъ о или а: алимонъ, агромадный, пошено или пашено (пшено), пашаница (пшеница), коромъ (кормъ). Въ станицахъ, лежащихъ южнѣе, часто вставляютъ въ средину словъ звуки дъ, тъ, въ и даже
цѣлые

слоги: ндравъ, куштай, досточка, жарковье и жарковля, штукатулка и проч. Въ станицахъ, расположенныхъ по среднему теченію
Дона

, т. е. въ поселеніяхъ казаковъ - новгородцевъ, помимо приведенныхъ особенностей, но
уже

довольно смягченныхъ (табе- тибе, сабе- сибе, минеи проч.), слухъ порождаетъ совсѣмъ особенный говоръ, очень сходный съ говоромъ поморянъ нѣкоторыхъ месть Архангельской губерніи,
- 8 -
населенныхъ, какъ извѣстно, древними новгородцами (повольники и ушкуйники), искавшими независимости и свободы или непожелавшими подчиниться московскимъ князьямъ. Туда же переселилась часть новгородцевъ изъ Вятки, послѣ разгрома послѣдней великимъ княземъ Иваномъ III въ 1489 г. (см. "На далекомъ сѣверѣ" Немировича - Данченко). Говоръ этотъ выражается въ слѣдующемъ: скольки, стольки, тольки, толички или толичка, родилси, крестилси, плакалси, ради (рады), одначе, игурецъ, т. е. огурецъ, антуда, т. е. оттуда (Филиповъ. станъ.), текоть, пекоть, няльзи (нельзя), отжарить (побить), надавать треуховъ (пощечинъ), батинка, маминка (2 - й
Донъ

. окр.), манка (мать), ишь, исть (
есть

), чиво, иво и проч. Далѣе, въ 1 - мъ Донскомъ окр. и по Донцу въ большомъ употребленіи слова: ходя,едя, скача, читая, пиша, говоря, купуя, торгуя, летая вмѣсто: ходить, ѣдетъ, скачетъ, читаетъ, пишетъ, говоритъ, покупаетъ и проч. Крометого: што (что) и штолича, штосинка(что - то), хто и хтосика (кто - то), нихай (пусть), немА (нѣтъ), оттулича (оттуда), откулича (отку да), или откеливича, бѣги (бежи), побѣгъ (побѣжалъ) и побѣгъ (по Донцу), текеть, пекеть, вмѣсто течетъ, печетъ. Отца и мать называютъ батя, мама, батюшка, мамушка и какъ ласкательныя: батинькя, маминькя, дединькя (дѣдушка); также: Ванькя, Митькя, Грунькя, Пѣтькя, Санькя и проч. Въ хуторахъ Семикаракорской станицы встрѣчается такое выраженіе: смушшилася мая сердца, т. е. смутилось мое
сердце

. Вме сто предлога "въ" всегда употребляется "у" - у домѣ, у столѣ, у лавкѣ, у дрогахъ, у комнатеи т. дъ, хотя часто въ окончаніяхъ этихъ словъ вмѣсто "е" слышится "и", какъ, напримѣръ у доми и проч. Въ станицахъ 1 - го Донского окр. въ говорѣ часто встрѣчаются слова
малороссійскіе

; этихъ словъ еще больше встрѣчается въ говорѣ низовыхъ казаковъ и въ станицахъ, расположенныхъ выше по Донцу, въ Гундоровской и въ особенности Луганской. Въ говорѣ низовыхъ казаковъ звуки въ и у часто замѣняютъ другъ друга, особенно въ началѣ словъ, какъ, напримѣръ: усѣ -
всё

, узять, лоуко - ловко, въ мѣнѣ - у меня, въ насъ -у насъ. Вмѣсто ы всегда употребляется и, какъ то: бики, корови, риба, вигодно, віехалъ, виждалъ, вискочилъ, вилетелъ, вишалъ (вышелъ), викосилъ, вирезалъ, ми (мы), ви и проч. Вмѣсто ы часто произносится о: накролъ, закролъ, помолъ (помылъ); звукъ е почти всегда замѣняется и, а окончаніе "етъ", произносится какъ "ить", напримѣръ: бегаить или бегить, читаить, играить, гуляить, скачить и т. д. Также говорятъ: ходю, просю, крутю, чистю, оны (
они

), булъ (былъ), чугинъ (чугунъ), выпулилъ глаза, вмѣсто выпялилъ гла за, вечиръ вмѣсто вечеръ, семички, гарбузъ - арбузъ и проч.
Это
всё

фонетическіе

особенности говора казаковъ, т. е. своеобразное произношеніе русскихъ словъ; но, кромѣ этого, на..

Это все фонетические особенности говора казаков, т. е. своеобразное произношение русских слов; но, кроме этого, на
Дону употребляется очень много таких слов, которых в русском языке и совсем нет. Эти слова татарские или черкесские, или же самобытные древне казацкие. Об этом будем говорить ниже.
В грамматическом отношении говор казаков также много разнится от русского. У простых казаков, особенно верховых, все существительные делятся только на два рода, мужской и женский, среднего же рода нет. Ко всякому существительному среднего рода казаки прилагают местоимение в женском роде, например: кому какая дела, кому какая счастья.

и т.д.

Но это варианты говора . Я , как волжанин, знаю на собственной практике, что говор русских , живущих на Волге, по-крайней мере, в Среднеи Поволжье, отличается от говора русских, живущих на Урале или в тех же Тамбове и Воронеже . А у моего деда - уральского (яицкого) казака я вообще не припомню особого говора .

Мисюрь · **Добавлено:** 29-12-2014 16:15:27

Ходота
То, что Вы сказали, это, конечно, совершеннейшая чушь.
Сначала потрудитесь изучить, что такое национальность, а потом уже и давайте определения. А то мы сейчас вологодцев и москвичей, питерцев и курян всех запишем в разные национальности.
А в Ульяновске у коренных ульяновцев отсутствует звук "щ". Вообще нет такого звука. То есть они произносят "яшшык", "шшука" и т.д.
Кстати, баварец и саксонец это национальности или нет? Или они все немцы? А неаполитанцы и флорентийцы они кто? Если тосканезе где-нибудь выступит со своим знаменитым "хоха-хола хон ханучча", то его другие итальянцы или будут долго ржать, или просто не поймут.

nick8 · **Добавлено:** 29-12-2014 16:24:15

правильно, нет такой национальности "казаки". сколько можно уже перетирать бред.

Ходота · **Добавлено:** 29-12-2014 16:33:12

Мисюрь писал(а):

Ходота
То, что Вы сказали, это, конечно, совершеннейшая чушь.
Сначала потрудитесь изучить, что такое национальность, а потом уже и давайте определения. А то мы сейчас вологодцев и москвичей, питерцев и курян всех запишем в разные национальности.
А в Ульяновске у коренных ульяновцев отсутствует звук "щ". Вообще нет такого звука. То есть они произносят "яшшык", "шшука" и т.д.
Кстати, баварец и саксонец это национальности или нет? Или они все немцы? А неаполитанцы и флорентийцы они кто? Если тосканезе где-нибудь выступит со своим знаменитым "хоха-хола хон ханучча", то его другие итальянцы или будут долго ржать, или просто не поймут.

Уважаемый Мисюрь. То что Вы, назвали чушью сказал не я. Это цитата определения понятия национальность (наберите в гугл). пока Вы не дали своего определения, правильно пользоваться этим, и по этому определению казаки попадают в определение национальность.
Если у Вас есть другое определение национальности, дайте, обсудим. Иначе получается напрягающий и Вас и меня разговор ни о чем.

Ходота · **Добавлено:** 29-12-2014 16:35:20

ГаШиш писал(а):

Но это варианты говора . Я , как волжанин, знаю на собственной практике, что говор русских , живущих на Волге, по-крайней мере, в Среднеи Поволжье, отличается от говора русских, живущих на Урале или в тех же Тамбове и Воронеже . А у моего деда - уральского (яицкого) казака я вообще не припомню особого говора .

Какой же это говор, это уже грамматика. Или Вы тоже без среднего рода общаетесь?

Цитата:

У простых казаков, особенно верховых, все существительные делятся только на два рода, мужской и женский, среднего же рода нет.

Ходота · **Добавлено:** 29-12-2014 16:37:21

По поводу баварца, и житейских наблюдений - баварцы себя людьми другой национальности, чем верхние немцы

Ходота · **Добавлено:** 29-12-2014 16:39:40

nick8 писал(а):

правильно, нет такой национальности "казаки". сколько можно уже перетирать бред.

не все в этом уверены. Поэтому предлагаю написать , не "правильно, нет такой национальности "казаки". А "правильно, нет такой национальности "казаки"., потому что ...

ГаШиш · **Добавлено:** 29-12-2014 16:45:12

Ходота писал(а):

ГаШиш писал(а):

Но это варианты говора . Я , как волжанин, знаю на собственной практике, что говор русских , живущих на Волге, по-крайней мере, в Среднеи Поволжье, отличается от говора русских, живущих на Урале или в тех же Тамбове и Воронеже . А у моего деда - уральского (яицкого) казака я вообще не припомню особого говора .

Какой же это говор, это уже грамматика. Или Вы тоже без среднего рода общаетесь?

Так я и не говорю , например, "гиштория", "гишпания" - а наши предки говорили . Кто из нас - не русские ? Мы в детстве играли в "прятки", но это в Самаре (Куйбышеве). А в селе Бузулукского района эта игра называлась "кулюкушки" . Село - русское .

nick8 · **Добавлено:** 29-12-2014 16:47:57

Ходота писал(а):

nick8 писал(а):

правильно, нет такой национальности "казаки". сколько можно уже перетирать бред.

не все в этом уверены. Поэтому предлагаю написать , не "правильно, нет такой национальности "казаки". А "правильно, нет такой национальности "казаки"., потому что ...

Не уверены - не надо писать. Я вот не уверен, есть ли национальность хоббиты, но все же напишу... Оказывается по переписи населения последней хоббиты есть. Предложите быть уверенными по поводу существования национальности хоббит? Давайте всерьез обсудим, люди ведь некоторые себя так назвали. Я уж не говорю о "сибиряках", "москвичах" и прочее... Нет смысла доказывать то, что на уровне общеизвестных фактов и так, простите, не является секретом...
иначе кому-нибудь придет в голову доказывать, что "москвичи" - это этническая общность, потом дойдет очередь до, к примеру, "остарбайтеров" и понеслась... у них ведь тоже можно найти черты тех особенностей, которые, согласно найденному вам определению характеризуют национальность.

Мисюрь · **Добавлено:** 29-12-2014 16:56:28

Ходота писал(а):

Уважаемый Мисюрь. То что Вы, назвали чушью сказал не я. Это цитата определения понятия национальность (наберите в гугл). пока Вы не дали своего определения, правильно пользоваться этим, и по этому определению казаки попадают в определение национальность.

Определения национальности - они правильные. Только Вы их неправильно трактуете. Мелкие различия в житейских и территориальных обычаях существуют и существовали везде всегда и во всех странах, за исключением каких--нибудь лихтенштейнов или сан-марино. Кстати, те же санмаринцы они итальянцы. Хотя, их в гораздо большей степени можно считать отдельной национальностью, нежели казаков.

Монеты России и СССР

Правила форума