События на Украине.

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 17:42:45

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Для особо страждущих.

...для особо одаренных в истории индустриализации СССР, повторяю вопрос...

...что вы понимаете под термином, - "национально-освободительное движение"? :oops:

Ну шось такэ як яблуко, тилькы в тры раза бильше.

Юрий29 · **Добавлено:** 24-01-2016 17:47:33

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Для особо страждущих.

...для особо одаренных в истории индустриализации СССР, повторяю вопрос...

...что вы понимаете под термином, - "национально-освободительное движение"? :oops:

Вооружённая борьба против воссоединения украинского народа,и объединения Украины в единое государство.
Как то так выходит.

gerkules2009 · **Добавлено:** 24-01-2016 17:48:45

Фу,устал эту херь читать.

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 17:52:21

gerkules2009 писал(а):

:shock: Фу,устал эту херь читать.

Я больше не буду.

nmz · **Добавлено:** 24-01-2016 17:52:55

Легкий76 писал(а):

viktor5 писал(а):

nasreddin ты не путай людей.
То что ты выложил есть последствия гражданской войны.
Красные против белых , богатые против бедных.
Недобитый класс получил возможность отомстить.
Много обиженных советской властью шло к немцам в бессмысленной надежде построить свой мир. Немцы в расчет их надежды не принимали о чём в общем то открыто и говорили.
У вас же конкретный национализм он же фашизм. Идея избранности и эфемерного превосходства. Хотя как тогда так и сейчас никто в расчёт вас не берет.
Ну не нужны вы никому не западу ни России. Так орудие , инструмент в борьбе против нас.
Станете не нужны скоро.

Виктор,не соглашусь с вами,по поводу того,что эти фото,есть последствия гражданской войны...
Белые-красные , красные-белые тут ни при чем!...после гражданской войны,к началу ВОВ - уже сменилось поколение людей и в РОА,к примеру,людей именно из-за такой ситуации было не столь много!
Генерал Власов,был красным,с самого начала своей карьеры!..да и походил он,не из дворянских,иль каких кулацких родов!
Главное сходство и отличие этих фотографий вот в чем -
Сходство в том,что как правильно здесь уже сказали - и там и там - фашисты!
А вот различия,всё-таки есть! - в РОА,в подавляющем своем большинстве,были предатели Родины!..по сути,как и Власов,боящиеся смерти и именно под страхом,той самой смерти,предавшие Родину и перешедшие,на службу к гитлеровцам! Т.е.говоря обычным языком - попросту трусы!
У бандеровцев же,в УПА,в основном были люди,шедшие туда по убеждениям!...для которых,Советская власть,согласно их принципам,была захватнической!...Естественно,это так сказалось присоединение ЗУ в 1939г...
Предателей же,в настоящем понимании этого слова,как перешедших к примеру,из рядов СА в УПА,практически не было!
Хотя по сути и те и те - стали под знамена фашизма!,чем сразу нивелировали себя,как белые,красные,трусы,предатели...неважно!..Для всех,борющихся с фашизмом,они правильно и по-праву,стали вне закона! :twisted:

Алексей, ты тоже немножко не прав. Есть масса книг по истории коллаборционизма, в том числе и на Украине. Причем, именно на украине все немного проще по сравнению со "власовцами". Об этом масса и советских и российских и современных украинских авторов пишут.
Если коротко рассказать, то я уже много раньше описывал эту ситуацию:
В 39 году СССР присоединил земли Западной Украины. Земли, которые с первой мировой войны были по сути "проходным двором" всех армий и банд.
Люди там за 20 лет научились очень чувствовать и понимать власть - в противном случае виселица или штык.
Когда войска СССР входили в западную украину им так же несли цветы и махали флажками. СССР начал обустраивать местную власть,
промышленность с/х, и пр... - те дал работу очень многим людям - мирную работу.
Прошло 2 года (ДВА ГОДА!!!)
Когда в 41 немцы входили в ЗУ - те кто работал на советскую власть ушли вместе с ней, остальные - так же дарили цветы и махали флажками немцам.... Удивляет? А если бы входили турки? или узбеки - как бы их встречали? - Точно так же.
Немци пришли и предложили работу - полицай, надсмотрщик в концлагере, боец карательного отряда. Кто был способен - подписались. Остальные в концлагерь.
Когда на фронте начались проблемы у немцев - хлопцы быстро поняли - с немцами в ад, а к русским - уже не вернешься- грехи не пускают..... остается - лес.
Вот так все эти "сознательные и идейные борцы за незалежность" и образовались.

Немного работы "преданных английских и американских созюников" , немного ретуши и типографской краски и уже над горизонтом появились "идейные свидомиты"....
Об этом пишут все - даже наши американские партнеры. :oops:

Фантазер · **Добавлено:** 24-01-2016 18:05:32

sovetnik писал(а):

Ну хоть ты скажи, гражданами какого государства были "оккупируемые"?

Были гражданами Польши. Даже поэтому выходит, что называть Бандэру или Шухевича предателями в СССР, мягко говоря абсурдно.

Юрий29 · **Добавлено:** 24-01-2016 18:07:41

nmz писал(а):

Легкий76 писал(а):

viktor5 писал(а):

nasreddin ты не путай людей.
То что ты выложил есть последствия гражданской войны.
Красные против белых , богатые против бедных.
Недобитый класс получил возможность отомстить.
Много обиженных советской властью шло к немцам в бессмысленной надежде построить свой мир. Немцы в расчет их надежды не принимали о чём в общем то открыто и говорили.
У вас же конкретный национализм он же фашизм. Идея избранности и эфемерного превосходства. Хотя как тогда так и сейчас никто в расчёт вас не берет.
Ну не нужны вы никому не западу ни России. Так орудие , инструмент в борьбе против нас.
Станете не нужны скоро.

Виктор,не соглашусь с вами,по поводу того,что эти фото,есть последствия гражданской войны...
Белые-красные , красные-белые тут ни при чем!...после гражданской войны,к началу ВОВ - уже сменилось поколение людей и в РОА,к примеру,людей именно из-за такой ситуации было не столь много!
Генерал Власов,был красным,с самого начала своей карьеры!..да и походил он,не из дворянских,иль каких кулацких родов!
Главное сходство и отличие этих фотографий вот в чем -
Сходство в том,что как правильно здесь уже сказали - и там и там - фашисты!
А вот различия,всё-таки есть! - в РОА,в подавляющем своем большинстве,были предатели Родины!..по сути,как и Власов,боящиеся смерти и именно под страхом,той самой смерти,предавшие Родину и перешедшие,на службу к гитлеровцам! Т.е.говоря обычным языком - попросту трусы!
У бандеровцев же,в УПА,в основном были люди,шедшие туда по убеждениям!...для которых,Советская власть,согласно их принципам,была захватнической!...Естественно,это так сказалось присоединение ЗУ в 1939г...
Предателей же,в настоящем понимании этого слова,как перешедших к примеру,из рядов СА в УПА,практически не было!
Хотя по сути и те и те - стали под знамена фашизма!,чем сразу нивелировали себя,как белые,красные,трусы,предатели...неважно!..Для всех,борющихся с фашизмом,они правильно и по-праву,стали вне закона! :twisted:

Алексей, ты тоже немножко не прав. Есть масса книг по истории коллаборционизма, в том числе и на Украине. Причем, именно на украине все немного проще по сравнению со "власовцами". Об этом масса и советских и российских и современных украинских авторов пишут.
Если коротко рассказать, то я уже много раньше описывал эту ситуацию:
В 39 году СССР присоединил земли Западной Украины. Земли, которые с первой мировой войны были по сути "проходным двором" всех армий и банд.
Люди там за 20 лет научились очень чувствовать и понимать власть - в противном случае виселица или штык.
Когда войска СССР входили в западную украину им так же несли цветы и махали флажками. СССР начал обустраивать местную власть,
промышленность с/х, и пр... - те дал работу очень многим людям - мирную работу.
Прошло 2 года (ДВА ГОДА!!!)
Когда в 41 немцы входили в ЗУ - те кто работал на советскую власть ушли вместе с ней, остальные - так же дарили цветы и махали флажками немцам.... Удивляет? А если бы входили турки? или узбеки - как бы их встречали? - Точно так же.
Немци пришли и предложили работу - полицай, надсмотрщик в концлагере, боец карательного отряда. Кто был способен - подписались. Остальные в концлагерь.
Когда на фронте начались проблемы у немцев - хлопцы быстро поняли - с немцами в ад, а к русским - уже не вернешься- грехи не пускают..... остается - лес.
Вот так все эти "сознательные и идейные борцы за незалежность" и образовались.

Немного работы "преданных английских и американских созюников" , немного ретуши и типографской краски и уже над горизонтом появились "идейные свидомиты"....
Об этом пишут все - даже наши американские партнеры. :oops:

Все прощали измену,пристраивали а Советская власть не простила и пристраивала по 58 от 10 до петли на майдане,как тут не обидится.

___Лариса___ · **Добавлено:** 24-01-2016 18:08:45

Фантазер писал(а):

sovetnik писал(а):

Ну хоть ты скажи, гражданами какого государства были "оккупируемые"?

Были гражданами Польши. Даже поэтому выходит, что называть Бандэру или Шухевича предателями в СССР, мягко говоря абсурдно.

Замечательно)) Херои Украины - граждане Польши

Петр, а есть герои свои, домрощенные? Члены, тьпу, граждане незалежной державы Украины?

Где вот прямо так черным по белому сказано - гражданин Украины.

Юрий29 · **Добавлено:** 24-01-2016 18:10:27

Фантазер писал(а):

sovetnik писал(а):

Ну хоть ты скажи, гражданами какого государства были "оккупируемые"?

Были гражданами Польши. Даже поэтому выходит, что называть Бандэру или Шухевича предателями в СССР, мягко говоря абсурдно.

А вам не всё ли равно кто хохлов убивает,главное герои не умирают.

Ficha99 · **Добавлено:** 24-01-2016 18:13:58

Юрий29, тут... как-бЭ... важно узнать именно у индивида, шо он понимает под тем, о чем пытается вещать :oops:

nasreddin писал(а):

Ну шось такэ як яблуко, тилькы в тры раза бильше.

...о-о-о... :oops:

Вот так-то оно - лучше

....т.е. вы и сами НЕ понимаете то, о чем пытаетесь...м-м-м... тут нам, - чёЙто рассусолить :shock:

З.Ы. ...хорош филонить, лопату схватил... и - арбайтен унд копайтен :wink:

З.З.Ы. ...может хоть что-то у вас - получится :lol:

Фантазер · **Добавлено:** 24-01-2016 18:14:22

___Лариса___ писал(а):

амечательно)) Херои Украины - граждане Польши

Петр, а есть герои свои, домрощенные? Члены, тьпу, граждане незалежной державы Украины?

Где вот прямо так черным по белому сказано - гражданин Украины.

Лариса, не заставляй меня писать мысль которая сразу пришла на ум, после прочтения твоего поста.
P.S. хотя, зачем себя сдерживать))) более тупого аргумента я еще не встречал.

nmz · **Добавлено:** 24-01-2016 18:15:29

nasreddin писал(а):

Alesha1981 писал(а):

nasreddin писал(а):

Alesha1981 писал(а):

Так согласны, Ежик?

Спорно всё.
Утверждать, что-либо наверняка, это не моё.
Я в то время не жил, а верить сов.пропаганде отвык уже.

Вот и поговорили. Т.к даже если при этом варианте и остаётся что-то Украиной, то существовать оно не сможет. Т.к. вся промышленность современной Украины (которую эта Украина уничтожила почти) с советских времён сосредоточена в той части, которая стала украинской именно благодаря советским оккупационным властям.

Нет. Вся промышленность СССР была получена по ленд-лизу от американцев.
И рабского использования сталиным бесплатной раб.силы со многими смертями.
Заплатил кровью и потом наших с вами предков.

пипец.... ну и сколько триллионов баксов у сталина-тирана счет в "Бэнк оф Америка"??? :lol:

sovetnik · **Добавлено:** 24-01-2016 18:15:51

Фантазер писал(а):

Были гражданами Польши. Даже поэтому выходит, что называть Бандэру или Шухевича предателями в СССР, мягко говоря абсурдно.

Да нас рать мне и на бандеру и на шухевича, еще про шептицкого мне расскажи - ну не могу я фамилии этих педрил с заглавной буквы писать

.
Если они были гражданами Польши, каким образом Польша могла их оккупировать?

nmz · **Добавлено:** 24-01-2016 18:18:50

anw писал(а):

nasreddin писал(а):

Нет. Вся промышленность СССР была получена по ленд-лизу от американцев.
И рабского использования сталиным бесплатной раб.силы со многими смертями.
Заплатил кровью и потом наших с вами предков.

Неужели вся промышленность даже которая с царских времен осталась ? Да уж похоже американцы используют на Украине психотропные средства и территория заражена.

Да ептыть,

Вам же говорят, что ВСЯ!!!
Даже атомная, даже космическая - мля, ВСЯ и по ледлизу....
Чего умничать -то? У Гугла спросите , а то слушаете Киселева...

___Лариса___ · **Добавлено:** 24-01-2016 18:20:34

Фантазер писал(а):

___Лариса___ писал(а):

амечательно)) Херои Украины - граждане Польши

Петр, а есть герои свои, домрощенные? Члены, тьпу, граждане незалежной державы Украины?

Где вот прямо так черным по белому сказано - гражданин Украины.

Лариса, не заставляй меня писать мысль которая сразу пришла на ум, после прочтения твоего поста.
P.S. хотя, зачем себя сдерживать))) более тупого аргумента я еще не встречал.

Ну почему же тупой-то

Очена хочется узнать хотя бы одного хероя Украины

А то все граждане каких-то соседних государств геройствовали на территории современной Украины.
Петр, может потому что и не было никакого государства Украина, не?

Юрий29 · **Добавлено:** 24-01-2016 18:24:43

Ficha99 писал(а):

Юрий29, тут... как-бЭ... важно узнать именно у индивида, шо он понимает под тем, о чем пытается вещать :oops:

А он уже всё сказал :oops:

оккупация 1939г. подразумевает что левобережная Украина оккупировала западные части Украины заселённые отличимым народом говорящим на чуждом языке.

nmz · **Добавлено:** 24-01-2016 18:24:50

nasreddin писал(а):

Для особо страждущих.

За 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. «Днепрогэс» построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). На этом заводе создали первые танки.

Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin.

Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана.

Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий!

Альберт Кан — индустриальный архитектор Детройта. Причина обращения именно к Кану заключалась в том, что, спроектировав все заводы Форда, он отработал высокопроизводительную технологию проектирования промышленных предприятий. В США его фирма штатом в 400 человек рабочие чертежи готовила за неделю, корпуса промышленных предприятий возводила за пять месяцев. Кан смог практически доказать, что способен сделать то же самое и в СССР: проект СТЗ был выполнен в рекордно короткие сроки; строительные конструкции для него были изготовлены в США, перевезены в СССР и смонтированы в течение шести месяцев.
Именно фирма Albert Kahn Inc создала в СССР школу передового индустриального зодчества.
Вместе с заводами создавались города для рабочих. Эрнст Май — немецкий архитектор участвовал в разработке архитектурных проектов около 20 советских городов!

За 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик!

В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры.

Американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!

Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков.

Пипец.... сказочный "Д" :lol:

Судя твоей логике - олимпиаду в Сочи турки провели? А Северный поток Немцы устроили?
Тогда назови мне хоть один завод, который украинцы построили...

тьфу....ушлепок , родства не помнящий....

nmz · **Добавлено:** 24-01-2016 18:31:37

gerkules2009 писал(а):

:shock: Фу,устал эту херь читать.

+++

пипец.... гомноструй извращенцев над мозгом.... :shock:

Ficha99 · **Добавлено:** 24-01-2016 18:33:26

Юрий29 писал(а):

Ficha99 писал(а):

Юрий29, тут... как-бЭ... важно узнать именно у индивида, шо он понимает под тем, о чем пытается вещать :oops:

А он уже всё сказал :oops:

оккупация 1939г. подразумевает что левобережная Украина оккупировала западные части Украины заселённые отличимым народом говорящим на чуждом языке.

...Вы думаете, что оно понимает, о чем тут нам - лопочет? :oops:

Фантазер · **Добавлено:** 24-01-2016 18:33:51

___Лариса___ писал(а):

Ну почему же тупой-то Очена хочется узнать хотя бы одного хероя Украины А то все граждане каких-то соседних государств геройствовали на территории современной Украины.
Петр, может потому что и не было никакого государства Украина, не?

Лариса , скажи почему так, Бандэра который никогда не был гражданином СССР является предателем этой страны, тогда как херой России Кадыров, который в 16 лет, отрезал головы другим героям России, сечас является национальным героем России?

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 18:34:34

nmz писал(а):

nasreddin писал(а):

Для особо страждущих.

За 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. «Днепрогэс» построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). На этом заводе создали первые танки.

Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin.

Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана.

Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий!

Альберт Кан — индустриальный архитектор Детройта. Причина обращения именно к Кану заключалась в том, что, спроектировав все заводы Форда, он отработал высокопроизводительную технологию проектирования промышленных предприятий. В США его фирма штатом в 400 человек рабочие чертежи готовила за неделю, корпуса промышленных предприятий возводила за пять месяцев. Кан смог практически доказать, что способен сделать то же самое и в СССР: проект СТЗ был выполнен в рекордно короткие сроки; строительные конструкции для него были изготовлены в США, перевезены в СССР и смонтированы в течение шести месяцев.
Именно фирма Albert Kahn Inc создала в СССР школу передового индустриального зодчества.
Вместе с заводами создавались города для рабочих. Эрнст Май — немецкий архитектор участвовал в разработке архитектурных проектов около 20 советских городов!

За 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик!

В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры.

Американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!

Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков.

Пипец.... сказочный "Д" :lol:

Судя твоей логике - олимпиаду с Сочи турки провели? А Северный поток Немцы устроили?
Тогда назови мне хоть один завод, который украинцы построили...

тьфу....ушлепок , родства не помнящий....

Не переходите на личности.
Сами вы ушлёпок.

nmz · **Добавлено:** 24-01-2016 18:35:33

Фантазер писал(а):

sovetnik писал(а):

Ну хоть ты скажи, гражданами какого государства были "оккупируемые"?

Были гражданами Польши. Даже поэтому выходит, что называть Бандэру или Шухевича предателями в СССР, мягко говоря абсурдно.

Петр, а кто их так называет?
Это фашисты, мразь и убийцы.
Предатели - это не к ним.
Вот у вас вна Украине и есть культ ФАШИСТОВ, МРАЗЕЙ и УБИЙЦ. Вам это нравится. Мы вам говорим - зря вы это так... "западло" это! :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 24-01-2016 18:36:27

Фантазер писал(а):

Лариса , скажи почему так,

...о-о-о... :oops:

...еще один :apstenu:

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 18:38:40

vitaliks писал(а):

nasreddin писал(а):

anw писал(а):

В 1939 году СССР оккупировал Часть нынешней Украины, люди боролись против оккупантов пришедших к ним с оружием, чем они от фашистов отличались?
Хотя вряд-ли вам это в школе рассказывают.
Не так ли?

Не оккупировала а вернула свое отобрав у Польши, или на этих территориях была уже независимая Украина ?

Учите историю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BE%D0%BC

Какое отношение договор молотов рибентроп имеют отношение к несуществующему в то время государству Украина. Еж ты зачем тень на плетень наводишь или ты за поляков впрячься хочешь ?[/quote]

Я не в сотоянии помочь тому, кто не умеет от природы строить логичесские цепочки.
Извините, если вы не понимаете элементарных вещей, о чём можно рассуждать далее...[/quote]

Ёжик, где логика у тебя?
Украина, один из основателей СССР - так? с этим ты не споришь?
В 1939 СССР оккупировал часть нынешней территории Украины (твоё утверждение). Как СССР мог оккупировать часть себя (т.е. часть Украины)? Нелогично!
в 1939 СССР (одним из организаторов которого была Украина) присоединил (оккупировал, аннексировал, называй как хочешь) часть Польши. Присоединил не к России, а как раз к Украине. После развала Союза эта часть не отошла к России, а так и осталась за Украиной. Т.Е.вы обвиняете в захвате территорий Россию (часть СССР), но почему то пользуется этой территорией Украина (часть СССР). И отдавать Польше "незаконно оккупированные" территории не хочет. Странно как то.[/quote]

КАК одним их организаторов могла быть Украина, если вся власть на тот момент была узурпирована преступным режимом ещё в 22-ом году?
Вы правда ничего не понимаете?

Ficha99 · **Добавлено:** 24-01-2016 18:40:41

nasreddin...мля, вы когда-нить, - научитесь... хоть чему-нить :slow:

Монеты России и СССР

Правила форума