События на Украине.

Легкий76 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:20:31

viktor5 писал(а):

nasreddin писал(а):

Alesha1981 писал(а):

Вот и поговорили. Т.к даже если при этом варианте и остаётся что-то Украиной, то существовать оно не сможет. Т.к. вся промышленность современной Украины (которую эта Украина уничтожила почти) с советских времён сосредоточена в той части, которая стала украинской именно благодаря советским оккупационным властям.

Нет. Вся промышленность СССР была получена по ленд-лизу от американцев.
И рабского использования сталиным бесплатной раб.силы со многими смертями.
Заплатил кровью и потом наших с вами предков.

Это ещё что за идиотизм?

Ёжик,ты и вправду,заговариваешься! :apstenu:

Не сглаживай,мое мнение о тебе,как о думающем,читающем и знающем историю,человеке!... :wink:

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 16:20:42

Для особо страждущих.

За 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. «Днепрогэс» построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). На этом заводе создали первые танки.

Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin.

Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана.

Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий!

Альберт Кан — индустриальный архитектор Детройта. Причина обращения именно к Кану заключалась в том, что, спроектировав все заводы Форда, он отработал высокопроизводительную технологию проектирования промышленных предприятий. В США его фирма штатом в 400 человек рабочие чертежи готовила за неделю, корпуса промышленных предприятий возводила за пять месяцев. Кан смог практически доказать, что способен сделать то же самое и в СССР: проект СТЗ был выполнен в рекордно короткие сроки; строительные конструкции для него были изготовлены в США, перевезены в СССР и смонтированы в течение шести месяцев.
Именно фирма Albert Kahn Inc создала в СССР школу передового индустриального зодчества.
Вместе с заводами создавались города для рабочих. Эрнст Май — немецкий архитектор участвовал в разработке архитектурных проектов около 20 советских городов!

За 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик!

В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры.

Американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!

Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков.

viktor5 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:23:43

nasreddin писал(а):

Для особо страждущих.

За 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции.

Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. «Днепрогэс» построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). На этом заводе создали первые танки.

Горьковский автозавод (ГАЗ) был построен американской компанией Austin.

Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана.

Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий!

Альберт Кан — индустриальный архитектор Детройта. Причина обращения именно к Кану заключалась в том, что, спроектировав все заводы Форда, он отработал высокопроизводительную технологию проектирования промышленных предприятий. В США его фирма штатом в 400 человек рабочие чертежи готовила за неделю, корпуса промышленных предприятий возводила за пять месяцев. Кан смог практически доказать, что способен сделать то же самое и в СССР: проект СТЗ был выполнен в рекордно короткие сроки; строительные конструкции для него были изготовлены в США, перевезены в СССР и смонтированы в течение шести месяцев.
Именно фирма Albert Kahn Inc создала в СССР школу передового индустриального зодчества.
Вместе с заводами создавались города для рабочих. Эрнст Май — немецкий архитектор участвовал в разработке архитектурных проектов около 20 советских городов!

За 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик!

В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры.

Американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!

Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков.

И всё это бесплатно?

Или у них покупать не надо было а?
Ты чего доказать то хочеш&

vitaliks · **Добавлено:** 24-01-2016 16:24:35

nasreddin писал(а):

anw писал(а):

В 1939 году СССР оккупировал Часть нынешней Украины, люди боролись против оккупантов пришедших к ним с оружием, чем они от фашистов отличались?
Хотя вряд-ли вам это в школе рассказывают.
Не так ли?

Не оккупировала а вернула свое отобрав у Польши, или на этих территориях была уже независимая Украина ?

Учите историю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BE%D0%BC[/quote]

Какое отношение договор молотов рибентроп имеют отношение к несуществующему в то время государству Украина. Еж ты зачем тень на плетень наводишь или ты за поляков впрячься хочешь ?[/quote]

Я не в сотоянии помочь тому, кто не умеет от природы строить логичесские цепочки.
Извините, если вы не понимаете элементарных вещей, о чём можно рассуждать далее...[/quote]

Ёжик, где логика у тебя?
Украина, один из основателей СССР - так? с этим ты не споришь?
В 1939 СССР оккупировал часть нынешней территории Украины (твоё утверждение). Как СССР мог оккупировать часть себя (т.е. часть Украины)? Нелогично!
в 1939 СССР (одним из организаторов которого была Украина) присоединил (оккупировал, аннексировал, называй как хочешь) часть Польши. Присоединил не к России, а как раз к Украине. После развала Союза эта часть не отошла к России, а так и осталась за Украиной. Т.Е.вы обвиняете в захвате территорий Россию (часть СССР), но почему то пользуется этой территорией Украина (часть СССР). И отдавать Польше "незаконно оккупированные" территории не хочет. Странно как то.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2016 16:25:24

Легкий76 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Легкий76 писал(а):

А вот различия,всё-таки есть! - в РОА,в подавляющем своем большинстве,были предатели Родины!..по сути,как и Власов,боящиеся смерти и именно под страхом,той самой смерти,предавшие Родину и перешедшие,на службу к гитлеровцам! Т.е.говоря обычным языком - попросту трусы!
У бандеровцев же,в УПА,в основном были люди,шедшие туда по убеждениям!...для которых,Советская власть,согласно их принципам,была захватнической!...Естественно,это так сказалось присоединение ЗУ в 1939г...
Предателей же,в настоящем понимании этого слова,как перешедших к примеру,из рядов СА в УПА,практически не было![/b]

Большинство "мобилизовано" в УПА было под страхом своей смерти и смерти своих родственников - как хотите это называйте - трусость это или нет. Много было и солдат и офицеров РККА, даже ГСС, перешедших в УПА . Может некоторые и перешли в УПА по убеждениям , но присяге они изменили - это факт .

ГаШиш,я вас не пойму???...Вы,собрались спорить,какие фашисты лучше,а какие хуже???

Так я вас разочарую...и те и те были монета! :oops:

хоть предатели,хоть по убеждению!
А,прежде чем чушь писать - поройтесь в гугле!

В рядах упа,согласно архивов нквд СССР,рассекреченных в Киеве,в 2005-2006г.,в большинстве своём (около 80%) были молодые люди,в возрасте от 14 до 30 лет,не служившие в армии!
Чуть менее половины из них (это 30-35%),попали и вступили в ряды упа , под угрозой убийства себя,иль своих родственников...
Около 3% бойцов упа - составляли бывшие бойцы Красной армии , командного состава упа,из числа бывших командиров РККА - 6 человек!
В рядах же, роа - 90% бойцов,составляли бойцы и командиры РККА,попавшие в плен,которые боясь за свою жизнь,и под страхом собственной смерти в плену,иль по возвращении из плена - проявили трусость и изменили присяге!
10% численности роа,составляли бывшие кулаки,белогвардейцы и другой антисоветский элемент,пришедший в роа по убеждениям!

Хотя,если брать упа - 100% ее состава,составляли жители сел ЗУ...в рядах же, роа - были предатели всех национальностей!

Никак ГаШиш,не выходит большинство запуганных в упа! :oops:

получается %70 всё-таки по убеждениям!
Хотя,как по мне - так и те и те - трусы и предатели!,раз под фашистский флаг стали!

Большинство наших дедов,за Родину,с улыбкой на лице умирали и в лицо фашистам плевали!...а некоторые всё-же твари,так за свою жизнь трусливенькую боялись,что ради этого и Родину предавали...(

Таки и смущает , что "молодые люди до 30 лет" не служили в армии . :oops:

BercutAlt · **Добавлено:** 24-01-2016 16:27:15

nasreddin писал(а):

Для особо страждущих.

За 10 лет (1930-1940) американцы создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции...

Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков.

Йожик, ты идиот, тебе не зубы надо было лечить

Легкий76 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:27:55

nasreddin писал(а):

Для особо страждущих.

Серёж,они помогали!..это факт...но с таким же успехом,я тебе приведу примеры тысяч строек 50-60-х годов,где пиндосами и не пахло!..и даже ихним оборудованием!...
Ты чё,гамбургеров обьелся???
Все электростанции,вся металлургия Донбасса,Запорожья и Днепра - были восстановлены,иль заново созданы,руками советских людей и советским оборудованием,в подавляющем большинстве!

sovetnik · **Добавлено:** 24-01-2016 16:29:38

viktor5 писал(а):

И всё это бесплатно?

Ага, по ленд-лизу, блин.
Вот кто и после развала СССР, как правопреемник, расплачивался по долгам всего Союза, наверное, братские республики, сц.?

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 16:31:55

http://www.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric .
Московский ГПЗ-1, проектировала американская компания Albert Kahn , Inc

фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям.
По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания.

Анализ архивных документов 20-х–30-х годов позволяет говорить о ведущей роли западных компаний в проектировании и строительстве важнейших промышленных объектов в период первой пятилетки."(с)

Всего полнО в сети.
Вы продолжайте верить в мифы

vovs77 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:32:20

Ежик сегодня годно набрасывает. По мне, так нужно польские земли отдать полякам. Они припомнят и бандеру, и шухевича, и всю фигню. Когда полуфинал пройдет. вернуть Польшу. Там девки симпатичные есть.

coins2001 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:32:52

nasreddin писал(а):

По состоянию на октябрь 1918 года, карта Украины выглядела вот так

Да было такое государство, всего пару лет. Вот здесь нагляднее (ранее уже давал эту ссылку), надо смотреть за 1919-1920 годы - http://geacron.com/home-en/
И что теперь, считать всю эту территорию исконно украинскими землями? Да Львов сотню лет до этого был в Австро-Венгрии. А большинство остальной территории - в составе России.

Фантазер · **Добавлено:** 24-01-2016 16:33:00

sober писал(а):

почему же они не боролись с немецкими оккупантами, ведь Германия воевала с Польшей, гражданами которой они были-значит сотрудничество с германскими властями есть предательство и коллаборационизм

Польша была такой же окупант как и СССР.
Я раньше уже писал, на Западной Украине, в большенстве приветствовали приход Крассной Армии в 1939г. как освободителей от польского гнёта. Но очень быстро поняли, что хрен редьки не слаще. Через два года снова всё повторилось, только "освободители" пришли уже с запада, и тоже многие, но уже не большенство, встретили их с надеждой. Итог тех надежд известен.
А если говорить про "Волынскую трагедию", то можете хоть тысячу раз повторить, то что вещает Кремлёвское зомби ТВ, или польские националисты, но это все равно не будет полной правдой. Ведь, наверно большенство з вас, даже не знает про АК и их роль в этой трагедии.
Если говорить про УПА, и кто там был, то не буду говорить про центр Украины и даже про Львовскую или Ивано-Франковскую области, так как не знаю. Скажу, только про Волынь и то только про полеские районы, так как в районах которые были ближе к Луцку или к Львовской области ситуация была иной. . Если взять семьи моих отца и матери , то с четырёх мужчин, три ушло в Крассную Армию и один в УПА. И примерно, такое процентное отношение было в общем по селе. Крассные партизаны ( в основном соединение Федорова ), были настоящими мародёрами в отличии от бульбашей " ("Поліська Січ" Бульбы Боровца). И это, они показали себя в селе, где большенство взрослого населения было в Крассной Армии.
P.S. больше на эту тему писать не буду.

viktor5 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:33:16

sovetnik писал(а):

viktor5 писал(а):

И всё это бесплатно?

Ага, по ленд-лизу, блин.
Вот кто и после развала СССР, как правопреемник расплачивался по долгам Союза, наверное, братские республики, сц.?

Да не там же у него указано 1930-1940 лендлиза ещё не было.
Сами строили в большинстве но и за рубежом что нужно прикупали а как же.
Только что Ёж этим сказать хочет не понимаю.

sovetnik · **Добавлено:** 24-01-2016 16:33:49

nasreddin писал(а):

Вы продолжайте верить в мифы

Я не умею на мове...
Тебя по русски спросили - "Это все бесплатно"?

Легкий76 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:34:57

ГаШиш писал(а):

Таки и смущает , что "молодые люди до 30 лет" не служили в армии . :oops:

так как раз этот факт и не должен смущать! :oops:

С 1939г. (принятие ЗУ в состав УССР) и до начала ВОВ - прошло всего менее 2-х лет!...в большинстве своём,эти молодые люди,завидев в своём селе,иль на своем хуторе,авто или подводу с бойцами РККА,или мобилизационными бригадами - через окно и заросли,в леса убегали!...Там то и призыва,как такового не было! :oops:

В основном,с городов и крупных сел забирали служить!...оттуда,где стояли части Красной армии!...а по маленьким селам и хуторам - фиг вам называется!...не многие дети бывших кулаков,да крестьян,в армию загреметь хотели!

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 16:35:38

Легкий76 писал(а):

nasreddin писал(а):

Для особо страждущих.

Серёж,они помогали!..это факт...но с таким же успехом,я тебе приведу примеры тысяч строек 50-60-х годов,где пиндосами и не пахло!..и даже ихним оборудованием!...
Ты чё,гамбургеров обьелся???
Все электростанции,вся металлургия Донбасса,Запорожья и Днепра - были восстановлены,иль заново созданы,руками советских людей и советским оборудованием,в подавляющем большинстве!

Вот одна из цитат:

... С помощью иностранных инженеров было подготовлено более 2 млн. советских специалистов, которые освоили новые технологии. И стали заниматься их дальнейшим развитием. Другими словами, Сталин поставленную цель выполнил. Но вот какой ценой? (с)

vovs77 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:35:49

nasreddin писал(а):

http://www.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric .
Московский ГПЗ-1, проектировала американская компания Albert Kahn , Inc

фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям.
По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания.

Анализ архивных документов 20-х–30-х годов позволяет говорить о ведущей роли западных компаний в проектировании и строительстве важнейших промышленных объектов в период первой пятилетки."(с)

Всего полнО в сети.
Вы продолжайте верить в мифы

не буду вдаваться в подробности, но "все" - это очень большое преувеличение, не в разы даже, а на порядки. это раз. все поставки были оплачены из казны качественным русским золотом - это два. если я купил бмв - это уже мой бмв, а не немецкий.

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 16:37:05

sovetnik писал(а):

nasreddin писал(а):

Вы продолжайте верить в мифы

Я не умею на мове...
Тебя по русски спросили - "Это все бесплатно"?

Ну да.
А кто ЗеКа зарплату тогда платил?

sovetnik · **Добавлено:** 24-01-2016 16:37:33

Фантазер писал(а):

Польша была такой же окупант как и СССР.
Я раньше уже писал, на Западной Украине...

Ну хоть ты скажи, гражданами какого государства были "оккупируемые"?

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 16:39:10

vovs77 писал(а):

nasreddin писал(а):

http://www.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric .
Московский ГПЗ-1, проектировала американская компания Albert Kahn , Inc

фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям.
По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания.

Анализ архивных документов 20-х–30-х годов позволяет говорить о ведущей роли западных компаний в проектировании и строительстве важнейших промышленных объектов в период первой пятилетки."(с)

Всего полнО в сети.
Вы продолжайте верить в мифы

не буду вдаваться в подробности, но "все" - это очень большое преувеличение, не в разы даже, а на порядки. это раз. все поставки были оплачены из казны качественным русским золотом - это два. если я купил бмв - это уже мой бмв, а не немецкий.

Да, но ты ведь на запорожце почему-то ездить не хочешь, а покупаешь БМВ.
Почему?

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2016 16:39:55

nasreddin писал(а):

http://www.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric .
Московский ГПЗ-1, проектировала американская компания Albert Kahn , Inc

фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям.
По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания.

Анализ архивных документов 20-х–30-х годов позволяет говорить о ведущей роли западных компаний в проектировании и строительстве важнейших промышленных объектов в период первой пятилетки."(с)

Всего полнО в сети.
Вы продолжайте верить в мифы

Какие мифы, еж ? Сии факты были освещены даже в советских художественных фильмах об индустриализации . :oops:

Ты , типа, нам глаза открыл . :lol:

Главное то , что промышленность Украины строилась за счет всего СССР . И то, кто строил - не важно . :oops:

sovetnik · **Добавлено:** 24-01-2016 16:40:04

nasreddin писал(а):

А кто ЗеКа зарплату тогда платил?

А пиндосам с германцами платили? Ну там за оборудование, технологии какие? Не?

az717 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:40:09

sovetnik · **Добавлено:** 24-01-2016 16:41:35

nasreddin писал(а):

Да, но ты ведь на запорожце почему-то ездить не хочешь, а покупаешь БМВ.

Да я лучше на "Ниве" буду ездить, чем твоем "закорёжце"... Ужос...

vovs77 · **Добавлено:** 24-01-2016 16:42:15

nasreddin писал(а):

vovs77 писал(а):

nasreddin писал(а):

http://www.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric .
Московский ГПЗ-1, проектировала американская компания Albert Kahn , Inc

фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям.
По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания.

Анализ архивных документов 20-х–30-х годов позволяет говорить о ведущей роли западных компаний в проектировании и строительстве важнейших промышленных объектов в период первой пятилетки."(с)

Всего полнО в сети.
Вы продолжайте верить в мифы

не буду вдаваться в подробности, но "все" - это очень большое преувеличение, не в разы даже, а на порядки. это раз. все поставки были оплачены из казны качественным русским золотом - это два. если я купил бмв - это уже мой бмв, а не немецкий.

Да, но ты ведь на запорожце почему-то ездить не хочешь, а покупаешь БМВ.
Почему?

потому что я не путаю патриотизм с идиотизмом.

Монеты России и СССР

Правила форума