События на Украине.

anw · **Добавлено:** 24-01-2016 15:09:33

nasreddin писал(а):

anw писал(а):

В

Учите историю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BE%D0%BC

Какое отношение договор молотов рибентроп имеют отношение к несуществующему в то время государству Украина. Еж ты зачем тень на плетень наводишь или ты за поляков впрячься хочешь ?

Я не в сотоянии помочь тому, кто не умеет от природы строить логичесские цепочки.
Извините, если вы не понимаете элементарных вещей, о чём можно рассуждать далее...[/quote]

Не надо выдумывать то чего нет и не было и не придеться искать дешевые отмазки. Государства Украина не существовало в 1939 году и меня учили такой истории вас учили какой то другой ?
Или у вас преподается извращенная логика ?

viktor5 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:12:25

nasreddin писал(а):

viktor5 писал(а):

nasreddin писал(а):

viktor5 писал(а):

nasreddin
Ничего твоя украина не основывала и не создавала ее самой не было.
Кучка проходимцев комуняк на теле России создали эту болячку.
Всё что создано в (на) украине в советский период заслуга ВСЕХ народов СССР.
Ваша позиция на сегодняшний день @срать родственным народам.
Не удивляйся что дальше будете пахать на запад и лизать им задницу за подачки.

Так и у РФ им должна денех ой-ой-ой и хранит свои сбережения у прогнившего запада.
Хороша независимость...

Можно подумать что прям всё там хранит.
Деньги нужно куда то вкладывать?
Такое понятие как Диверсификация портфеля тебе знакомо?
Ладно переведу "Не ложи все яйца в одну корзину"
Так что часть денег на западе это вполне оправданная стратегия.
А твоя страна много денег вкладывает в западные активы или только попрошайничает там?

Даже не смешно. О какой независимости можно говорить, если зависимость или не зависимость гос-ва измеряется колличеством её активов вложенных и хранящихся у "врага"

Кто тебе сказал что они нам враги?
Партнёры.

Легкий76 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:14:33

anw писал(а):

Легкий76 писал(а):

viktor5 писал(а):

nasreddin ты не путай людей.
То что ты выложил есть последствия гражданской войны.
Красные против белых , богатые против бедных.
Недобитый класс получил возможность отомстить.
Много обиженных советской властью шло к немцам в бессмысленной надежде построить свой мир. Немцы в расчет их надежды не принимали о чём в общем то открыто и говорили.
У вас же конкретный национализм он же фашизм. Идея избранности и эфемерного превосходства. Хотя как тогда так и сейчас никто в расчёт вас не берет.
Ну не нужны вы никому не западу ни России. Так орудие , инструмент в борьбе против нас.
Станете не нужны скоро.

Виктор,не соглашусь с вами,по поводу того,что эти фото,есть последствия гражданской войны...
Белые-красные , красные-белые тут ни при чем!...после гражданской войны,к началу ВОВ - уже сменилось поколение людей и в РОА,к примеру,людей именно из-за такой ситуации было не столь много!
Генерал Власов,был красным,с самого начала своей карьеры!..да и походил он,не из дворянских,иль каких кулацких родов!
Главное сходство и отличие этих фотографий вот в чем -
Сходство в том,что как правильно здесь уже сказали - и там и там - фашисты!
А вот различия,всё-таки есть! - в РОА,в подавляющем своем большинстве,были предатели Родины!..по сути,как и Власов,боящиеся смерти и именно под страхом,той самой смерти,предавшие Родину и перешедшие,на службу к гитлеровцам! Т.е.говоря обычным языком - попросту трусы!
У бандеровцев же,в УПА,в основном были люди,шедшие туда по убеждениям!...для которых,Советская власть,согласно их принципам,была захватнической!...Естественно,это так сказалось присоединение ЗУ в 1939г...
Предателей же,в настоящем понимании этого слова,как перешедших к примеру,из рядов СА в УПА,практически не было!
Хотя по сути и те и те - стали под знамена фашизма!,чем сразу нивелировали себя,как белые,красные,трусы,предатели...неважно!..Для всех,борющихся с фашизмом,они правильно и по-праву,стали вне закона! :twisted:

Различие главное в одном для нас это были и есть предатели а у вас герои!

Герои они - для нынешней власти!...ну и для родственников тех,кто там воевал...
И то,что их возвели в ранг героев,для всей Украины - это уже есть сегодняшнее предательство и преступление нынешней власти,перед народом!
Слава Богу,в нашей части страны - памятники Бандере не ставят!..и,надеюсь что и не поставят!...
Со своей же стороны,открыто и не боясь говорю! - не дай Бог,в Днепре,кому вздумается поставить памятник этому уроду - я буду,в числе первых,кто его разобьет! И поверьте - таких людей окажется немало...

viktor5 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:16:43

Пока есть нормальные мыслящие люди в украине всегда остаётся надежда.

Ficha99 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:17:16

Легкий76 писал(а):

Главное сходство и отличие этих фотографий вот в чем -

...очень интересное суждение... :oops:

...но, КМК, быть наполовину беременным, все-ж - НЕ_возможно :wink:

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2016 15:21:44

nasreddin писал(а):

Ну да, особенно, когда убегая со Львова оставили за собой кучу расстреляных людей в застенках?
Или этого тоже не было?

За это ответил Берия со товарищи. И памятников в России им тоже никто не ставит . :oops:

А когда ваши "национальные герои" в том же Львове в 1941 году устроили резню и уничтожили больше народа, чем нквдешники, причем резали по национальному признаку , а не по реальной вине - к этому как отнестись ? А к "волынской резне" в 1943 году - сотням тысяч убитых поляков - женщин, детей, стариков ? А к непосредственному участию украинских националистов к карательным операциям в Белоруссии, к уничтожению белорусских сел, в том числе и Хатыни, вместе с жителями ? Этого не было ?[/quote]

Ага, Вы ещё Царёва цитировать начните https://www.youtube.com/watch?v=XdeT9zprd14[/quote]

А причем тут Царев ? Привел вам реальные "подвиги" ваших "гэроив" . Опровержений, как я понял, с вашей строны не будет - их просто не может быть . :oops:

[/quote]

Опровержения чего?
Кто больше наубивал?
Сталин или Гитлер? (НКВД или ГЕСТАПО)?
Или люди воюющие за независимость своей земли от оккупантов?
Или вообще давайте всех бандитов обсуждать, которые кого-нибудь убивали особенно с привязкой к Украине.[/quote]

Опровержения того , что эти самые ваши "люди, воюющие за независимость" ,в немецкой форме, были не разу не предатели и не уничтожили больше людей на Украине и в Белоруссии по сравнению с тем же НКВД . :oops:

hrm · **Добавлено:** 24-01-2016 15:23:53

nasreddin писал(а):

Я не в сотоянии помочь тому, кто не умеет от природы строить логичесские цепочки.

Какие тут, на цепочки! Манипуляциями заставили правительство предать свой народ, создать какую-то квазигосударственность и паразитировать на этом. Вот и все цепочки, а народ лихорадочно листает поросшие мхом карты, пытаясь притянуть за уши хоть какие-то намеки не государственность, чтоб разрыв шаблона не так сильно мозг корёжил. Государственность у всех у нас одна - Российская империя, Великая, Белая и Малая, как бы она не называлась в каждый конкретный момент истории, и, так уж распорядилась история, с центром в Москве, а не в Киеве.

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 15:24:58

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

Ну да, особенно, когда убегая со Львова оставили за собой кучу расстреляных людей в застенках?
Или этого тоже не было?

За это ответил Берия со товарищи. И памятников в России им тоже никто не ставит . :oops:

А когда ваши "национальные герои" в том же Львове в 1941 году устроили резню и уничтожили больше народа, чем нквдешники, причем резали по национальному признаку , а не по реальной вине - к этому как отнестись ? А к "волынской резне" в 1943 году - сотням тысяч убитых поляков - женщин, детей, стариков ? А к непосредственному участию украинских националистов к карательным операциям в Белоруссии, к уничтожению белорусских сел, в том числе и Хатыни, вместе с жителями ? Этого не было ?

Ага, Вы ещё Царёва цитировать начните https://www.youtube.com/watch?v=XdeT9zprd14[/quote]

А причем тут Царев ? Привел вам реальные "подвиги" ваших "гэроив" . Опровержений, как я понял, с вашей строны не будет - их просто не может быть . :oops:

[/quote]

Опровержения чего?
Кто больше наубивал?
Сталин или Гитлер? (НКВД или ГЕСТАПО)?
Или люди воюющие за независимость своей земли от оккупантов?
Или вообще давайте всех бандитов обсуждать, которые кого-нибудь убивали особенно с привязкой к Украине.[/quote]

Опровержения того , что эти самые ваши "люди, воюющие за независимость" ,в немецкой форме, были не разу не предатели и не уничтожили больше людей на Украине и в Белоруссии по сравнению с тем же НКВД . :oops:

[/quote]

Надеюсь вы написАли это опираясь хоть на какой-нибудь источник, или это домыслы?
Не утверждаю-спрашиваю.

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 15:27:49

hrm писал(а):

nasreddin писал(а):

Я не в сотоянии помочь тому, кто не умеет от природы строить логичесские цепочки.

Какие тут, на цепочки! Манипуляциями заставили правительство предать свой народ, создать какую-то квазигосударственность и паразитировать на этом. Вот и все цепочки, а народ лихорадочно листает поросшие мхом карты, пытаясь притянуть за уши хоть какие-то намеки не государственность, чтоб разрыв шаблона не так сильно мозг корёжил. Государственность у всех у нас одна - Российская империя, Великая, Белая и Малая, как бы она не называлась в каждый конкретный момент истории, и, так уж распорядилась история, с центром в Москве, а не в Киеве.

Да как бы ни было но на данный момент времени (истории) это вот так: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%BD%D0%B0

viktor5 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:28:46

Ёжик а почему ты представляешь ситуацию так что все как один жители украины бросились бороться с советскими окупантами во славу бандеры?
Ведь в реальности таких "людей" было не много а запомнились они лишь своими зверствами.

Ficha99 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:33:05

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Ну и где теперь ваш царь и где Украина?

...ну, наш царь - на месте, где и положено ему быть... :oops:

Вы что, правда оправдываете, то, что произошло в 1917 и позже (красный террор)?

...а при чем тута, - дядины галоши :shock:

...вы от главного вопроса-то, - НЕ отлынивайте

Ficha99 писал(а):

...а вот, - где Украина... эт, вы у себя спросите... :lol:

...аль, опять... на зубную боль - спишете :apstenu:

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2016 15:33:15

Легкий76 писал(а):

А вот различия,всё-таки есть! - в РОА,в подавляющем своем большинстве,были предатели Родины!..по сути,как и Власов,боящиеся смерти и именно под страхом,той самой смерти,предавшие Родину и перешедшие,на службу к гитлеровцам! Т.е.говоря обычным языком - попросту трусы!
У бандеровцев же,в УПА,в основном были люди,шедшие туда по убеждениям!...для которых,Советская власть,согласно их принципам,была захватнической!...Естественно,это так сказалось присоединение ЗУ в 1939г...
Предателей же,в настоящем понимании этого слова,как перешедших к примеру,из рядов СА в УПА,практически не было![/b]

Большинство "мобилизовано" в УПА было под страхом своей смерти и смерти своих родственников - как хотите это называйте - трусость это или нет. Много было и солдат и офицеров РККА, даже ГСС, перешедших в УПА . Может некоторые и перешли в УПА по убеждениям , но присяге они изменили - это факт .

Alesha1981 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:34:07

nasreddin писал(а):

данный момент времени (истории) это вот так:

Так таким же обукропленным написано. И для таких же обукропленных :oops:

Легкий76 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:34:16

Ficha99 писал(а):

Легкий76 писал(а):

Главное сходство и отличие этих фотографий вот в чем -

...очень интересное суждение... :oops:

...но, КМК, быть наполовину беременным, все-ж - НЕ_возможно :wink:

Евгений,в нынешней ситуации,власти нашей страны,как раз и есть,к сожалению,наполовину беременны... :oops:

Поскольку вроде как и,делают вид что чтят подвиг советских воинов,с одной стороны...и в то же время,чтят и поклоняются бандеровцам,с другой стороны...
Хотя,положа руку на сердце - такая ситуация половинчатой беременности,создалась еще при Ющенко...(с установки первых памятников Бандере,Шухевичу и им подобным)..,потом,при полном пофигизме и попустительстве Яныка,она обострилась еще больше...,ну а сейчас,думаю,как раз - апогей всего этого хаоса...
Как говорили и говорят они сами - мол,таким образом сохраняют страну...по факту же,лавируя на двух стульях,еще больше вводят ее в пропасть!,ибо противоестественно - навязывать мысли и принципы одних - другим..и наоборот! :oops:

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 15:36:48

viktor5 писал(а):

Ёжик а почему ты представляешь ситуацию так что все как один жители украины бросились бороться с советскими окупантами во славу бандеры?
Ведь в реальности таких "людей" было не много а запомнились они лишь своими зверствами.

Нет конечно.
Я так совсем не думаю.
Я говорю о тех районах Украины, где долгое время было национально-освободительное движение, там где были Бендера и Шухевич, которые воевали против войск НКВД на оккупированих СССР в 1939-ом землях.
Для них, это были враги, которые пришли к ним в дом с оружием.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-01-2016 15:37:59

nasreddin писал(а):

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

Ну да, особенно, когда убегая со Львова оставили за собой кучу расстреляных людей в застенках?
Или этого тоже не было?

За это ответил Берия со товарищи. И памятников в России им тоже никто не ставит . :oops:

А когда ваши "национальные герои" в том же Львове в 1941 году устроили резню и уничтожили больше народа, чем нквдешники, причем резали по национальному признаку , а не по реальной вине - к этому как отнестись ? А к "волынской резне" в 1943 году - сотням тысяч убитых поляков - женщин, детей, стариков ? А к непосредственному участию украинских националистов к карательным операциям в Белоруссии, к уничтожению белорусских сел, в том числе и Хатыни, вместе с жителями ? Этого не было ?

Ага, Вы ещё Царёва цитировать начните https://www.youtube.com/watch?v=XdeT9zprd14

А причем тут Царев ? Привел вам реальные "подвиги" ваших "гэроив" . Опровержений, как я понял, с вашей строны не будет - их просто не может быть . :oops:

[/quote]

Опровержения чего?
Кто больше наубивал?
Сталин или Гитлер? (НКВД или ГЕСТАПО)?
Или люди воюющие за независимость своей земли от оккупантов?
Или вообще давайте всех бандитов обсуждать, которые кого-нибудь убивали особенно с привязкой к Украине.[/quote]

Опровержения того , что эти самые ваши "люди, воюющие за независимость" ,в немецкой форме, были не разу не предатели и не уничтожили больше людей на Украине и в Белоруссии по сравнению с тем же НКВД . :oops:

[/quote]

Надеюсь вы написАли это опираясь хоть на какой-нибудь источник, или это домыслы?
Не утверждаю-спрашиваю.[/quote]

Какие домыслы ? Украинские националисты не воевали на стороне Германии ? Они не проводили геноцид (участие в Холокосте, "Львовская резня", "Волынская резня", карательные операции СС в Белоручссии ) ?

Alesha1981 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:39:49

nasreddin писал(а):

Я говорю о тех районах Украины

Ну так вы хотябы согласны что достаточно если Украиной будут именно только эти небольшие западные территории со столицей где-нибудь во Львове?

hrm · **Добавлено:** 24-01-2016 15:40:54

nasreddin писал(а):

Да как бы ни было но на данный момент времени (истории) это вот так:

Уже не так.

Ficha99 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:41:22

nasreddin писал(а):

Я говорю о тех районах Украины, где долгое время было национально-освободительное движение,

...а что вы понимаете под термином, - "национально-освободительное движение"? :oops:

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 15:41:27

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

Ну да, особенно, когда убегая со Львова оставили за собой кучу расстреляных людей в застенках?
Или этого тоже не было?

За это ответил Берия со товарищи. И памятников в России им тоже никто не ставит . :oops:

А когда ваши "национальные герои" в том же Львове в 1941 году устроили резню и уничтожили больше народа, чем нквдешники, причем резали по национальному признаку , а не по реальной вине - к этому как отнестись ? А к "волынской резне" в 1943 году - сотням тысяч убитых поляков - женщин, детей, стариков ? А к непосредственному участию украинских националистов к карательным операциям в Белоруссии, к уничтожению белорусских сел, в том числе и Хатыни, вместе с жителями ? Этого не было ?

Ага, Вы ещё Царёва цитировать начните https://www.youtube.com/watch?v=XdeT9zprd14

А причем тут Царев ? Привел вам реальные "подвиги" ваших "гэроив" . Опровержений, как я понял, с вашей строны не будет - их просто не может быть . :oops:

Опровержения чего?
Кто больше наубивал?
Сталин или Гитлер? (НКВД или ГЕСТАПО)?
Или люди воюющие за независимость своей земли от оккупантов?
Или вообще давайте всех бандитов обсуждать, которые кого-нибудь убивали особенно с привязкой к Украине.[/quote]

Опровержения того , что эти самые ваши "люди, воюющие за независимость" ,в немецкой форме, были не разу не предатели и не уничтожили больше людей на Украине и в Белоруссии по сравнению с тем же НКВД . :oops:

[/quote]

Надеюсь вы написАли это опираясь хоть на какой-нибудь источник, или это домыслы?
Не утверждаю-спрашиваю.[/quote]

Какие домыслы ? Украинские националисты не воевали на стороне Германии ? Они не проводили геноцид (участие в Холокосте, "Львовская резня", "Волынская резня", карательные операции СС в Белоручссии ) ?[/quote]

Конечно же были, так же как и НКВД .
Убийцы и преступники, они всегда убийцы и преступники, с какой стороны они бы не воевали.
Вы пытаетесь связать в кучу преступников и патриотов, что есть недопустимой и умышленной ошибкой.

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 15:42:04

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Я говорю о тех районах Украины, где долгое время было национально-освободительное движение,

...а что вы понимаете под термином, - "национально-освободительное движение"? :oops:

А вам зачем?
Хотите уйти в "бендеровцы"?

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 15:42:59

hrm писал(а):

nasreddin писал(а):

Да как бы ни было но на данный момент времени (истории) это вот так:

Уже не так.

Это не так, ну разве что в рос. телевизоре :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:43:56

...господа! Вот мну, просто интересно... :oops:

это что, новая фишка такая, сообщения с ломаными цитатами постить? :apstenu:

nasreddin · **Добавлено:** 24-01-2016 15:44:38

Ficha99 писал(а):

...господа! Вот мну, просто интересно... :oops:

это что, новая фишка такая, сообщения с ломаными цитатами постить? :apstenu:

Случайно это...

Alesha1981 · **Добавлено:** 24-01-2016 15:46:53

Так согласны, Ежик?

Монеты России и СССР

Правила форума