70-летие начала II Мировой

arnik · **Добавлено:** 05-09-2009 08:18:06

@rtem писал(а):

я думал, что Лихтенштейн победил своей армией.. Кстати, а там есть армия?

Да, есть

Наша сборная с ней сёдня играет

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-09-2009 09:39:36

arnik писал(а):

@rtem писал(а):

я думал, что Лихтенштейн победил своей армией.. Кстати, а там есть армия?

Да, есть

Наша сборная с ней сёдня играет

Во что?

Foxns · **Добавлено:** 05-09-2009 13:47:59

Jaroslaff писал(а):

arnik писал(а):

@rtem писал(а):

я думал, что Лихтенштейн победил своей армией.. Кстати, а там есть армия?

Да, есть

Наша сборная с ней сёдня играет

Во что?

Футбол

vist07 · **Добавлено:** 05-09-2009 13:52:05

Во сколько

Jaroslaff · **Добавлено:** 06-09-2009 08:46:05

Foxns писал(а):

Jaroslaff писал(а):

arnik писал(а):

@rtem писал(а):

я думал, что Лихтенштейн победил своей армией.. Кстати, а там есть армия?

Да, есть

Наша сборная с ней сёдня играет

Во что?

Футбол

Это в смысле - в мячик ногами?

@rtem · **Добавлено:** 06-09-2009 09:47:03

Jaroslaff писал(а):

Foxns писал(а):

Jaroslaff писал(а):

arnik писал(а):

@rtem писал(а):

я думал, что Лихтенштейн победил своей армией.. Кстати, а там есть армия?

Да, есть

Наша сборная с ней сёдня играет

Во что?

Футбол

Это в смысле - в мячик ногами?

и другими частями тела, кроме рук, если это не вратарь.. 3-0 сыграли.. Могли бы и лучше..

Jaroslaff · **Добавлено:** 06-09-2009 14:40:41

@rtem писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Foxns писал(а):

Jaroslaff писал(а):

arnik писал(а):

@rtem писал(а):

я думал, что Лихтенштейн победил своей армией.. Кстати, а там есть армия?

Да, есть

Наша сборная с ней сёдня играет

Во что?

Футбол

Это в смысле - в мячик ногами?

и другими частями тела, кроме рук, если это не вратарь.. 3-0 сыграли.. Могли бы и лучше..

Ясно.

Радоваться обязательно?

konst · **Добавлено:** 06-09-2009 19:59:51

Иней писал(а):

arnik писал(а):

Зато вторая половина боялась, ненавидела и была наглухо закрыта :twisted:

Ещё вопрос - что лучше :?:

нет, я все таки устрою тебе разрыв шалона

картинки начала века: серия "откуда исходит угроза миру"
и обрати внимание - никакого коммунизма

А что в этом плохого?Империю боялись и уважали. ссср боялись и смеялись над ним (боялись чисто из за ядерноой бомбы). Нынешнюю Россию не уважают и не боятся ,потомучто знают что пока у власти такие пи??ры Россия такая же шестерка запада,Дошли, дания и норвегия считают за правое делоу крывать чеченскких терористов и указываьт России что ей делать можно а что нельзя.И все это последствия" коммунизма ", была бы И мперия и гитлер не пошол бы на Россию ,он бы просто не успел потому что его бы задавили в зародыше англия франция и Россия.Я многим прокоммунистам задаю вопрос:зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 06-09-2009 21:51:42

konst писал(а):

Иней писал(а):

arnik писал(а):

Зато вторая половина боялась, ненавидела и была наглухо закрыта :twisted:

Ещё вопрос - что лучше :?:

нет, я все таки устрою тебе разрыв шалона

картинки начала века: серия "откуда исходит угроза миру"
и обрати внимание - никакого коммунизма

А что в этом плохого?Империю боялись и уважали. ссср боялись и смеялись над ним (боялись чисто из за ядерноой бомбы). Нынешнюю Россию не уважают и не боятся ,потомучто знают что пока у власти такие пи??ры Россия такая же шестерка запада,Дошли, дания и норвегия считают за правое делоу крывать чеченскких терористов и указываьт России что ей делать можно а что нельзя.И все это последствия" коммунизма ", была бы И мперия и гитлер не пошол бы на Россию ,он бы просто не успел потому что его бы задавили в зародыше англия франция и Россия.Я многим прокоммунистам задаю вопрос:зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

Вы опять путаете хрен с вареньем: При коммунистах бы та дания вместе с норвегией молчали бы в тряпочку при полных штанах дерьма. Только после Сталина у власти коммунистов НЕ БЫЛО и в помине. хрущёв и его последыши - троцкисты, а не коммунисты, хотя при нём (при хрущёве) тоже боялись, а то и каблуком мог зашибить. А при горбачёве точно - не только шестерить начали, но и позу креветки приняли. И никак разогнуться не могут.

kun1962 · **Добавлено:** 06-09-2009 21:55:10

Jaroslaff писал(а):

konst писал(а):

Иней писал(а):

arnik писал(а):

Зато вторая половина боялась, ненавидела и была наглухо закрыта :twisted:

Ещё вопрос - что лучше :?:

нет, я все таки устрою тебе разрыв шалона

картинки начала века: серия "откуда исходит угроза миру"
и обрати внимание - никакого коммунизма

А что в этом плохого?Империю боялись и уважали. ссср боялись и смеялись над ним (боялись чисто из за ядерноой бомбы). Нынешнюю Россию не уважают и не боятся ,потомучто знают что пока у власти такие пи??ры Россия такая же шестерка запада,Дошли, дания и норвегия считают за правое делоу крывать чеченскких терористов и указываьт России что ей делать можно а что нельзя.И все это последствия" коммунизма ", была бы И мперия и гитлер не пошол бы на Россию ,он бы просто не успел потому что его бы задавили в зародыше англия франция и Россия.Я многим прокоммунистам задаю вопрос:зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

Вы опять путаете хрен с вареньем: При коммунистах бы та дания вместе с норвегией молчали бы в тряпочку при полных штанах дерьма. Только после Сталина у власти коммунистов НЕ БЫЛО и в помине. хрущёв и его последыши - троцкисты, а не коммунисты, хотя при нём (при хрущёве) тоже боялись, а то и каблуком мог зашибить. А при горбачёве точно - не только шестерить начали, но и позу креветки приняли. И никак разогнуться не могут.

Иней · **Добавлено:** 07-09-2009 05:11:36

konst писал(а):

зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

ты хотя бы для интереса загугли детскую смертность в Российской империи и в Советском союзе хотя бы 20-х, 30-х

ГаШиш · **Добавлено:** 07-09-2009 10:29:10

Иней писал(а):

konst писал(а):

зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

ты хотя бы для интереса загугли детскую смертность в Российской империи и в Советском союзе хотя бы 20-х, 30-х

Детская смерность стала сокращаться только с конца 40-х годов по мере распространения антибиотиков. В тех же США пеницилин появился раньше и без всякой революции. Так при чем тут революция ? Или Ленин со Сталиным изобрели пеницилин ?

Иней · **Добавлено:** 07-09-2009 15:01:39

прочитай для начала вот это. коротко и по делу: развенчание основных благолепных мифов о царской России
http://marxdisk.narod.ru/blagos.htm

konst · **Добавлено:** 07-09-2009 16:11:39

Иней писал(а):

konst писал(а):

зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

ты хотя бы для интереса загугли детскую смертность в Российской империи и в Советском союзе хотя бы 20-х, 30-х[/quote Опять нет вразумительного ответа,как всегда,обычно звучат такие ответы -колбаса была дешевая,на 50 коп можно было пожрать и выпить,крайний аргумент моего соседа-при советах пиво было вкуснее Гы, детская смертность , а взрослая во сколько раз увеличилась?Если не от пули нквд так от голода,когда поволжье умирало от голода а продразверстка выметала амбары до последнего зернышка.Интересно было бы на вас с Ярославом посмотреть если бы ваших отцов(не дай Бог конечно)растрелял сталин,так же бы говорили что жертвы оправданы?Что касается мифов ,то про мифы ссср можно написать столько что страницы не хватит, кругом было одно очковтирательство,само государство ссср было мифом,и америка поняла что разрушить этот миф можно только изнутри, подсунув к власти дерьмократов

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-09-2009 16:15:21

konst писал(а):

Иней писал(а):

konst писал(а):

зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

ты хотя бы для интереса загугли детскую смертность в Российской империи и в Советском союзе хотя бы 20-х, 30-х[/quote Опять нет вразумительного ответа,как всегда,обычно звучат такие ответы -колбаса была дешевая,на 50 коп можно было пожрать и выпить,крайний аргумент моего соседа-при советах пиво было вкуснее Гы, детская смертность , а взрослая во сколько раз увеличилась?Если не от пули нквд так от голода,когда поволжье умирало от голода а продразверстка выметала амбары до последнего зернышка.Интересно было бы на вас с Ярославом посмотреть если бы ваших отцов(не дай Бог конечно)растрелял сталин,так же бы говорили что жертвы оправданы?Что касается мифов ,то про мифы ссср можно написать столько что страницы не хватит, кругом было одно очковтирательство,само государство ссср было мифом,и америка поняла что разрушить этот миф можно только изнутри, подсунув к власти дерьмократов

У меня дед расстрелян в 1938 году. Реабилитирован в 1956. Ещё мифы?
И ещё - Вы знаете, что продразвёрстку ввели в 1916 году? Коммунисты?

konst · **Добавлено:** 07-09-2009 16:23:54

Jaroslaff писал(а):

konst писал(а):

Иней писал(а):

konst писал(а):

зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

ты хотя бы для интереса загугли детскую смертность в Российской империи и в Советском союзе хотя бы 20-х, 30-х[/quote Опять нет вразумительного ответа,как всегда,обычно звучат такие ответы -колбаса была дешевая,на 50 коп можно было пожрать и выпить,крайний аргумент моего соседа-при советах пиво было вкуснее Гы, детская смертность , а взрослая во сколько раз увеличилась?Если не от пули нквд так от голода,когда поволжье умирало от голода а продразверстка выметала амбары до последнего зернышка.Интересно было бы на вас с Ярославом посмотреть если бы ваших отцов(не дай Бог конечно)растрелял сталин,так же бы говорили что жертвы оправданы?Что касается мифов ,то про мифы ссср можно написать столько что страницы не хватит, кругом было одно очковтирательство,само государство ссср было мифом,и америка поняла что разрушить этот миф можно только изнутри, подсунув к власти дерьмократов

У меня дед расстрелян в 1938 году. Реабилитирован в 1956. Ещё мифы?

Жертва оправдана? Тогда при случае в Москве поклонитесь сталину.

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-09-2009 16:53:35

konst писал(а):

Jaroslaff писал(а):

konst писал(а):

Иней писал(а):

konst писал(а):

зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

ты хотя бы для интереса загугли детскую смертность в Российской империи и в Советском союзе хотя бы 20-х, 30-х[/quote Опять нет вразумительного ответа,как всегда,обычно звучат такие ответы -колбаса была дешевая,на 50 коп можно было пожрать и выпить,крайний аргумент моего соседа-при советах пиво было вкуснее Гы, детская смертность , а взрослая во сколько раз увеличилась?Если не от пули нквд так от голода,когда поволжье умирало от голода а продразверстка выметала амбары до последнего зернышка.Интересно было бы на вас с Ярославом посмотреть если бы ваших отцов(не дай Бог конечно)растрелял сталин,так же бы говорили что жертвы оправданы?Что касается мифов ,то про мифы ссср можно написать столько что страницы не хватит, кругом было одно очковтирательство,само государство ссср было мифом,и америка поняла что разрушить этот миф можно только изнутри, подсунув к власти дерьмократов

У меня дед расстрелян в 1938 году. Реабилитирован в 1956. Ещё мифы?

Жертва оправдана? Тогда при случае в Москве поклонитесь сталину.

Я не знаю, оправдана ли была эта жертва, т.к. достоверной информации не имею. Но все жертвы вместе были оправданы. Или Вы знаете, как было провести индустриализацию за 10 лет без жертв?
Про продразвёрстку, введённую в 1916 году, Вы уже промолчали - видимо, поняли. А про мифы - изучайте Историю не по ТВ, и не по солженицыну. Ибо мифы именно там. Я уж не говорю, что СЕЙЧАС в одной эрефии в тюрьмах сидит больше людей, чем в любой период при Сталине во всём СССР.
А о смертности - вообще просто. Самый явные показатель - средняя продолжительность жизни населения. Сравните её в в любой период царского времени с любым периодом в СССР, начиная с 1930-х годов, и с нынешним - вся статистика открыта. А потом говорите. А то болтаете, сами не зная, что...

ГаШиш · **Добавлено:** 08-09-2009 14:56:55

Jaroslaff писал(а):

konst писал(а):

Jaroslaff писал(а):

konst писал(а):

Иней писал(а):

konst писал(а):

зачем нужна была революция?,и ни разу не получил вразумительного ответа хочу спросить и вас,зачем?и чего достигли ?

ты хотя бы для интереса загугли детскую смертность в Российской империи и в Советском союзе хотя бы 20-х, 30-х[/quote Опять нет вразумительного ответа,как всегда,обычно звучат такие ответы -колбаса была дешевая,на 50 коп можно было пожрать и выпить,крайний аргумент моего соседа-при советах пиво было вкуснее Гы, детская смертность , а взрослая во сколько раз увеличилась?Если не от пули нквд так от голода,когда поволжье умирало от голода а продразверстка выметала амбары до последнего зернышка.Интересно было бы на вас с Ярославом посмотреть если бы ваших отцов(не дай Бог конечно)растрелял сталин,так же бы говорили что жертвы оправданы?Что касается мифов ,то про мифы ссср можно написать столько что страницы не хватит, кругом было одно очковтирательство,само государство ссср было мифом,и америка поняла что разрушить этот миф можно только изнутри, подсунув к власти дерьмократов

У меня дед расстрелян в 1938 году. Реабилитирован в 1956. Ещё мифы?

Жертва оправдана? Тогда при случае в Москве поклонитесь сталину.

Я не знаю, оправдана ли была эта жертва, т.к. достоверной информации не имею. Но все жертвы вместе были оправданы. Или Вы знаете, как было провести индустриализацию за 10 лет без жертв?
Про продразвёрстку, введённую в 1916 году, Вы уже промолчали - видимо, поняли. А про мифы - изучайте Историю не по ТВ, и не по солженицыну. Ибо мифы именно там. Я уж не говорю, что СЕЙЧАС в одной эрефии в тюрьмах сидит больше людей, чем в любой период при Сталине во всём СССР.
А о смертности - вообще просто. Самый явные показатель - средняя продолжительность жизни населения. Сравните её в в любой период царского времени с любым периодом в СССР, начиная с 1930-х годов, и с нынешним - вся статистика открыта. А потом говорите. А то болтаете, сами не зная, что...

То есть без посадки и расстрелов массы специалистов (инженеров, ученых, конструкторов и так вплоть до наркомов) индустриализация была бы не возможна ? Может и сейчас каждого выпускника ВУЗа отправлять сначала лес валить, а уже потом по специальности ? Продразверстку только планировали ввестив в 1916 году, но не ввели. Сейчас народу сидит никак не больше , чем при Сталине, да даже дело не в этом - одно дело сидеть за дело, а другое - без вины. А что до продолжительности жизни - мои прадеды и прабабки, родившиеся в царский период дожили до 90 лет, а их дети совесткого поколения умерали и до 70 лет. В 1912 году, когда отмечали 100-летие Отечечственной войны нашли 5 ветеранов.

А что до верхнеприведенной статьи - цифры лживые, даже в сравнении с советскими учебниками истории.

Jaroslaff · **Добавлено:** 08-09-2009 15:03:35

Вы аргументы какие-нибудь приведите, а то огульно как-то - это всё лживое... Подскажите, где ПРАВИЛЬНОе найти? И что, собственно, Вы ВООБЩЕ знаете об этом времени? Кроме сказанного по ТВ и очень скупа написанного в современных учебниках истории?

Кстати - русский язык подучить стоит малость.

Slayerss · **Добавлено:** 08-09-2009 15:12:18

Jaroslaff писал(а):

Вы аргументы какие-нибудь приведите, а то огульно как-то - это всё лживое... Подскажите, где ПРАВИЛЬНОе найти? И что, собственно, Вы ВООБЩЕ знаете об этом времени? Кроме сказанного по ТВ и очень скупа написанного в современных учебниках истории?

ну вот я знаю 80, и икру кушал 3-х литровами банками, и колбасы и фигасы и все что угодно, и денег было у семьи, решали дачу купить или машину, сейчас решаю, колбаски купить или ветчины, как говорится почувствуйте разницу

А у многих и того выбор меньше а то и того нет.

igorva1979 · **Добавлено:** 08-09-2009 17:26:11

Ну вот, начали с Польши, закончили спором где было лучше жить при царе или при Сталине... В этом споре все равно договориться нельзя. Че спорить без толку, все равно при царе никто не жил, а при Сталине те, кто выжил уже за то его будут благодарить, что их лично не задело, а кого задело - тех уже все равно не спросишь....

[ИМХО Одно другого стоит - что красная сволочь, что белая. Ни для тех, ни для тех живые люди гроша ломаного не стоили. И те и те для удержания власти и личного комфорта готовы были любое количество людей положить.... Любыми целями прикрываться можно, а реально удержать власть. Еще, дескать, оправданно положить десяток миллионов ради индустрии и обороноспособности страны.... Ну и что? Вот скажут сейчас Родине (не "чубайсу" или "хакамаде", а реально Родине) нужны средства для технологического рывка, но денег на покупку технологий нет, а враг близок. Поэтому вы и (!) ваши дети должны продать свои почки и другие органы. Сегодня же. Ради Родины. Для создания обороны от НАТО, например. Потому что так решила партия [или царь с советниками - сами уж выберите свой вариант]. Ну и что? Представили? А теперь тоже самое, но только когда вас никто не спрашивает, а просто хватают и вырезают. Ради Родины....
.... А так, про неких абстрактных людей все любят рассуждать.

Иней · **Добавлено:** 08-09-2009 19:38:59

igorva1979 писал(а):

[.... А так, про неких абстрактных людей все любят рассуждать.

зато ты мега-пример привел, который максимально приближен к реальности

Jaroslaff · **Добавлено:** 08-09-2009 19:54:17

Иней писал(а):

igorva1979 писал(а):

[.... А так, про неких абстрактных людей все любят рассуждать.

зато ты мега-пример привел, который максимально приближен к реальности

Я офигел... При Сталине, вообще-то, только работать заставляли как следует. И не воровать при этом. А тут такие идеи, да ещё вслух

igorva1979 · **Добавлено:** 08-09-2009 20:45:35

У деда было 3 брата = 4 мужика в семье, ну так повезло с рождением, по всему должны были стать зажиточными, к тому и шло, но вот пришли ребята в кожанках и с маузерами и забрали хлеб, лошадь и еще там что-то. Дедова семья стала думать, как с голоду не умереть. Я имею в виду не метафору, а реально не умереть.... Но хлеб вывозился, что при царе, что при советской власти, а люди реально умирали с голоду. Я пример с почкой привел, просто потому что это по мозгам бьет, когда твою [твоего ребенка, еще мощнее бьет] жизнь могут забрать потому что так требуют "государственные интересы"... Лично никого задеть не хотел, просто когда судьбу крестьянства в России или при Сталине на себя примерять, жуть берет...

Jaroslaff · **Добавлено:** 08-09-2009 21:22:23

igorva1979 писал(а):

У деда было 3 брата = 4 мужика в семье, ну так повезло с рождением, по всему должны были стать зажиточными, к тому и шло, но вот пришли ребята в кожанках и с маузерами и забрали хлеб, лошадь и еще там что-то. Дедова семья стала думать, как с голоду не умереть. Я имею в виду не метафору, а реально не умереть.... Но хлеб вывозился, что при царе, что при советской власти, а люди реально умирали с голоду. Я пример с почкой привел, просто потому что это по мозгам бьет, когда твою [твоего ребенка, еще мощнее бьет] жизнь могут забрать потому что так требуют "государственные интересы"... Лично никого задеть не хотел, просто когда судьбу крестьянства в России или при Сталине на себя примерять, жуть берет...

Если Вы когда-нибудь изучали общественные науки (не по советским учебникам - Боже упаси!), если хоть немного знакомы с геополитикой и прямо вытекающей из неё геоэкономикой, то должны знать, что в России, по причине её географического положения, общественные интересы должны преобладать над интересами личности. В ЛЮБЫЕ времена. Даже природа власти (нынешняя уродская не в счёт) совсем другая, чем в западных странах. Что и было, опять-таки - во ВСЕ времена. Ещё с Киевской Руси начиная. Если это понять трудно - попробуйте прочитать книгу Андрея Паршева "Почему Россия - не Америка" - очень доступно изложено даже для неподготовленного человека. Найти её в Сети легко. Не сможете найти - могу выслать Вам на мыло. И задевание личных интересов тут абсолютно ни при чём. У Сталина НЕ БЫЛО другого пути, если он хотел сохранить страну от полного уничтожения. Ещё в апреле 1931 года на съезде (то ли колхозников, то ли ещё кого-то - сейчас не помню) он сказал, что "...путь, который западные страны прошли за 200 лет (имеется в виду индустриализация) нам необходимо пройти за 10 лет. Иначе нас сомнут." Через 10 лет был 1941 год - для тех, кто считает с трудом. Чем бы мы встретили Гитлера, если бы не создали тяжёлую промышленность? Любой ценой!

Монеты России и СССР

Правила форума