Цена на золото: вверх или вниз?

AHD500 · **Добавлено:** 21-05-2013 15:08:01

gresnik писал(а):

как раз китай то владеет физ металлом. при этом в африке уже столько земли скупил, что на несколько государств хватит.
а вот с пиндосами намного интересней. все большую силу набирает уверенность, что их закрома как раз кроме бумаги ничего и не содержат, от физ. мета осталось только одно название.

Да, Германия в прошлом году запросила ревизию своих запасов, хранящихся в сша, и предложила вывезти его от туда. Так вот им ничего не показали, а вывозить дали только по 50 тон в год в течение 3х лет :lol:

Всего у амеров должно храниться 1536 тонн немецкого золота...

Alexidiss · **Добавлено:** 21-05-2013 15:38:22

AHD500 писал(а):

Lex1705 писал(а):

Но о всех "приколах" на рынке золота,как бумага переплетена с реальным металлом,как ОМС обеспечены реальным металлом,и прочая "мелочь" касаемо оборота золота,простому люду и не известна.Люд думает,что при торговле золотом на бирже,там тележки с металлом возят от продавца к покупателю,ну примерно так

Это точно, достаточно посмотреть на местного балабола :lol:

Тем не менее график показывает что число людей, не верящих бумажкам (в том числе и любым валютам), неуклонно растет год от года. Такие люди покупают физ металл, надолго выводя его из спекулянтского оборота.

В отличии от местных клоунов (не способных даже к аргументации), никогда не стоит путай "людей" и "лохов" которым впарили голды на историк хаях.

AHD500 · **Добавлено:** 21-05-2013 15:51:00

Alexidiss писал(а):

ЧУШЬ!

ЧУШЬ!

ЧУШЬ!

Alexidiss писал(а):

ОПЯТЬ ЧУШЬ! :lol:

Alexidiss писал(а):

местных клоунов (не способных даже к аргументации)

Alexidiss · **Добавлено:** 21-05-2013 17:02:54

Ну а как еще назвать написавшего, кроме как клоуном :lol:

AHD500 писал(а):

когда золото будет стоить 8 тыщ баксов за унцию

AHD500 · **Добавлено:** 21-05-2013 17:25:14

Я же не написал когда именно, так что по любому будет стоить и 8 тыщ баксов, и больше. Если, конечно, к тому времени бакс ещё будет в обороте

Только дебилы не видят сколько сейчас печатается денег и не понимают к чему все это в итоге приведет. Ну а будет это через 5 лет, 10 или 20 - это уже отдельный вопрос. Впрочем зря я опять затеял разговор с этим тролем-дебилом...

Lex1705 · **Добавлено:** 22-05-2013 23:13:09

AHD500 писал(а):

gresnik писал(а):

как раз китай то владеет физ металлом. при этом в африке уже столько земли скупил, что на несколько государств хватит.
а вот с пиндосами намного интересней. все большую силу набирает уверенность, что их закрома как раз кроме бумаги ничего и не содержат, от физ. мета осталось только одно название.

Да, Германия в прошлом году запросила ревизию своих запасов, хранящихся в сша, и предложила вывезти его от туда. Так вот им ничего не показали, а вывозить дали только по 50 тон в год в течение 3х лет :lol:

Всего у амеров должно храниться 1536 тонн немецкого золота...

Ну металл там может и есть,только вот сколько раз заложен/продан!
А не пускают,дак может по тому,что если комиссия металл увидит,то спросит,а почему сразу не вернуть всё?А вот объяснять про заложенность-перезаложенност сильно стратегически хуже,чем просто не пустить к аудиту придумав отмазу любую.
А вообще,это даже немцы понимают,что США сильно много не вернёт,по этому к этому возврату относятся,как к очередному обещанию политиков,что завтра будет лучше,чем сегодня

Lex1705 · **Добавлено:** 22-05-2013 23:32:20

AHD500 писал(а):

Lex1705 писал(а):

А много где это гос тайна,золото идёт прямо с место добыч принадлежащих этим странам,прямо или косвенно,по этому в открытых источниках может и не учитываться.

Вряд ли таких много из тех стран, у которых приличные запасы. Фактически это только Китай. Для остальных размеры золота в ЗВР скорее преувеличены, чем приуменьшены. Я думаю именно Китай должен стать "пусковой кнопкой" для обрушения всей мировой экономики, когда у него лопнет все то, что сейчас надувается или скрывается за дутыми цифрами.

Госхран РФ вроде не публикует свои запасы,по крайней мере сколько у него палладия не знает ни кто.
Дак пополнять запасы страны могут и не на прямую,а через своих агентов "под прикрытием",по крайней мере гадости другим странам США руками своих агентов творят,а сам как бы и не причём :oops:

А ведь такое пополнение запасов,как халтурные деньги и жена!Жена зарплату видит и спокойна,а халтурные,не учтённые,деньги муж может спокойно тратить куда хочет :wink:

,и чем меньше жена знает,тем крепче спит муж

Уж не думаю,что власти всех стран это не понимают или все такие уж америколюбы,что только всё на благо США делают,а сами не перестраховываются.
Вполне могу предположить,что такой рост скупок золота в Германии в последние годы-это пополнение казны страны золотом за счёт вторички.Иначе не могу понять,почему при таком резком возрастании оборота золота даже минимальный НДС на него не вели и даже не думали об этом.

gresnik · **Добавлено:** 22-05-2013 23:46:10

AHD500 писал(а):

gresnik писал(а):

как раз китай то владеет физ металлом. при этом в африке уже столько земли скупил, что на несколько государств хватит.
а вот с пиндосами намного интересней. все большую силу набирает уверенность, что их закрома как раз кроме бумаги ничего и не содержат, от физ. мета осталось только одно название.

Да, Германия в прошлом году запросила ревизию своих запасов, хранящихся в сша, и предложила вывезти его от туда. Так вот им ничего не показали, а вывозить дали только по 50 тон в год в течение 3х лет :lol:

Всего у амеров должно храниться 1536 тонн немецкого золота...

дык потому и говорю, что единственная альтернатива золоту - пулемет.
седни роль золотого запаса у пиндосов выполняет шестой флот.
всем впаривают бумагу, а когда лохи пытаются бумагу обналичить, им показывают справку от шестого флота, что обнал невозможен.
и лохи хавают, как немцы с золотом, а раньше французы, захотевшие баксы обметалить.

Lex1705 · **Добавлено:** 23-05-2013 12:17:55

gresnik писал(а):

седни роль золотого запаса у пиндосов выполняет шестой флот.
всем впаривают бумагу, а когда лохи пытаются бумагу обналичить, им показывают справку от шестого флота, что обнал невозможен.
и лохи хавают, как немцы с золотом, а раньше французы, захотевшие баксы обметалить.

Де Голь же голду забрал французскую

У США сейчас такой политический контроль в Европе,столько своих людей,что при нынешних политиках армия и не понадобиться,США даст команду,дак и сами казачки засланные придумают почему голду нам не нужно забирать или вольфрама возьмут,а проверять не будут :oops:

Да и национальное золото не сильно народа касается,это только в теории оно общее и на благо страны,т.е. интересов народа.
В России такие запасы и что?Запасы страхуют позицию не простого народа,а тех,кто эти запасы контролирует и ни когда это не менялось,под каким бы флагом Кремль не стоял.Другие страны точно так-же.Кто что охраняет,тот то и имеет!(с)

gresnik · **Добавлено:** 23-05-2013 12:54:12

французскую то забрал, а вот когда захотел пиндосские фантики сдать и металл на них получить, был послан лесом, типа рот закрой и соси бумагу, не безобразничай.

Lex1705 · **Добавлено:** 23-05-2013 12:54:20

Стал замечать,что вроде снова золото движется противоположно сырью.

Lex1705 · **Добавлено:** 23-05-2013 12:57:02

gresnik писал(а):

французскую то забрал, а вот когда захотел пиндосские фантики сдать и металл на них получить, был послан лесом, типа рот закрой и соси бумагу, не безобразничай.

В смысле сверх французской голды?
Это я не в курсе,слышал только про ту голду,что они в США положили,а потом забрали в обмен на баксы.

fclau · **Добавлено:** 24-05-2013 07:24:37

Сейчас можно зайти,когда будет пробивать 1350 можно зайти 10 процентов активов,когда 1300 ещё 10%.Покупать)))

bigace · **Добавлено:** 25-05-2013 09:03:31

а почему никто не пишет как устанавливается цена на золото, в каком городе и кем, почему всех это устраивает и... ну и так далее? в сказке про "невидимую руку рынка" всегда сложнее сделать прогноз

Lex1705 · **Добавлено:** 25-05-2013 10:35:37

bigace писал(а):

а почему никто не пишет как устанавливается цена на золото, в каком городе и кем, почему всех это устраивает и... ну и так далее? в сказке про "невидимую руку рынка" всегда сложнее сделать прогноз

Вы имеете в виду Лондонский фиксинг?
Где то писал,но еще раз могу.Грубо говоря сидят мужики и предлагаюткажущиюся им на данный момент адекватную цену золота.Далее покупатели и продавцы либо ее принимают и начинают торговать по ней,либо один из них не согласен и им предлагают новую.Это что-то типа оценки монет предпродажной,т.е. ни к чему никого не обязывает из продавцов или покупателей.

gresnik · **Добавлено:** 25-05-2013 11:02:35

золото слишком важный товар, чтобы позволять ему рыночное ценообразование.

Lex1705 · **Добавлено:** 25-05-2013 13:31:17

gresnik писал(а):

золото слишком важный товар, чтобы позволять ему рыночное ценообразование.

Не вижу я больших угроз от этого фиксинга при развитии той модели экономики,под которую я золотишко тарю,по этому они меня мало волнуют,я же не спекулянт :oops:

AHD500 · **Добавлено:** 25-05-2013 19:29:42

Для определения цены физического золота (и кстати других драг металлов) используются цены лондонского фиксинга. Там торгуют именно слитками и спекулянтские колебания там влияют лишь косвенно, так как все финансовые инструменты как-то взаимосвязаны. Минимальный фиксинг, кстати, был в апреле 1378$/oz 16.04, а в этом месяце 1353$/oz 20.05. И американский монетный двор в этом месяце продал жалкие 52000 унций золота, хотя вроде бы говорили что там перебои с поставками сырья. Так что рынок физ метала "съел" повышенный интерес к физическому золоту среди частных инвесторов, а значит цена скорее всего будет падать дальше. Тем более что график золота на сырьевой бирже выглядит плохо, а СМИ промывают мозги гражданам что золоту капец

Подробнее про фиксинг:

Цитата:

Лондонский фиксинг является достаточно важными для участников рынка. Считается, что это наиболее справедливые уровни цен для золота, серебра, платины и палладия.

Устанавливаются пятью маркет-мейкерами – членами LBMA (Scotia-Mocatta, Barclays Capital, Deutsche Bank, HSBC, Societe Generale) на основании ценовых заявок членов LBMA ежедневно по рабочим дням дважды в день – начало торгов в 10:30 и 15:00 GMT (13:30 и 18:00 МСК). Время установления фиксинга маркет-мейкерами колеблется от нескольких минут до нескольких часов в зависимости от текущей коньюнктуры рынка. Впервые были установлены в 1919г.

Установления цен отражает соответствие заказов от клиентов по всему миру. Система фиксинга позволяют любой заинтересованной стороне, будь то поставщик, потребитель, дилер или инвестор провести сделки по наиболее справедливой цене, которая имеет элемент аукционности.

Процедура установления фиксинга достаточно проста, понятна и обеспечивает легкий доступ для участия в торгах.

Фиксинги проводятся в каждый рабочий день в Великобритании. Они проводятся по телефону. Торги осуществляются на основе числа слитков весом 400 унций, соответствующих качеству «Гуд деливери» для Лондона и Цюриха.

Члены фиксинга избирают Председателя, который председательствует на фиксинге. В начале каждого Фиксинга Председатель объявляет цену открытия, которая доведится до сведения всех участников фиксинга. Они в свою очередь передают эту информацию своим клиентам, а также сообщают Председателю фиксинга объемы металлов (количество слитков) на покупку или на продажу. Фактически члены фиксинга сообщают Председателю объемы на покупку и на продажу для объявленной цены. Если объемы покупки и продажи не совпадают (это происходит естественно в большинстве случаев), Председатель называет большую или меньшую цену, в зависимости от баланса покупки-продажи. Если число покупаемых слитков больше числа продаваемых – цена повышается, и наоборот. Эта процедура повторяется до тех пор, пока не будет достигнут баланс. Все расчеты происходят по установленной цене.

Особенность фиксинга в отличие от других аукционных методов определения цены, заключается в том, что клиенты могут изменять свои инструкции в любое время до тех пор, пока цена не будет установлена. Это полностью соответствует рынку. Если участник рынка выходит на торги продавцом, то в течение торгов у него может поменяться решение о количестве слитков и даже о направлении сделки, например в случае если его клиент предложит в это время другую сделку. Если все заявки не могут быть сбалансированы любой ценой фиксинга во время процедуры фиксации цен, значение фиксинга определяется Председателем фиксинга, по его усмотрению, с учетом сложившихся цен и предложений.

Заявки на покупку и продажу устанавливаются в долларах США за тройскую унцию.

За участие в торгах взимается маржа. Участник рынка, подавший заявку на продажу золота,серебра, платины или палладия, получает расчет по стоимости фиксинга.

Покупатель золота получает расчет по цене фиксинга плюс 25 центов США. Серебра – плюс 0.0025 цента. Платины и палладию – плюс 1 доллар к цене фиксинга.

Расчеты по результатам торгов проводятся на стандартной для рынка драгоценных металлов базе спот – на третий рабочий день со дня фиксинга (послезавтра).

Все банки и другие конторы, имеющие дело с физ металлом, ориентируются именно на фиксинг. Спекулянты торгуют разного рода производными - фьючерсами, опционами, ценными бумагами, акциями золотых фондов и пр.

Lex1705 · **Добавлено:** 25-05-2013 22:01:25

Дак я и не говорил,что спекулянт-чисто по бумаге,по физ.мету я спекулянтов тоже знаю.Там конечно не те объёмы,но может кто и по крупному торгует,я имею в виду тоннами.
Для меня "элемент аукционности"-значит,что группа людей не контролируют процесс,а просто выступают связным между продавцом и покупателем.Нет,конечно свои рычаги контроля есть у них,но это не 100% решение сколько сегодня должно стоит золото,как некоторые считают.
Люди золото покупают сейчас резво,как нас убеждают,страны тоже не тормозят,а Кипр свои жалкие 10т зажал!В теории,если Киприотское золото может стать началом распродажи золота странами в счёт долга,то такой выплеск золото сведёт цену золота в самый низ,при этом,продав Кипр своё золото за нынешнею цену,к концу распродаж золота ПИГСами,тот же Кипр может выкупит 10т свои уже в 10 раз дешевле,дак ведь всё равно не продают,если оно у них вообще ещё есть :wink:

А элита,что требует продать,им то оно зачем,если в итоге так цена на него просядет,что их покупка обесцениться в разы и выручка от продажи вообще не о чём будет,странам не поможет.Как то глупо на мой взгляд тогда о распродаже золота просить.
Травля золота в СМИ видна не вооруженным взглядом

Alexidiss · **Добавлено:** 25-05-2013 22:05:11

Lex1705 писал(а):

Травля золота в СМИ видна не вооруженным взглядом

Травли не вижу, вижу упорные призывы покупать, упало - еще покупать, еще упало - еще покупать итд итп - самое то для лохов.

Lex1705 · **Добавлено:** 26-05-2013 01:16:03

Alexidiss писал(а):

Lex1705 писал(а):

Травля золота в СМИ видна не вооруженным взглядом

Травли не вижу, вижу упорные призывы покупать, упало - еще покупать, еще упало - еще покупать итд итп - самое то для лохов.

Кучу репортажей смотрел,именно по центральным каналам,где по многу раз говорили,что золото перестало быть тихой гаванью и инвесторы его не видят убежищем капитала в кризисное время,как было раньше.При этом на фоне котировок показывая физ.мет.,а не голдосправки почему-то

Кто хочет купить золото Кипра,почему ему не продать 10т не нужного металла из запасов какой-нибудь другой страны,если уж киприоты такие дурачки и сидят в этот жёлтый лом вцепившись?Если его дофига и он не интересен,почему на него НДС практически везде в мире отсутствует,этож сырьё,на что ещё НДСа нет?

romul_ · **Добавлено:** 06-06-2013 11:57:50

Было время когда золото стоило дороже платиы. Это объяснялось тем, что нашли огромные запасы платиновых руд. тут 2 варианта:
1) торговцы золотом взвинтили цены, чтобы не дать упасть платине сильно. Потом осмыслили что платины то не так много в этой руде, есть еще дешевый палладий, более дорогие осмий и иридий и торговцы поняли что платине ничего не угроает в плане цены. и цены на золото упали.
2) получили гарантию что планита не будет продана, то есть рынок не будет обвален.

Это было не удорожание золота, а дешевение платины.

Alexidiss · **Добавлено:** 07-06-2013 19:23:53

Странно золото опять упало, а никто не бежит рассказывать сказки о его недооцененности и крутости. Небось опять сидят тихо всхлипывая лосей считают. )))

gresnik · **Добавлено:** 07-06-2013 20:15:32

не знаю, имхо уже можно шестую квартиру в москве купить за последние два месяца. всё же расказали тут, будет падать, будет расти. бери, пользуйся.

Lex1705 · **Добавлено:** 07-06-2013 21:31:45

Alexidiss писал(а):

Странно золото опять упало, а никто не бежит рассказывать сказки о его недооцененности и крутости. Небось опять сидят тихо всхлипывая лосей считают. )))

Дак а чего всхлипывать,у кого очко слабое,тот продал сразу,их недавнее падение всех вынесло из инвесторов в золото,у кого крепкое,тот вообще не сильно парится,ну штормит туда-сюда,каждый должен сам думать при вложение в золото,когда ему его средства вложенные понадобятся.
В золото советуют вкладывать на срок от 3-5 лет и более,так-что пока,вложившие в годлу в 2010 убытков не несут

А кто лезет в голду не разобравшись на какие сроки нужно рассчитывать,чтоб хотя-бы не потерять вложенное-дак и фиг с ними,сами виноваты ИМХО :oops:

Монеты России и СССР

Правила форума