Монеты России и СССР

Начало войны в Сербии было не причиной войны, а поводом к ней. Причины нужно искать в экономике, а точнее - в ускоренных тепмах развитий германской промышленности конца XIX-начала ХХ века, которой требовались рынки сбыта и сырьё. Но почти все колонии были в руках Англии и Франции, и требовался передел пирога. И вторая сторона - Англии нужно было снизить роль России в мире, и прибить быстро растущую экономику конкурента - Германии. Поэтому Англия всячески войну провоцировала. Были свои цели и у США, которые, хотя и вступили в войну позже всех (как и было задумано), но получили самые большие дивиденды от её результатов. Всеми этим державами России отводилась лишь роль пушечного мяса, чего царское правительство никак не могло, или не хотело понять.
История, причины и последствия Брестского мира - отдельная песня. Грустная.

Константину: я не спорю с Вами, а высказываю свою точку зрения. Читают эту ветку многие - не только мы с Вами.

+1.
Если и эта фраза Ярослава из серии - "Говорю только то что точно знаю" то начинаешь понимать что далеко не все Ваши выводы безапелляционны.
Лично я ни-разу не видел дискутирующих на злободневные темы в стенах церкви прихожан.Что касается общения с Батюшкой,то оно обычно ограничено обменом парой тройкой фраз максимум и то в исключительных случаях.(возможно это новая реальность,может это просто я хожу туда не за общением с прихожанами и батюшкой ,а с более вечным)
Может быть Вы исповедь имели ввиду?Или я слово - общение по другому себе представляю,не так как все,тем более в церкви?

ИМХО что раньше, что сейчас, миром правят не те, о ком мы думаем. И истинные причины просходящего нам никто не скажет, а чтобы догадаться самому, необходимо знание фактов, которые тщательно скрываются. Можно о многом рассуждать и даже правильно мыслить, но изменить существующую систему, не имея рычагов воздействия невозможно. Вот такая горькая правда.

Не пойму каким образом Англия воевавшая на стороне России собиралась принизить роль РИ?В случае общего поражения(а не сепаратного мира сов.России )Англия теряла часть африканских колоний-Россия намного меньше чем при Брестском мире.В слу чае победы Англия убирала конкурента - Россия бы получала контроль над Дарданелами и Босфором(считай над всем черным морем) В Росии во время войны наблюдался рост промышленности и сельского хозяйства(это признавали даже советские учебники) что после войны могло стать толчком к развитию всей экономики,и кормила бы сейчас Европу своим хлебом и с/х продукцией не Аргентина с Канадой а Россия

Не Англия воевала на стороне России, а, скорее, наоборот. Босфор и Дарданеллы Россиия, в случае победы в войне, могла получить. Но, поскольку в результате войны Россия бы сильно эконолмически ослабела, по их было бы очень легко отобрать снова в случае надобности. Как победившие союзники страновятся через год врагами - мы знаем хотя бы на примере Второй мировой. Кром того, контроль над этими прливами реально давал России того времени немного, а Англии не мешал - их интересы быди сосредоточнены больше в Индии, Африке и американских территориях. Контроль над проливами был, скорее, идеей фикс николаевского режима, чем реальной насущной потребностью России.
А вот реальный экономический рост после войны в России почти гарантированно снижался ввиду разрухи и снижения количества работающих, что тоже было на руку Англии. То, что реально экономика (советской) России резко пошла в гору - это под силу было только большевикам, не побоявшимся пойти на значительные жертвы ради этого. Царский режим этого сделать бы не смог гарантированно.

Экономически Россия ослабела как раз из за поражения в войне,в случае победы все могло быть по другому.А разруха наступила из за гражданской войны,когда встало все производство и каждый воровал как мог."мы старый мир разрушим "-чья это песенка?Так что не было бы революции и востанавливать ничего не надо было.
Естественно Англии эти проливы не были нужны как нужны были России-только через них для России кратчайший путь в южную Европу

Россия проиграла ту войну исключительно из-за революции, не было б ее, не было б Брестского мира.

так и знал что на вопрос вы не ответите
да будет вам известно - РИ в первой мировой отрабатывала французские кредиты, которые она нахватала после поражения в русско-японской, когда надо было создавать и флот фактически заново
в случае победы РИ предоставляла независимость Польше - это было обговорено и заверено
Бресткий мир помог Германии проиграть войну - ибо на оккупацию земель, отошедших к ней после подписания сепаратного мира им понадобилось больше войск, чем они держали на восточном фронте. А под Парижем им не хватило всего ничего войск.

граждане, какая победа. о чем вы? в 1917 бои шли уже под Минском, уже были оккупированы Польша, Прибалтика, Западные части Беларуссии и Украины.
армия была деморализована, нехватало вооружения.
о какой победе тут можно говорить?

Господа, отклоняемся от темы

Интересный "разговор".
А я подумал приземленно - о сыне. У них в гимназии 6 дней в неделю по 6 уроков. Учебники+доп материал+.... в итоге рюкзак просто не подъемный. Приходит домой, как с разгрузки вагонов, а тут еще один предмет. В мире много интересного, но зачем это все впихивать в ребенка 9-10лет.

Просто так, для исторической справки.

Ленинград, 1933-й г.
Художник Михаил Михайлович Черемных.

Вот это по-нашему! Из одной крайности в другую!

Из первых уст так сказать http://kremlin.ru/appears/2009/07/21/1827_type63376type82634_219988.shtml

Д.МЕДВЕДЕВ: Добрый день!

В мой адрес поступило два обращения от руководителей ведущих российских конфессий, которые, собственно говоря, я и предлагаю сегодня обсудить.

В одном из этих обращений вы поднимаете вопрос о преподавании в школах дисциплин, которые направлены на духовно-нравственное просвещение подрастающего поколения, а во втором говорится о введении в Вооружённых Силах отдельного института воинских и флотских священнослужителей.

Это темы не новые. Надо признаться, что дискуссии вокруг этих тем идут в нашем обществе давно и, безусловно, не только требуют самого пристального внимания, но и уже окончательного реагирования на эти дискуссии, и уже, соответственно, на ваши предложения со стороны государства.

Отношения государства и религиозных организаций в вопросах образования и воспитания, конечно, исключительно важны. Они затрагивают наиболее значимые вопросы формирования мировоззрения, системы ценностей любого человека, правил поведения в обществе, включая этическое наполнение этих правил, и, конечно, самым серьёзным образом влияют и на становление личности человека и гражданина Российской Федерации.

Мы обсуждали эти вопросы и в ходе встреч с вами, и на совместном заседании президиума Госсовета и президиума Совета по взаимодействию с религиозными объединениями в Туле, который проходил с вашим участием. И, конечно, мы все ценим огромную духовно-просветительскую работу, которую вы ведёте как руководители наших крупнейших традиционных конфессий.

В общем и целом что я хотел бы сказать, отвечая на ваши обращения? Я принял решение поддержать оба этих обращения. Я имею в виду и идею преподавания в школах России основ религиозной культуры и светской этики, также считаю целесообразным организацию работы на постоянной основе в наших Вооружённых Силах священнослужителей, представляющих традиционные российские конфессии. Оба этих решения я готов поддержать.

Сегодня я предлагаю обсудить детали практической реализации данных предложений, но, конечно, хотел бы сделать несколько, на мой взгляд, во всяком случае, принципиальных замечаний.

Первое. В большинстве субъектов Федерации имеется довольно значительный опыт взаимодействия местных властей и религиозных объединений, в том числе в сфере школьного образования. И преподавание основ традиционных религий для них уже далеко не новость, не какая-то экзотика, как это было в начале 90-х годов, а успешно осуществляемые программы. Это так. И это облегчает нашу совместную задачу.

Кроме того, если говорить о второй составляющей, Министерство обороны уже давно сотрудничает с крупнейшими религиозными объединениями. И накопленный опыт должен быть обязательно учтён при планировании нашей дальнейшей работы.

Я не буду погружать вас в статистику о том, что было сделано в смысле факультативного преподавания, в смысле соглашения о сотрудничестве между нашими традиционными конфессиями и Министерством обороны. Вы сами хорошо об этом знаете.

Вторая принципиальная вещь, о которой я хотел бы сказать, имеет легальное происхождение, имеет легальные корни. Напомню норму Конституции России. В статье 14 говорится о том, что религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. При этом каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать любую религию или не исповедовать никакую – это статья 28.

Я думаю, что мы должны подчеркнуть и безусловную важность соблюдения этих фундаментальных конституционных положений на каждом этапе реализации согласованных планов, согласованных прежде всего с представителями конфессий, которые и выступили инициаторами сегодняшнего обсуждения. Поэтому каждый нормативный акт в этой сфере, видимо, должен будет пройти соответствующую общественную экспертизу.

И, конечно, я хотел бы обратить внимание и правительственных структур, и Администрации Президента, что наши сегодняшние решения, мои решения, затрагивают крайне чувствительные социальные сферы, в сотрудничестве с которыми нам необходимо проявлять и открытость, и деликатность, и доброжелательность, и всяческое терпение по всем вопросам.

Исходя из принципиальных соображений, что можно было бы сделать в самом начале? Я считаю возможным провести в ряде регионов – пока подготовлены 18 регионов, и эта цифра, естественно, может быть обсуждена – эксперимент по преподаванию основ религиозной культуры. Ученики и их родители должны будут самостоятельно выбрать предмет обучения. Что это может быть?

Во-первых, это могут быть основы православной культуры, основы культуры мусульманской, основы иудаизма, буддизма. То есть по этим вопросам и ученики, и их родители смогут принять решение. Если найдутся те, кто захочет изучать всё многообразие российской религиозной жизни, для таких учеников может быть разработан общий курс по истории традиционных крупнейших конфессий нашей страны. И тогда все эти вопросы будут погружены в одну программу, соответственно, это будут одни и те же пособия по изучению. Наконец, третий вариант: тем, кто не имеет определённых религиозных убеждений, у кого они не сформировались, должно быть предоставлено право изучать основы светской этики. Таким образом, мы охватим всех, кто имеет разные представления о том, что необходимо для обучения, сообразуясь с представлениями самих учеников, сообразуясь с представлениями, конечно же, их родителей.

Выбор учеников и их родителей, конечно, должен быть абсолютно добровольным – это важнейшее дело. Любое принуждение по этому вопросу не только носит незаконный характер, но и будет абсолютно контрпродуктивным.

Преподавать эти предметы будут светские педагоги, но при подготовке методических и учебных пособий, конечно, нам нужно будет руководствоваться рядом соображений. Главное соображение простое: мы должны воспитывать порядочных, приличных, терпимых, честных граждан, которые с интересом относятся к окружающему миру, с уважением относятся ко взглядам и убеждениям своих сограждан. В результате этой работы, по итогам эксперимента, можно будет распространить наработанную практику на всю страну, возможно, например, с 2012 года. Как пойдёт, что называется.

Теперь о том, что касается Вооружённых Сил. Ни для кого не секрет, что нашу родину защищают представители всех национальностей – так было всегда и так будет, это необходимо, – всех наших краёв, территорий, областей. Среди солдат и среди командиров были, есть и будут и православные, и мусульмане, и буддисты, и последователи иудаизма, других религий, в конце концов, будут те, кто не причисляет себя ни к какой религии, будут и атеисты, наверное. И все они служат в армии и рискуют самым дорогим, что есть у обычного человека, – это жизнь.

С другой стороны, все они имеют право на получение духовной поддержки от близких им людей в соответствии со своими духовными воззрениями. Это тоже нормально. Конституционные принципы равенства, добровольности, свободы совести должны быть соблюдены в отношении всех военнослужащих. И при введении должностей воинских и флотских священнослужителей в частях сначала дислоцированных вне территории России, а затем, скажем, со следующего года, на уровне военных округов, бригад, дивизий, в высших учебных заведениях, я думаю, мы должны руководствоваться реальными соображениями, реальными сведениями об этно-конфессиональном составе частей и соединений.

Как вариант – это тоже, наверное, следует обсудить, – можно было бы подумать о том, что, если более десяти процентов личного состава бригады, дивизии, учебного заведения составляют представители народов, традиционно связанных с той или иной конфессией, священнослужитель данной конфессии может быть включён в штат соответствующего соединения. Это на наше с вами обсуждение и на окончательное решение.

Полагаю также, что воинские и флотские священнослужители должны оставаться гражданскими лицами. Это, наверное, нормально.

Ещё раз хотел бы сказать, что я поддерживаю два ваших обращения, поскольку считаю, что их реализация поможет укрепить моральные, духовно-нравственные основы нашего общества, укрепить единство нашего многонационального и многоконфессионального государства.

Ещё одна тема, которая не имеет отношения к сегодняшнему разговору, но которая, естественно, имеет отношение к образованию и которую я не могу не затронуть в конкретной плоскости.

Не так давно – хотя уже порядочно, на самом деле, если так, по-серьёзному, – была выдвинута идея подготовки специального закона о создании малых предприятий при бюджетных учреждениях, включая институты и университеты. Я сам специально этим вопросом занимался, неоднократно к нему возвращался и говорил о том, что это необходимо сделать.

К сожалению, могу сказать, что в результате раскоординированности работы Правительства, Администрации Президента и Федерального Собрания этот закон не был принят на последнем заседании Совета Федерации. Он был отклонён. Но это не наша прихоть. Это забота о выпускниках вузов в сложный кризисный период, и мы должны всё сделать для того, чтобы эти решения способствовали тем выпускникам, которые завершают своё обучение и хотят остаться работать при высших учебных заведениях. Поэтому я обратился к руководству Федерального Собрания, для того чтобы они провели ещё одну внеочередную сессию, дополнительное заседание, и приняли этот закон, так, как мы и договаривались. Этот закон я подпишу, и он будет действовать.

Сама по себе идея создания малых предприятий должна быть реализована в максимально короткие сроки. Это моё поручение Правительству и Администрации Президента. Вопрос о проведении дополнительного заседания мною с руководством Федерального Собрания согласован. Присутствующим здесь руководителям соответствующих ведомств я даю отдельное поручение. Это сверх нашей программы, но не сказать об этом я не мог даже в присутствии уважаемых иерархов.

Пожалуйста, давайте начнём обсуждение. Я думаю, что было бы правильно сначала дать высказаться руководителям конфессий. Пожалуйста. Начнём с выступления его святейшества [Патриарха Московского и всея Руси Кирилла]. Ваше святейшество, пожалуйста.

Да уж, дата точно историческая
Вторичное крещение Руси получается Неспроста ко Дню Казанской Богоматери подогнали принятие такого решения (вроде 21-го тоже )
Лавры Владимира Святославовича
Только вот непонятно, кого к Святым причислят лет через ...цать, Владимира Владимировича (Владимир Святой ll - хорошо звучит) или же Дмитрия Анатольевича Хотя да, раз уж с Николаем прокатило, то могут и обоих канонизировать, как Бориса с Глебом, только конечно же при жизни

Путина объявят святым, а Медведева нарекут Лже-Дмитрием Анатольевичем

Господа,мы на грани грандиозного шухера!

Наткнулся сегодня на такое:

Патриарх Кирилл носит на руке часы Breguet, которые стоят от 28 до 36 тысяч евро. Белое золото, ремешок из крокодильей кожи и так далее.
Противоречивые чувства вызывает. Как по-вашему, нормально ли это?

По моему абсолютно нормально. Богатым быть не грех. А вы были бы удовлетворены если б он носил "Зарю"? Вас возмущает, что глава коммерческой организации по названием "церковь" зарабатывает много денег? Или вас возмущает, что первый батюшка России не ведет аскетический образ жизни?

теперь всем понятно, куда уходят деньги, собранные на восстановление храмов.

Да у него под рясай тама может много ещё чего спрятано,всему места не хватает,часики выперли немножко
Если уж говорить о любви к деньгам у церковнивов,да и самих конфессиях,то Ватикан Православие,как ферари запарожец обгоняет

Для обращения к невидимому людям искренне верующим, но слабым, либо невежественным нужно видимое, осязаемое и постоянное Отсюда и роскошь обрядов и незыблимость традиций :shock:
Котлы на руке ни в обряд, ни в традицию не вписываются (хоть Заря, хоть Швейцария)
ИМХО: у Православия не так хороши дела, что б "его лицо", читал проповедь о аскезе в таких котлах , если конечно не планируется "закрыть проект"

Я против этой идеи в том виде, как это предлагается, и, учитывая, то в России все делается через одно место, во что это выльется в итоге. Очередной виток эскалации и каждый будет тянуть в свою сторону ... А людям только хуже от этого будет ...

А "за" я за введения какого-нибудь "религоведения" где молодежи будут рассказывать историю религий и ЧТО В НИХ ОБЩЕГО.
Ведь по сути три крупнейшие монотеистических религии вышли из одной колыбели и в них огромное количество общего (ведь по сути бог един, путь к нему разный).
Главная разница (остальное почти одно и то же по сути) - отношение к Иисусу. Иудеи его за мессию не признали, распяли как лжепророка. Христиане признали сыном Бога. Мусульмане - сыном Бога его считать отказались, т.к. если он сын Бога - значит тоже Бог, а Бог он один и двух не может быть и поэтому у мусульман он пророк - Иса.

Но это слишком глобальная разница, по которой людям никогда не договориться. Тут люди глотки друг другу перегрызали из-за того, сколькими пальцами креститься - двумя или тремя, что уж говорить ....

Мне вот все равно - я же верю в Бога, а кто там чего и как - меня не интересует (в смысле мне интересно это в историческом плане, а в плане отношения к Богу - нет). И про многие обряды и запреты такого же мнения - это все люди писали (чтобы держать в ежовых рукавицах свою паству) - Тору, Библию, Коран, все это преследовало определенные цели тогдаших сильных мира сего.

+1
Повторюсь еще раз. ЦЕРКОВЬ такая же коммерчекая организация как Газпром и никакой разницы в принципе нет, одни доносят газ до потребителей и другие свои убеждения под названием вера, только и те и другие не до всех, разницы пркатически нет. Отсюда и квартиры такиеж и часы и авто и прочее у руководства. Как такое не понятно не понимаю

Имел некоторое общение со "священнослужителями" различных конфессий, в том числе православными, так вот на заданные вопросы относительно обрядов было дано пояснение, что народ у нас темный и ему бесполезно объяснять суть веры, поэтому издревле было введена обрядовость в стиле театральной постановки. И _они_ менять ничего не собираются, поскольку служба по типу протестантской денег церкви не принесет. По той же причине существует помимо Писания еще и Предание. И _они_ считают последнее "творение" рук своих "старцев" гораздо более важным.
Из той же оперы идолопоклонничество иконам, т.к. простой люд не способен понять принципиальную основу христианства (иудейское единобожие - поклонение одному из демонов одного из семитских племен), отсюда и обожествление Иисуса, и догмат о Троице (принятый по приказу одного из царей )
Ну и вообщее под знаменами различных религий бесновались почище фашистов, и сейчас пытаются вогнать народ в рабство, а детей сделать послушными исполнителями воли попов, начальников, царей, и различных гарантов всего и всея.

И на последок возражу Ярославу Церковь - это не место собрания людей, а собрание людей, поэтому (в соответствии с вольным трактованием Писания), где двое собираются во имя Бога, там и он между ними, и посредника (а попы в соответствии с Преданием претендует на это) здесь быть не может.