Капитал

ka4alkin · **Добавлено:** 13-03-2009 15:56:22

SUGROB писал(а):

ka4alkin писал(а):

Чапельник писал(а):

ka4alkin писал(а):

temoxa9 писал(а):

Чапельник писал(а):

Слэйерс итог тот же. Либо уехали либо нищенствуют здесь, а про то в каком месте находится система образования и говорить нечего по сравнению с советской.

Про систему образования вы совершенно правы! Оно было бесплатным...

Запомните,всё бесплатное-это завуалированно проплаченное из вашего же кармана!
Лично я не хочу вернуться в государство(ссср) где "бесплатное" образование,"бесплатная" медицина,"бесплатные " путёвки в санаторий и благодаря этой повсеместной "халяве" -зарплата которой хватало на пару американских джинс :russian_roulette:

.Бесплатным оно казалось только тем кто не читал или прочёл но не понял "КАПИТАЛ" Маркса.

2 варианта общества возможны: либо одни очень богатые другие очень бедные либо примерная налоговая уравниловка.
В Европе легко вести бизнес? Налоги не давят?

Я не говорю что в СССР все было супер, было и много недостатков и перегибов, было всякое и это наше история. А возвращаться к чему бы то ни было глупо. Я тоже не хочу возвращаться туда, но и от этого режима восторгов не испытываю

Вопрос про давление налогов ...к чему он? Здесь какой бы высокий налог небыл государство умеет его распределять и работает вместе с соц. системой.В швеции налог в районе 80% и что!?

Насколько я помню, в Швеции из зарплаты сначала платят т.н. ЖКХ (коммуналку), потом кредиты, и что-то ещё, а с остального - налоги. Но по-моему не 80, а 65%.

Сорри.
Ляпнул не залазя в источник.Читал об этом оч оч давно вот и капнул из памяти.
вот выдержка из газеты-"Финансовые известия" 13 мая 2005г.:
Правда, успешная ценовая конкуренция принесла IKEA и серьезные проблемы. Почти во всех странах мебель от IKEA стала ассоциироваться с чем-то очень дешевым и не престижным. Его менеджеры смеются: "Результаты социологических исследований в любой стране одинаковы: наша мебель никому не нравится. А когда открывается новый магазин, от покупателей нет отбоя". И Кампрад не собирается менять ни один из своих принципов.

Зато из родной Швеции он сбежал еще в 1976 году. Теперь он вместе с семьей живет в швейцарской Лозанне. Причина этого проста: налог с прибыли и подоходный налог в Швеции одни из самых больших в мире и доходят до 70%. В одном из своих интервью Ингвар посетовал, что в Швеции его долгие годы обвиняли в наживе за счет народа. Теперь Кампрад живет сам по себе, а шведский народ остался в Швеции.

Stendal · **Добавлено:** 13-03-2009 16:01:51

Чапельник писал(а):

Шведская модель социализма показывает как государство заботится о народе. Качалкин, я Вас и не звал сюда, Вы сами в разговор вмешались :oops:

Стэндаль Вы взрослый человек и не надо путать социализм и большевизм. Говорю 3 раз

Для меня эти слова с одним значением, знак равенства между ними.

ka4alkin · **Добавлено:** 13-03-2009 16:04:14

Чапельник писал(а):

Шведская модель социализма показывает как государство заботится о народе. Качалкин, я Вас и не звал сюда, Вы сами в разговор вмешались :oops:

Стэндаль Вы взрослый человек и не надо путать социализм и большевизм. Говорю 3 раз

Извените я не знал что сюда только по вашим пригласительным вмешиваться можно :oops:

Своим первым постом я ответил на высказывание Темохи ,а не на ваше :oops:

2 раз призываю к внимательности.

ka4alkin · **Добавлено:** 13-03-2009 16:11:27

Тема исчерпана.
Ответте на другой вопрос:-почему полицейский зарабатывает здесь 4т евро,а не 250 евро как в России например?

il72 · **Добавлено:** 13-03-2009 16:16:39

ka4alkin писал(а):

Тема исчерпана.
Ответте на другой вопрос:-почему полицейский зарабатывает здесь 4т евро,а не 250 евро как в России например?

сколько у вас стоит кружка пива?
сколько процентов от ваших доходов вы тратите на налоги?

Чапельник · **Добавлено:** 13-03-2009 16:20:37

еще вопрос, почему Вам так плохо жилось в СССР, а в современной России просто все супер, а Вы уехали?

Пятак86 · **Добавлено:** 13-03-2009 16:22:32

Я уважаю Маркса и Энгельса! Нормальный экономический труд для того времени... Вдругих странах кое-что получилось! А вот в России что не делай - все равно большая какашка получается... Млин сегодня зп на 20% понизили! :shock:

лучше не злить бухгалтера - он всё равно возьмет сколько ему надо! Многие руководители под шумок снижают зп сотрудникам даже если кризис их не коснулся... ВОт их логика: Если в компании F сейчас платят экономисту 20000, зачем мне платить 30000?

Чапельник · **Добавлено:** 13-03-2009 16:34:02

Темоха 9, что же Вы замолчали?

Бронский уважаемый, я тоже замечал такую тенденцию :cry:

ka4alkin · **Добавлено:** 13-03-2009 16:42:27

Бронский А.В. писал(а):

Я уважаю Маркса и Энгельса! Нормальный экономический труд для того времени... Вдругих странах кое-что получилось! А вот в России что не делай - все равно большая какашка получается... Млин сегодня зп на 20% понизили! :shock:

лучше не злить бухгалтера - он всё равно возьмет сколько ему надо! Многие руководители под шумок снижают зп сотрудникам даже если кризис их не коснулся... ВОт их логика: Если в компании F сейчас платят экономисту 20000, зачем мне платить 30000?

Да уж,это сейчас повсеместная проблема!Доходы предприятий падают(особенно тех которые производили воздух),соответственно надо снижать зарплаты,но свои начальство снижать не хочет отрываясь тем самым на работниках.
В германии например почасовую оставили прежней,а рабочий день сократили :где на час а где и на три.Может быть это примерно то же самое но такой подход хотя бы не повлияет на начисление пенсии.

Пятак86 · **Добавлено:** 13-03-2009 16:48:43

Цитата:

Доходы предприятий падают(особенно тех которые производили воздух),соответственно надо снижать зарплаты...

Да ладно бы упали доходы...У нас большой контракт с фиксированными суммами на 3 года.... :wink:

Но какой руководитель откажется сэкономить на рабсиле! Я знаю что многие руководители так сделали... еще бы цены понижались такими темпами! :twisted:

Злой сегодня, но Зенит меня вчера больше растроил! :oops:

captcha · **Добавлено:** 13-03-2009 17:02:04

У меня тоже есть знакомые, уехавшие из СССР в Англию. Так они тоже на слова "коммунизм" и "социализм" реагируют как на ругательство.

Вот тут многие иностранцы говорят, что в СССР мозги промывали. А там у них не промывают что ли даже сейчас? Если они так реагируют?

Знакомые, так сказать, не атеистического мировоззрения, так что я им выкатил аргумент "а в Раю капитализм что ли? Или коммунизм?". И все. Сказать им нечего было...

Промытые мозги тем и проявляются, что человек усваивает стереотипную реакцию на некоторые мнения. Отрубая размышления.
Коммунизм - это Сталин. Социализм - это Брежнев. И все. Конец разговора.

До смешного доходит, в христианской Европе я могу выйти на улицу и сказать громко "Христа не было". И мне, в принципе, ничего не будет. А если я выйду и скажу "Холокоста не было" - так это сразу статья, отсидка. Историческая справка: холокост - это когда из евреев мыло делают.

VIV · **Добавлено:** 13-03-2009 17:12:00

temoxa9 писал(а):

Чапельник писал(а):

temoxa9 писал(а):

Чапельник писал(а):

А Вы тимоха 9 крайне неразвитый и неумный человек если не читая трудов такого
великого человека как Маркс предлагаете их сжигать.

Я его даже за деньги читать не буду!

Да не читайте ради бога, просто прежде чем что-то утверждать надо хотя бы знать о чем говорить,
а не сотрясать воздух дерьмократическими лозунгами

А вы случайно не камунист?

Я коммунист. И Что :?:

ka4alkin · **Добавлено:** 13-03-2009 17:17:39

captcha писал(а):

У меня тоже есть знакомые, уехавшие из СССР в Англию. Так они тоже на слова "коммунизм" и "социализм" реагируют как на ругательство.

Вот тут многие иностранцы говорят, что в СССР мозги промывали. А там у них не промывают что ли даже сейчас? Если они так реагируют?

Знакомые, так сказать, не атеистического мировоззрения, так что я им выкатил аргумент "а в Раю капитализм что ли? Или коммунизм?". И все. Сказать им нечего было...

Промытые мозги тем и проявляются, что человек усваивает стереотипную реакцию на некоторые мнения. Отрубая размышления.
Коммунизм - это Сталин. Социализм - это Брежнев. И все. Конец разговора.

До смешного доходит, в христианской Европе я могу выйти на улицу и сказать громко "Христа не было". И мне, в принципе, ничего не будет. А если я выйду и скажу "Холокоста не было" - так это сразу статья, отсидка. Историческая справка: холокост - это когда из евреев мыло делают.

От части крикнуть-"Христа не было" можно безнаказанно потому что здесь кроме хрестианства теперь оч много конфессий,а холокост был акт политический и отражён в куче доков и архивов бередят людям душу.
Промывать нам со стендалем мозги уже поздно,ему 45 мне 39,они слишком зашлакованы жизненным опытом

captcha · **Добавлено:** 13-03-2009 17:41:21

ka4alkin писал(а):

От части крикнуть-"Христа не было" можно безнаказанно потому что здесь кроме хрестианства теперь оч много конфессий,а холокост был акт политический и отражён в куче доков и архивов бередят людям душу.
Промывать нам со стендалем мозги уже поздно,ему 45 мне 39,они слишком зашлакованы жизненным опытом

Много конфессий или мало христиан? Это разные вещи. А то, может, в 95% конфессий по 3 человека... Где-то, я слышал, уже в "джедаи" люди записываются, типа конфессия...

Сколько там осталось причисляющих себя к христианам? Хоть не меньше трети? Ну, пусть треть.

То есть, я понимаю, безопаснее побередить душу 33% (условно) христианам, чем 3% (условно) - евреям?

Насчет зашлакованности - промывка мозгов, это такая вещь, что ей "все возрасты покорны", т.к. ее делают очень большие профессионалы своего дела.

Вот перед тем, как клеймить коммунизм - не могли бы вы дать его определение, как вы его понимаете. Отсылки на "коммунизм: см. большевизм" не принимаются.

il72 · **Добавлено:** 13-03-2009 17:48:15

Бронский А.В. писал(а):

Цитата:

Доходы предприятий падают(особенно тех которые производили воздух),соответственно надо снижать зарплаты...

Да ладно бы упали доходы...У нас большой контракт с фиксированными суммами на 3 года.... :wink:

Но какой руководитель откажется сэкономить на рабсиле! Я знаю что многие руководители так сделали... еще бы цены понижались такими темпами! :twisted:

Злой сегодня, но Зенит меня вчера больше растроил! :oops:

наш Босс поднял зряплату на 15% с 1 февраля... хоть обороты упали процентов на 20....
спасибо ему за это огромное...ещё бы всё в белой давал, цены бы ему не было....
а вот Зенит действительно расстроил..

Basil · **Добавлено:** 13-03-2009 17:54:08

фигасе!

...все здесь не читал, но понял ,что Капитал - сильная вестч!

il72 · **Добавлено:** 13-03-2009 18:06:04

Basil писал(а):

фигасе!

...все здесь не читал, но понял ,что Капитал - сильная вестч!

а то

ka4alkin · **Добавлено:** 13-03-2009 18:08:18

captcha писал(а):

ka4alkin писал(а):

От части крикнуть-"Христа не было" можно безнаказанно потому что здесь кроме хрестианства теперь оч много конфессий,а холокост был акт политический и отражён в куче доков и архивов бередят людям душу.
Промывать нам со стендалем мозги уже поздно,ему 45 мне 39,они слишком зашлакованы жизненным опытом

Много конфессий или мало христиан? Это разные вещи. А то, может, в 95% конфессий по 3 человека... Где-то, я слышал, уже в "джедаи" люди записываются, типа конфессия...

Сколько там осталось причисляющих себя к христианам? Хоть не меньше трети? Ну, пусть треть.

То есть, я понимаю, безопаснее побередить душу 33% (условно) христианам, чем 3% (условно) - евреям?

Насчет зашлакованности - промывка мозгов, это такая вещь, что ей "все возрасты покорны", т.к. ее делают очень большие профессионалы своего дела.

Вот перед тем, как клеймить коммунизм - не могли бы вы дать его определение, как вы его понимаете. Отсылки на "коммунизм: см. большевизм" не принимаются.

Я чтот не понял,вы последнее предложение мне адресовали???????Ни с кем не перепутали из аппонентов????
Или потрудитесь процетировать где я "клеймил" вот то слово которое вы сказали!
И попрошу тон сменить,сначала от своих стереотипов избавьтесь.Я, да будет вам известно гражданин России и гражданином какой либо другой страны не собираюсь,а то лечите меня тут как десидента.

captcha · **Добавлено:** 13-03-2009 18:26:32

ka4alkin писал(а):

Я чтот не понял,вы последнее предложение мне адресовали???????Ни с кем не перепутали из аппонентов????
Или потрудитесь процетировать где я "клеймил" вот то слово которое вы сказали!
И попрошу тон сменить,сначала от своих стереотипов избавьтесь.Я, да будет вам известно гражданин России и гражданином какой либо другой страны не собираюсь,а то лечите меня тут как десидента.

Может и не вам, а то вы со stendal объединяетесь, то нет, вот мне и показалось...

Вы на самом деле согласны - ок, спору нет, что на пустом месте спорить...

Написано ж "Откуда: Германия" - что мне еще думать? А гражданство - это мало ли у кого чье гражданство, у некоторых их несколько, главное, где человек живет.

Serge55NN · **Добавлено:** 13-03-2009 18:31:41

Petrarium писал(а):

Serge55NN писал(а):

problema nomer писал(а):

во какую книженцию нашел) на 1000 страниц))) 1950 года.. ) можно боны хранить, можно заначки прятать) можно как средство самообороны использовать)

Книга вещь!

Почитайте на досуге.
Хотя-бы выборочно.

Serge55NN, Вы мне сейчас напомнили одного персонажа братьев Стругацких. Помните в романе "Сказка о тройке" был такой застенчивый снежный человек Федя. Тема обсуждения, в купе с вашей аватарой, дают прямую ассоциацию

...Федя был существом мягким, добрым и деликатным, и он был очень
упорен. Чтение давалось ему с огромным трудом. Любой из нас уже давно бы
отказался от дела, требующего таких усилий, и признал бы себя бесталанным
и негодным. Но Федя был существом другой породы. Он грыз гранит, не жалея
ни зубов, ни гранита. Он медленно вел палец по очередной строчке, подолгу
задерживаясь на буквах "щ" и "ъ"...

Высоцкий еще дополнил:
Наш Федя с детсва связан был с землею
Домой таскал и щебень и гранит...

Во как Маркс мозги будоражит, пол дня не было, а уже 8 страниц нафлудили.

А про Капитал я хотел сказать, что там законы экономики описаны. И работают они независимо от того, кто у власти.

problema nomer · **Добавлено:** 13-03-2009 18:44:22

Бронский А.В. писал(а):

Я уважаю Маркса и Энгельса! Нормальный экономический труд для того времени... Вдругих странах кое-что получилось! А вот в России что не делай - все равно большая какашка получается...

а знаете почему? почему какашка тополучается? потому что делают всё для себя, для власти или собственного обогащения... вся история - всякие лжедмитрии, покушения, взрывы, революции, войны... всем хочется сесть на троне во главе Руси... самая богатейшая ресурсами страна и самая большая... а для народа никто никогда ничего не делал и не делает...

только постоянные попытки зомбирования... вот к примеру Николай Второй.. за что его к лику святых то причислили? это же глумление! как можно причислять к лику святых царя, имевшего в народе прозвище - " кровавый" ... да и что это за царь .. страну развалил, от престола отрекся, морально слаб... зато святой.. тьфу... бренд...

Чапельник · **Добавлено:** 13-03-2009 18:46:46

Serge55NN писал(а):

Petrarium писал(а):

Serge55NN писал(а):

problema nomer писал(а):

во какую книженцию нашел) на 1000 страниц))) 1950 года.. ) можно боны хранить, можно заначки прятать) можно как средство самообороны использовать)

Книга вещь!

Почитайте на досуге.
Хотя-бы выборочно.

Serge55NN, Вы мне сейчас напомнили одного персонажа братьев Стругацких. Помните в романе "Сказка о тройке" был такой застенчивый снежный человек Федя. Тема обсуждения, в купе с вашей аватарой, дают прямую ассоциацию

...Федя был существом мягким, добрым и деликатным, и он был очень
упорен. Чтение давалось ему с огромным трудом. Любой из нас уже давно бы
отказался от дела, требующего таких усилий, и признал бы себя бесталанным
и негодным. Но Федя был существом другой породы. Он грыз гранит, не жалея
ни зубов, ни гранита. Он медленно вел палец по очередной строчке, подолгу
задерживаясь на буквах "щ" и "ъ"...

Высоцкий еще дополнил:
Наш Федя с детсва связан был с землею
Домой таскал и щебень и гранит...

Во как Маркс мозги будоражит, пол дня не было, а уже 8 страниц нафлудили.

А про Капитал я хотел сказать, что там законы экономики описаны. И работают они независимо от того, кто у власти.

+1 экономическая теория Маркса ни до ни после ничего подобного не было и это работало и будет работать. А ассоциировать Капитал=Ленин= большевизм - ГЛУПОСТЬ. Спасибо каптча, я придерживаюсь той же точки зрения. Качалкин и Стэндаль вы оба так себя и повели что социализм и комунизм отстой потому что он был в СССР :lol:

problema nomer · **Добавлено:** 13-03-2009 18:53:34

или вот ещё пример.. сейчас по всем каналам кричат о компенсации кредитов при покупке отечественных автомобилей.. представляют как заботу о народе.. на самом деле - прямое лоббирование интересов владельцев автопрома... а народу во владике московский омон дубинками рты заткнул и думают что все кинутся сейчас отечественные машины покупать.. не зря автопром встал, не надо так глумиться над народом.. я например после этого никогда в жизни из личных соображений не куплю отчественную маину.. никогда!...

daddy · **Добавлено:** 13-03-2009 19:04:09

А про Капитал я хотел сказать, что там законы экономики описаны. И работают они независимо от того, кто у власти.[/quote]

Получается, Капитал - гениальная книга. Тогда все те, кто попытался воплотить модель экономики, описанной в Капитале - и у которых все мы знаем что вышло - все недотёпы и неудачники?
Возникает вопрос: если у последователей ничего не получается, может быть (страшно сказать) всё-таки что-то не так у основоположника?

Stendal · **Добавлено:** 13-03-2009 19:18:43

Чапельник писал(а):

Serge55NN писал(а):

Petrarium писал(а):

Serge55NN писал(а):

problema nomer писал(а):

во какую книженцию нашел) на 1000 страниц))) 1950 года.. ) можно боны хранить, можно заначки прятать) можно как средство самообороны использовать)

Книга вещь!

Почитайте на досуге.
Хотя-бы выборочно.

Serge55NN, Вы мне сейчас напомнили одного персонажа братьев Стругацких. Помните в романе "Сказка о тройке" был такой застенчивый снежный человек Федя. Тема обсуждения, в купе с вашей аватарой, дают прямую ассоциацию

...Федя был существом мягким, добрым и деликатным, и он был очень
упорен. Чтение давалось ему с огромным трудом. Любой из нас уже давно бы
отказался от дела, требующего таких усилий, и признал бы себя бесталанным
и негодным. Но Федя был существом другой породы. Он грыз гранит, не жалея
ни зубов, ни гранита. Он медленно вел палец по очередной строчке, подолгу
задерживаясь на буквах "щ" и "ъ"...

Высоцкий еще дополнил:
Наш Федя с детсва связан был с землею
Домой таскал и щебень и гранит...

Во как Маркс мозги будоражит, пол дня не было, а уже 8 страниц нафлудили.

А про Капитал я хотел сказать, что там законы экономики описаны. И работают они независимо от того, кто у власти.

+1 экономическая теория Маркса ни до ни после ничего подобного не было и это работало и будет работать. А ассоциировать Капитал=Ленин= большевизм - ГЛУПОСТЬ. Спасибо каптча, я придерживаюсь той же точки зрения.

Цитата:

Качалкин и Стэндаль вы оба так себя и повели что социализм и комунизм отстой потому что он был в СССР :lol:

Шведское королевство своё государственое устойство называет социалистическим?

Монеты России и СССР

Правила форума

Капитал

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Правила форума

Капитал

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции