Ломаем систему вместе! Почтовые риски должны быть ПОРОВНУ!!!

Львенка · **Добавлено:** 06-05-2016 15:32:00

trimmer2007 писал(а):

Уже писал, но для вас повторюсь:
...Стоимость доставки и страховки должна лежать на покупателе..." - я полностью с этим согласен! Но вот если бандеролька затеряется, то я должен получить деньги за товар + почтовые расходы обратно и СРАЗУ. А продавец пусть с Почтой РОССИИ(или др. компанией) разбирается сам(отправление застраховано на всю сумму, почтовые расходы тоже возвращают в полной мере).

Если вы говорите только о том случае, когда отправление с монетами застраховано на ПОЛНУЮ сумму, то есть на стоимость этих монет, тогда можно продавца ПОПРОСИТЬ заняться розыском и возмещением ущерба в случае пропажи, кражи и т.д. Или ЗАРАНЕЕ, ДО ПОКУПКИ с ним обговорить его действия при подобных случаях. Хотя попросить можно о помощи и при любой сумме страховки.
Поймите одно, продавец вам ничего не должен после того, как выполнил перед вами свои обязательства и договоренности - продал и отправил монеты! Вины в том, что почта России потеряла отправление, на продавце нет! Так с какого перепуга вы хотите сломать систему, возложив ответственность виновной стороны (почта РФ) на абсолютно беспричастного в пропаже монет продавца, обязав его незамедлительно компенсировать стоимость товара? :oops:

Абсолютно другое дело, когда в условиях, к примеру, аукциона будет написано, что продавец берет на себя обязанность по доставке и транспортировке любым удобным именно ему способом и за его счет, тем самым он берет и ответственность за сохранность до того момента, пока ваша покупка не попадет к вам в руки. Но такого нигде не встречала. В общепринятом негласном правиле продавец вам всего лишь помогает получить ваши монеты. И за выбранный ВАМИ способ доставки не отвечает.

trimmer2007 · **Добавлено:** 06-05-2016 16:55:48

Львенка писал(а):

trimmer2007 писал(а):

Уже писал, но для вас повторюсь:
...Стоимость доставки и страховки должна лежать на покупателе..." - я полностью с этим согласен! Но вот если бандеролька затеряется, то я должен получить деньги за товар + почтовые расходы обратно и СРАЗУ. А продавец пусть с Почтой РОССИИ(или др. компанией) разбирается сам(отправление застраховано на всю сумму, почтовые расходы тоже возвращают в полной мере).

Если вы говорите только о том случае, когда отправление с монетами застраховано на ПОЛНУЮ сумму, то есть на стоимость этих монет, тогда можно продавца ПОПРОСИТЬ заняться розыском и возмещением ущерба в случае пропажи, кражи и т.д. Или ЗАРАНЕЕ, ДО ПОКУПКИ с ним обговорить его действия при подобных случаях. Хотя попросить можно о помощи и при любой сумме страховки.
Поймите одно, продавец вам ничего не должен после того, как выполнил перед вами свои обязательства и договоренности - продал и отправил монеты! Вины в том, что почта России потеряла отправление, на продавце нет! Так с какого перепуга вы хотите сломать систему, возложив ответственность виновной стороны (почта РФ) на абсолютно беспричастного в пропаже монет продавца, обязав его незамедлительно компенсировать стоимость товара? :oops:

Абсолютно другое дело, когда в условиях, к примеру, аукциона будет написано, что продавец берет на себя обязанность по доставке и транспортировке любым удобным именно ему способом и за его счет, тем самым он берет и ответственность за сохранность до того момента, пока ваша покупка не попадет к вам в руки. Но такого нигде не встречала. В общепринятом негласном правиле продавец вам всего лишь помогает получить ваши монеты. И за выбранный ВАМИ способ доставки не отвечает.

Ваша позиция мне ясна, на сегодняшний день она банальна. Покупатель должен доверять , за всё платить, всем рисковать, а главное помнить, что если что, то он может ПОПРОСИТЬ продавца ему помочь. А если вдруг что-то не устраивает, то никто не заставляет покупать на таких общепринятых негласных условиях. - чего я, в последнее
время, стараюсь и не делать.

Вит_Ай · **Добавлено:** 06-05-2016 16:59:32

Львенка писал(а):

Все страницы не осилила, прочла по диагонали...

Как-то мухи с котлетами перемешались.

Прошу заметить, что имеет место два действия:

1. Купля-продажа монет. Тут всё понятно.

2. Поручение продавцу переслать монеты выбранным покупателем способом. То есть по факту в данном случае продавец является представителем покупателя в отделениях Почты РФ и всего лишь выполняет волю покупателя (зачастую бесплатно), а именно отправляет монеты, за что получает компенсацию понесенных расходов на исполнение вашей воли. Купленные покупателем монеты ведь могут и лежать у продавца, пока тот не явится лично, могут быть и переданы знакомым покупателя по его просьбе и т.д. Покупатель САМ выбирает продавца и за свой счет выбирает, каким способом получит свою покупку. Ограничить возможность такого выбора (мол только почта, никаких транспортных компаний и т.д.) - право продавца. Ему решать, какую посредническую услугу он может оказать, исходя из своих возможностей. К чему я? Считаю отправку монет опосредованной договоренностью по отношению к купле-продаже. И миссия продавца по отправке монет заканчивается при оплате услуг почты и получении чека...

Для наглядности:

1. Покупатель поручает продавцу отправить монеты почтой. Продавец монеты отправил. На почте происходит кража монет. Покупатель просит у продавца 50% от стоимости монет ему компенсировать.
2. Покупатель поручает продавцу передать монеты через его знакомого. Знакомый монеты забрал. По пути к покупателю его ограбили.
Интересно, покупатель тоже попросит продавца компенсировать ему 50%? :lol:

Страхуйте отправления, в чем проблема? В лишних потраченных деньгах? А то получается, для покупателя 4% от суммы страховки - проблема, а для продавца 50% от суммы - всё нормально, так надо!

+ 100 !
Умница!

trimmer2007 · **Добавлено:** 06-05-2016 17:05:40

Стараюсь, но пока не всегда получается!

ad1980 · **Добавлено:** 06-05-2016 17:07:51

trimmer2007 писал(а):

Львенка писал(а):

trimmer2007 писал(а):

Уже писал, но для вас повторюсь:
...Стоимость доставки и страховки должна лежать на покупателе..." - я полностью с этим согласен! Но вот если бандеролька затеряется, то я должен получить деньги за товар + почтовые расходы обратно и СРАЗУ. А продавец пусть с Почтой РОССИИ(или др. компанией) разбирается сам(отправление застраховано на всю сумму, почтовые расходы тоже возвращают в полной мере).

Если вы говорите только о том случае, когда отправление с монетами застраховано на ПОЛНУЮ сумму, то есть на стоимость этих монет, тогда можно продавца ПОПРОСИТЬ заняться розыском и возмещением ущерба в случае пропажи, кражи и т.д. Или ЗАРАНЕЕ, ДО ПОКУПКИ с ним обговорить его действия при подобных случаях. Хотя попросить можно о помощи и при любой сумме страховки.
Поймите одно, продавец вам ничего не должен после того, как выполнил перед вами свои обязательства и договоренности - продал и отправил монеты! Вины в том, что почта России потеряла отправление, на продавце нет! Так с какого перепуга вы хотите сломать систему, возложив ответственность виновной стороны (почта РФ) на абсолютно беспричастного в пропаже монет продавца, обязав его незамедлительно компенсировать стоимость товара? :oops:

Абсолютно другое дело, когда в условиях, к примеру, аукциона будет написано, что продавец берет на себя обязанность по доставке и транспортировке любым удобным именно ему способом и за его счет, тем самым он берет и ответственность за сохранность до того момента, пока ваша покупка не попадет к вам в руки. Но такого нигде не встречала. В общепринятом негласном правиле продавец вам всего лишь помогает получить ваши монеты. И за выбранный ВАМИ способ доставки не отвечает.

Ваша позиция мне ясна, на сегодняшний день она банальна. Покупатель должен доверять , за всё платить, всем рисковать, а главное помнить, что если что, то он может ПОПРОСИТЬ продавца ему помочь. А если вдруг что-то не устраивает, то никто не заставляет покупать на таких общепринятых негласных условиях. - чего я, в последнее
время, стараюсь и не делать.

Купил билет на самолёт,жд,сел в авто приехал и забрал.
Мне знакомый друг забирал монеты в Москве,лежали там около года,плюс ещё и покупал...домой поехал и мне завёз.

Bull-dozer · **Добавлено:** 06-05-2016 18:24:50

Как и обещал, попытаюсь внести ясность с точки зрения ИНКОТЕРМС.
Сейчас весь материал отправляется по схеме: цена материала плюс стоимость транспортировки плюс (по желанию покупателя) страховка. Это, товарищи, CPT или CIP. При этом важно, чтобы покупатель и продавец ОГОВОРИЛИ при заключении контракта УПАКОВКУ. Этот вариант доставки сейчас и оговаривается продавцами фразой: "За работу почты ответственности не несу". Ибо ответственность продавца заканчивается в момент передачи перевозчику. Тут на почте взвешивай, проверяй целостность упаковки и т.д. Продавцу фиолетово, он выполнил обязательства.
Но покупатели хотят DAP. А это уже переход рисков в момент получения на почте. Тут уже другой коленкор. Вес не тот - не получай. Переклеено другим скотчем - не получай. При этом весь геморрой на продавце.
А то, что мы сейчас часто видим в теме выяснений - это попытка смешения разных терминов ИНКОТЕРМС в чистом виде. Продавцы не хотят отвечать за воровство на почте, хотя пакуют качественно, а покупатели говорят: а нам фиолетово, не пришёл материал, или подменили - давай 50 на 50. Это полуDAP.
Трудно, конечно, эту научную лабуду донести до масс.
Но согласитесь, много случаев, когда продавец без вариантов компенсирует покупателю утраченное отправление, но и так же много случаев, когда продавец посылает всех лесом.
Научно пояснил. Только никто не будет с такой дотошностью определять условия поставки. Все останется, как прежде, и разные темы в разделе выяснений будут повторяться...

ad1980 · **Добавлено:** 06-05-2016 20:53:05

А разве монеты можно посылать официально по почте?
Мне присылали одну монету по описи,все остальные идут так...

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 06-05-2016 20:57:41

ad1980 писал(а):

А разве монеты можно посылать официально по почте?
Мне присылали одну монету по описи,все остальные идут так...

официально действующие монеты и валюту нет ! а вот монеты ссср и царские можно :roll:

ad1980 · **Добавлено:** 06-05-2016 21:09:50

MAXIMUS 56 писал(а):

ad1980 писал(а):

А разве монеты можно посылать официально по почте?
Мне присылали одну монету по описи,все остальные идут так...

официально действующие монеты и валюту нет ! а вот монеты ссср и царские можно :roll:

А серебренные монеты,российские?

ТС,значит закон обходим и пытаемся взвалить риски на продавца???

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 06-05-2016 21:20:03

ad1980 писал(а):

MAXIMUS 56 писал(а):

ad1980 писал(а):

А разве монеты можно посылать официально по почте?
Мне присылали одну монету по описи,все остальные идут так...

официально действующие монеты и валюту нет ! а вот монеты ссср и царские можно :roll:

А серебренные монеты,российские?

ТС,значит закон обходим и пытаемся взвалить риски на продавца???

может можно написать жетон из серебра в описи а там примут или нет хз :oops:

скажу одно знакомый брал монеты с крупного интернет магазина тоже через почту прислали без проблем но вроде без описи :roll:

сам монеты из Казахстана получал со страховкой но без описи :roll:

ayms · **Добавлено:** 06-05-2016 23:58:35

Самое интересное что все уже имеется, не хотите как покупатель, нести почтовые риски, покупайте на ebay, платите в 2-3 раза дороже за монеты чем продают например тут и Вас как покупателя оберегает paypal, не хочется вообще связываться с почтой, в большинстве крупных городов есть много магазинов, в том числе и клубы, в которых опять-же цены дороже, но зато никаких головняков, даже под заказ можно приобрести что-то ценное, вопрос только цены, а если Вы хотите и цену получить и риски не нести, так не бывает, еще не разу не видел в жизни такого счастья.

А как Вы предлагаете нести ответственность пополам, это неправильно на мой взгляд, если закладывать почтовые риски в цену, то покапать эти монеты не будет никто, так как цена будет завышена, конкуренция все равно большая.

ссв_1 · **Добавлено:** 08-05-2016 09:09:40

1. При получении продавцом оплаты за товар ( монеты и т.п ) , товар становится собственностью покупателя.
2. При купле-продаже товара продавец и покупатель заключают устный договор по доставке товара ( почта, ТК, страховка, без страховки... ). Покупатель СОГЛАШАЕТСЯ на определенный вид пересылки, который удобен или выгоден покупателю или соглашается с видом пересылки, указанным продавцом при продаже товара.
Покупатель может не согласится с видом доставки и указать свой вид пересылки, оговорив его с продавцом.
ИЛИ, в случае несогласия с указанным в лоте видом , стоимостью и т.п. пересылки НЕ ПОКУПАТЬ ТОВАР.

Каким боком здесь продавец несёт ответственность ? Дело продавца передать товар перевозчику.

Зачем разводить бодягу чьи риски и подобное ?

ссв_1 · **Добавлено:** 08-05-2016 09:23:52

trimmer2007 писал(а):
Уже писал, но для вас повторюсь:
...Стоимость доставки и страховки должна лежать на покупателе..." - я полностью с этим согласен! Но вот если бандеролька затеряется, то я должен получить деньги за товар + почтовые расходы обратно и СРАЗУ. А продавец пусть с Почтой РОССИИ(или др. компанией) разбирается сам(отправление застраховано на всю сумму, почтовые расходы тоже возвращают в полной мере).

Странно ! А если отправление найдётся в целости и сохранности ? В этом случае Вы готовы ещё раз оплатить продавцу товар и получить его через 3 месяца ( срок розыска ) ????? Ведь деньги по Вашему желанию продавец Вам вернул на следующий день после обнаружения пропажи.
Или.
Например, Вы купили товар на 100 руб. и решили застраховать посылку на 1000 руб. Продавец Вам, в случае пропажи, на следующий день должен вернуть 1000 руб ????

Нигде в мире СРАЗУ почта деньги не возвращает.

trimmer2007 · **Добавлено:** 08-05-2016 15:22:58

ссв_1 писал(а):

trimmer2007 писал(а):
Уже писал, но для вас повторюсь:
...Стоимость доставки и страховки должна лежать на покупателе..." - я полностью с этим согласен! Но вот если бандеролька затеряется, то я должен получить деньги за товар + почтовые расходы обратно и СРАЗУ. А продавец пусть с Почтой РОССИИ(или др. компанией) разбирается сам(отправление застраховано на всю сумму, почтовые расходы тоже возвращают в полной мере).

Странно ! А если отправление найдётся в целости и сохранности ? В этом случае Вы готовы ещё раз оплатить продавцу товар и получить его через 3 месяца ( срок розыска ) ????? Ведь деньги по Вашему желанию продавец Вам вернул на следующий день после обнаружения пропажи.
Или.
Например, Вы купили товар на 100 руб. и решили застраховать посылку на 1000 руб. Продавец Вам, в случае пропажи, на следующий день должен вернуть 1000 руб ????

Нигде в мире СРАЗУ почта деньги не возвращает.

Продавец возвращает ровно столько, сколько взял у покупателя.

Монеты России и СССР