Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4429 ]  На страницу Пред.  1 ... 89 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 178  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 13:09:33 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100220
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
MAXIMUS 56 писал(а):
если вес подгонят под вес отправки , а отправление было без описи , например телефон украдут а положат мыло , или вместо ноутбука кирпич

при получении проверяется целостность упаковки и соответствие веса. Если это все в норме, то любые дальнейшие претензии безосновательны. Никаких выплат по страховке.
если при получении нарушена упаковка, отличается вес, то составляется акт и по запросу пострадавшего должна выплачиваться полностью страховка.
Если была опись и при вскрытии в присутствии сотрудника почты есть несоответствие - аналогично, полная выплата.

Какие тут могут быть варианты?

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 13:15:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35389
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
Гришко Сергей писал(а):

Какие тут могут быть варианты?

:apstenu: сто раз уже писали про вскрытие отправлений и как вскрывают и как подгоняют вес :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 13:20:12 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100220
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
MAXIMUS 56 писал(а):
сто раз уже писали про вскрытие отправлений и как вскрывают и как подгоняют вес

как голова? Не болит?
А про навязывания доп.услуг двести раз писали, и чего?

Какое отношение имеет вскрытие и подгон к РАЗМЕРУ выплаты страховой премии?

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 19:16:27 

Зарегистрирован: 15-09-2010 00:39:18
Сообщения: 10534
Город: ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 616,00 Lv (67 раз.)
Поблагодарили: 155,00 Lv (20 раз.)
Имя: александр
Тема: Почта банк 2200 … … 7626
MAXIMUS 56 писал(а):
Гришко Сергей писал(а):

Какие тут могут быть варианты?

:apstenu: сто раз уже писали про вскрытие отправлений и как вскрывают и как подгоняют вес :oops:

На почте сейчас стало строже,поставили камеры,люди монтирующийся письма проходят контроль-чтобы не вынесли лишнее
Знакомый устроился в сортировку и писал что и как

_________________
реквизиты высылаю только на самаре,если есть сомнения просите фото документов с карточкой,или номер мобильного(он привязан к карте и находится автоматом)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 19:32:31 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88701
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Гришко Сергей писал(а):
MAXIMUS 56 писал(а):
если вес подгонят под вес отправки , а отправление было без описи , например телефон украдут а положат мыло , или вместо ноутбука кирпич

при получении проверяется целостность упаковки и соответствие веса. Если это все в норме, то любые дальнейшие претензии безосновательны. Никаких выплат по страховке.
если при получении нарушена упаковка, отличается вес, то составляется акт и по запросу пострадавшего должна выплачиваться полностью страховка.
Если была опись и при вскрытии в присутствии сотрудника почты есть несоответствие - аналогично, полная выплата.

Какие тут могут быть варианты?

страховка работает ТОЛЬКО при полной утере отправления.
все другие варианты - фуфел.
1. нет следов вскрытия и вес правильный - ноль по страховке.
2. есть вскрытие и вес тот же - ноль по страховке.
3. есть вскрытие и вес другой - выплачивается часть страховки на утраченный вес. типа, от кг осталось 950 грамм - выплата части страховки, которая покрывает 50 грамм. стало больше - ноль по страховке.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 19:42:14 

Зарегистрирован: 16-04-2010 15:43:44
Сообщения: 17091
Пол: Мужской
Благодарил (а): 212,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 123,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
А чем страховка отличается от оценки?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 19:55:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35389
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
serg2010 писал(а):
А чем страховка отличается от оценки?

:mrgreen: одно и тоже , оценка это та сумма на которую страхуется отправление , а страховка это это та сумма которая была объявлена при отправке и будет выплачена при утрате отправления ( если будет соблюден весь процесс получения отправления ) 8)

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 20:13:50 

Зарегистрирован: 16-04-2010 15:43:44
Сообщения: 17091
Пол: Мужской
Благодарил (а): 212,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 123,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тааак,понятно.Если а отправление будет получено и в нём не будет того что оценено?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 20:16:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35389
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
serg2010 писал(а):
Тааак,понятно.Если а отправление будет получено и в нём не будет того что оценено?

8) для этого существует опись вложения , если её нет , то страховку затруднительно будет получить только часть от веса :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 20:19:40 

Зарегистрирован: 16-04-2010 15:43:44
Сообщения: 17091
Пол: Мужской
Благодарил (а): 212,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 123,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
То есть если вместо 8.6 червонца придет современное изделие -всё в порядке? :mrgreen: :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 20:24:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35389
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
serg2010 писал(а):
То есть если вместо 8.6 червонца придет современное изделие -всё в порядке? :mrgreen: :x

это уже другая история :mrgreen: тут уже уголовка 8)

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 22:17:45 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88701
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
serg2010 писал(а):
То есть если вместо 8.6 червонца придет современное изделие -всё в порядке? :mrgreen: :x

совершенно верно. страховка работает только при полной утере отправления. все остальные случаи она не обслуживает.
получили шайбу вместо чирика? так отправитель должен будет надлежащим образом доказать, что чирик бил в отправлении, документально.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 22:21:57 

Зарегистрирован: 16-04-2010 15:43:44
Сообщения: 17091
Пол: Мужской
Благодарил (а): 212,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 123,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
gresnik писал(а):
serg2010 писал(а):
То есть если вместо 8.6 червонца придет современное изделие -всё в порядке? :mrgreen: :x

совершенно верно. страховка работает только при полной утере отправления. все остальные случаи она не обслуживает.
получили шайбу вместо чирика? так отправитель должен будет надлежащим образом доказать, что чирик бил в отправлении, документально.

Т.е. с оценкой и описью вложения.С показом вложения оператору ?
Я к чему этот разговор веду.Как то было дело на 83К решил рискануть :mrgreen:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 22:30:50 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88701
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
serg2010 писал(а):
Т.е. с оценкой и описью вложения.С показом вложения оператору ?
Я к чему этот разговор веду.Как то было дело на 83К решил рискануть

варианты могут быть разные. захотят вас кинуть, кинут и с описью. например, принесут оператору копию чирика николая. и что? оператор не специалист, ему что пуговица, что этот чирик. она и не знает где год то смотреть.
или возьмите восточную монету. вообще любую клади и что хошь пиши.
так что, было бы желание. и будет кидок и с описью и показом.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 23:11:30 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100220
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
gresnik писал(а):
3. есть вскрытие и вес другой - выплачивается часть страховки на утраченный вес. типа, от кг осталось 950 грамм - выплата части страховки, которая покрывает 50 грамм. стало больше - ноль по страховке.

Вот это уже интересно.
То, что я хотел услышать.
На практике с этим сталкивались? Или где-то такие нормы выплат прописаны? (пропорционально пришедшему от заявленного весу)

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 12-05-2022 23:15:05 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100220
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
serg2010 писал(а):
То есть если вместо 8.6 червонца придет современное изделие -всё в порядке? :mrgreen: :x

В порядке или нет будет зависеть от того, как Вы опись составите.
Напишете, что червонец 1900г, а придет 10р 2020 - не впорядке
напишете, червонец 1900г, а придет копия червонца 1900г, думаю, останетесь с носом. Будете рассказывать, что копия (подменили или не то описано при вложении) - на вас будут смотреть как на дурака.

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 13-05-2022 00:30:31 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88701
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Гришко Сергей писал(а):
Или где-то такие нормы выплат прописаны? (пропорционально пришедшему от заявленного весу)

прописаны. искать не знаю где, лениво. так это и логично. например, шло вам 10 полтосов 24 года. пришло 8. прикажите вам за все 10 выплачивать бабки?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 13-05-2022 07:00:46 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100220
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
gresnik писал(а):
Гришко Сергей писал(а):
Или где-то такие нормы выплат прописаны? (пропорционально пришедшему от заявленного весу)

прописаны. искать не знаю где, лениво. так это и логично. например, шло вам 10 полтосов 24 года. пришло 8. прикажите вам за все 10 выплачивать бабки?

Изменение веса не всегда предполагает потерю части вложения. Иногда, это может быть некачественной подменой.
Лень искать? Так может этого просто нет? Сами сталкивались с выплатой страховки пропорционально согласно остаточному весу?

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 13-05-2022 09:27:40 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88701
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
это неоднократно обсуждалось. у меня нет задачи что то доказывать.
сам реши, надо тебе это знать или нет.
повторяю, от подмены страховка не защищает никак. опись вложения как то да, но и она поверхностно.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 13-05-2022 10:03:48 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100220
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (87 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
gresnik писал(а):
повторяю, от подмены страховка не защищает никак. опись вложения как то да, но и она поверхностно.

Хоть подмена, хоть надмена - как не назови, а если вес не сходится и упаковка нарушена - защищает.
Если вес верный и упаковка не нарушалась, то и подмены не было.

_________________
Куплю штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 13-05-2022 11:44:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35389
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
:D получал такое ;

Тип отправления: Посылка с объявл. ценностью и налож. платежом, Без разряда, Нестандартная, Проверка комплектности

:mrgreen: оператор требует оплату , ясный пень говорю вы что даже взвешивать не будете :?: отправление вообще то с описью 8) пока не проверил всё по списку , не оплатил , оператор ясный пень сопротивлялась , доставку оплачивал продавец в виде бонуса , так что решил подстраховаться , сумма была меньше 12 тыщ , это моя самая дорогая покупка которая шла через почту 8)

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 15-05-2022 01:34:14 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9554
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Кто знает ,что значит нестандартная посылка и стандартная ?Если в ящике купленном на почте, то это какой вид посылки ?Вес до 2кг .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 15-05-2022 07:27:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35389
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
гриф писал(а):
Кто знает ,что значит нестандартная посылка и стандартная ?Если в ящике купленном на почте, то это какой вид посылки ?Вес до 2кг .

:D
Посылка нестандартная – почтовое отправление массой до 10 кг, пересылаемое в упаковке стандартных размеров (размеры приведены ниже в таблице).

Является самым распространенным видом посылочной корреспонденции Почты России. Те посылки, которые отправляют большинство пользователей — называются именно «нестандартные». По факту – это самые обычные стандартные посылки.

Посылка нестандартная негабаритная – отправление, вес или габариты которого превышают допустимый вес или габариты «посылки нестандартной».

За пересылку таких РПО дополнительно взимается надбавка в размере 40%. То есть тариф на отправку в данном случае такой же, как и на предыдущий вид отправления, только дополнительно будет взята надбавка 40%.
https://pochtahelp.ru/posyilki/vidy-pos ... tnaya.html

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 15-05-2022 14:09:49 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9554
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Спасибо .Ловко почта придумала игру слов .Стандартная , габаритный ящик приобретённый на почте и нестандартная изготовленный самостоятельно - так было ранее . Насколько понимаю , то ящик посылочный приобретённый на почте должен входить в общую стоимость отправления . Но мы его покупаем .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Неужели что-то меняется на почте России? Сообщение Добавлено: 15-05-2022 16:52:36 

Зарегистрирован: 15-09-2010 00:39:18
Сообщения: 10534
Город: ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 616,00 Lv (67 раз.)
Поблагодарили: 155,00 Lv (20 раз.)
Имя: александр
Тема: Почта банк 2200 … … 7626
Мне в своё время как то один продавец смог отправить письмо с описью-там было фото с 2 сторон той монеты,и вроде ещё была она с оценкой.
Как приняли это письмо я не помню,продавец был с этого форума

_________________
реквизиты высылаю только на самаре,если есть сомнения просите фото документов с карточкой,или номер мобильного(он привязан к карте и находится автоматом)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4429 ]  На страницу Пред.  1 ... 89 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 178  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: