Монеты России и СССР

Большой риск, по сравнению с магазином,в том что здесь посредником выступает третья компания(Почта России),за которую не возможно поручиться,и в этом я думаю подержат меня многие.

+ 100

Вы хоть осознаете о какой компании перевозчика в этой теме ведется разговор
называется она ПОЧТА РОССИИ она сама за себя не может отвечать и ей глубоко нас.рать на свой имидж поскольку Вы все равно обратитесь к ней,поскольку Вы не захотите платить частным почтовым компаниям.

Откуда вы взяли это "по умолчанию"? Одно дело если покупателю предложили несколько вариантов доставки с описанием что и как в каком варианте (это называется "условия доставки"), а другое дело где-то просто написали в левом углу что не несем отвественности. Покупатель поверьте мне всех тонкостей не знает.

Вот родилось предложение. Давайте все продавцы на нашем форуме в каждой теме распишут "условия доставки" с разными вариантами (прям в правилах написать что при создании темы или аукциона - нужно указывать условия доставки).. и мне кажется отпадет много ненужных вопросов и тем о "плохих" продавцах...

Для этого существует личка! ИМХО.

Мое имхо что в решении таких вопросов нужно руководствоваться законом, и вот это считается по умолчанию (а не то что там продавцы сами себе предумали):

Статья 499. Продажа товара с условием о его доставке покупателю
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 499]
1. В случае, когда договор розничной купли-продажи заключен с условием о доставке товара покупателю, продавец обязан в установленный договором срок доставить товар в место, указанное покупателем, а если место доставки товара покупателем не указано, в место жительства гражданина или место нахождения юридического лица, являющихся покупателями.

2. Договор розничной купли-продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю, а при его отсутствии любому лицу, предъявившему квитанцию или иной документ, свидетельствующий о заключении договора или об оформлении доставки товара, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором либо не вытекает из существа обязательства.

3. В случае, когда договором не определено время доставки товара для вручения его покупателю, товар должен быть доставлен в разумный срок после получения требования покупателя.

***
Отказался покупец от предложенной страховки - виноват покупец
Не предложил продавец эти монеты застраховать - виноват продавец
Все

Вам уже не раз говорили!

Получил покупатель конверт не проверив - виноват покупатель
Увидел покупатель следы вскрытия, составили акт и вернули продавцу - дальше разбирается продавец

pavlichev, дык с чего вы взяли, что применяется статья "с условием доставки"?
доставлять никто не обещал, речь шла об оплате пересыла и отправке письма по почте.
что Продавец и выполнил.

с этим я полностью согласен

Ну так а многие то утверждают что если страховка не оплачена, то даже если "Увидел покупатель следы вскрытия, составили акт и вернули продавцу - дальше разбирается продавец" - то это проблема покупателя...

Я хочу пояснить свою позицию, а то она расплылась по страницам.

Если я как покупатель, получил на почте конверт/посылку и принеся ее домой заметил следы вскрытия, то тут я безусловно виноват, ибо тогда никому ничего и не предьявить...

НО если я на почте увидел вскрытый конверт и попросил почтового работника составить акт что посылка пришла вскрытой и НЕ стал получать посылку и она ушла продавцу обратно - то искренне считаю что товар я не получал и могу претендовать за возврат денег за минусом суммы на пересыл.

И НЕ ВАЖНО БЫЛА СТРАХОВКА ИЛИ НЕТ!!!

Может, и это его право. Но если ты взялся за гуж, не говори что не дюж.
Про риски понятно всем, только непонятно почему все риски должны ложиться на плечи покупателя?
Или Вы считаете что отправляя деньги вперёд покупатель ничем не рискует? И почему я должен думать за продавца, да ещё и учить его как отправлять товар. Это его забота и работа. Моя забота не подвести продавца с оплатой, оплатить в срок и в полной мере по выставленному счёту. Если меня не устроила сумма и форма доставки, я прошу изменить их, и продавец идя мне навстречу это делает, то тогда безусловно ответственность за доставку перекладывается на меня. Но если этого не было, то тут вообще обсуждать нечего. У отправителя вскрыли все ЧЕТЫРЕ отправления, отправленные в один день, четырём разным покупателям, ЧЕТЫРЕ. Как можно игнорировать очевидные вещи и рассуждать о вине покупателей занимаясь пустой демагогией?

Кстати, почитайте закон который регламентирует как раз таки дистанционную торговлю (через инет) viewtopic.php?f=20&t=157898 - просто чтобы понимать что считается "по умолчанию".

Ибо сколько раз тут читал мол пришел товар плохой - "оплатите его доставку и я поменяю" - по закону неверно, если товар плохой пришел (писали например анц а пришел не анц), то ПРОДАВЕЦ должен оплачивать все расходы по возврату и замене.

извеняйте а почему продавец должен платить налоги с продажи?кстати в случае пропажи монеты на почте ему эти деньги не кто не возвращает,а покупатель остается,как бы при своих

Ниже вроде бы написали, да?
Повторю свою фразу, дабы Вы видели отчетливееРасшифрую, коли не понятно.
Незаконно Письмами или бандеролями, с оценкой или заказными пересылать ЖЕЛЕЗО, пластмассу или другое что-нибудь, не являющееся бумажной типографской продукцией
Можно: 1м классом (риск остается такой же, просто быстрее летит или посылкой (в фирменной коробке. по бортам обклеенной фирменным же скотчем и наклейками с голограммой - САМЫЙ НАДЕЖНЫЙ СПОСОБ, если оценить в 100р).
Достаточно понятно пояснил??
Все это расписано в правилах почты России и все участники сделок САМОСТОЯТЕЛЬНО должны их изучать, а не по наставлениям обратной стороны.

Также среди бумажек ЗАПРЕЩЕНО пересылать
так вот их ЗАПРЕЩЕНО в ЛЮБОМ виде отправлений.
Все эти евро, доллары и квотеры США, серебрянные монеты РФ и прочая лабуда - все это - НЕЗАКОННО.

а потом еще вступает пункт, что любой предмет старше 50ти лет (включая совеЦкие рубли-копейки даже 1961г) - это историческая и культурная ценность. ЗАПРЕЩЕНО. Все эти ЦАРСКИЕ и СовеЦкие монетки раннего периода, фашистские и нотгельды. ВСЁ

Млин, вот как на электрически столб лезть, так все читают "Не влезай - убьет", а как монетки по почте получать - так вся информация секретная, что ли??

Ну потому что так гласит наш закон. А вот чтобы продавцу возвращали деньги на почте он должен страховать свои отправления. Он, а не покупатель. Закладывайте в цену эти затраты, в доставку закладывайте - это ваши проблемы как продавца... Покупатель только решает покупать или нет...

А вот например я у вас покупаю монеты на 30т.р. и высылаю вам скан чека что я оплатил, но деньги к вам почему-то не доходят. Вы мне вышлите мои монеты? Или пошлете меня разбираться почему деньги не пришли? Так а почему вы не идете разбираться с почтой если ваша посылка не дошла? Чек то у вас остался...

ТУТ уже головняк продавца, как судиться с почтой. Что кому писать и на кого в суд подавать.
А покупателю будьте добры верните деньги ил ивышлете заново товар.
именно поэтому gresnik150 раз толдычет - не принимайте письма без проверки, не расписывайтесь.
Я всем покупателям при сообщении кода отправку пишу:Непонятно одно - почему это надо в этой теме повторять по 20 раз??
Что-то изменится??

давайте не будем занимаца подменой понятий.
покупатель по факту оплачивает не доставку а компенсирует расходы отправителя на доставку своего приобретения. размер данной компенсации традиционно отталкивается от стоимости конверта и пересыла заказным письмом. он может попросить за дополнительную компенсацию застраховать пересыл, но это его право. ответственный продавец может ему об этом напомнить, но это по большому счету не его забота.

в столь любезно предоставленной цитате из закона "О защите прав потребителей" опущен один момент - покупатель получает товар, обнаруживает какой либо существенный недостаток и уже только потом предъявляет претензии к продавцу.
у покупателя на руках имеется "дефектный" товар? нет.
и фактом "получения" товара на почте (т.е. росписью в квитанции или еще как) он лишает продавца возможности маневра.

Ну вы же согласны что если покупатель обнаружил на почте следы вскрытия и не стал получать посылку, то продавец обязан вернуть ему деньги за исключением затрат на пересыл? Не важно была она застрахована или нет...

а также не забыл добиться составления акта о нарушении упаковки и несовпадении веса (или как там эта бумага называется)
соответственно отправитель получив все "взад" уже имеет полное право разбираца с почтой.
позиция покупателя в этом случае будет выглядеть более обосновано.

а как они договорятся - это уже их дело. и решать его надо в личке.
я бы не стал слепо опираца на пункты закона в этом деле, т.к. каждый случай уникальный.

И давайте разделим разговор на две составляющих..

1) Получение на почте и подпись в его получении, которая означает что посылку/конверт вы получили, следов вскрытия и повреждений не имеется и внешний вид упаковки не внушает опасение за сохранность содержимого.

2) Сам товар уже расмотренный дома, его дефекты и недостатки. И уже решение вопросов с продавцом о его замене, компенсации и т.д.

Эти пункты между собой не связаны.

Да.. акт о том что упаковка с нарушениями целостности и письменный отказ в получении - составить надо, хотя даже если покупатель не составит, это может составить продавец когда посылка к нему вернется просто по срокам давности...

pavlichev У вас подпись стоит грамотное
При покупке/продаже свыше 1000р. стоимость страховки оплачиваем 50/50.
Вы ее когда поставили до инцидента или после

Во время обсуждения, чтобы самому не забыть... Я к этому инциденту я отношения не имею, просто высказываю свое мнение.. мне и от меня пока (тьфу-тьфу-тьфу) пока все в целости и сохранности доходит...