Тёмный, Иван III, Василий III. Определение и оценка

Kopalych · **Добавлено:** 26-07-2024 12:28:54

Добрый день, уважаемые форумчане! Тему назвал: "Тёмный, Иван III, Василий III", но мне кажется, что Василия III там нет (хотя могу ошибаться). Прошу атрибуции и ценки. С уважением, Александр. Нумерация на групповом фото понятна, на одиночных фото нумерация снизу-вверх, т.е. первая монета самая нижняя, а пятая - самая верхняя.

Вес:

1. 0,40 грамма.
2. 0,37 грамма.
3. 0,37 грамма.
4. 0,44 грамма.
5. 0,39 грамма.

Гогер · **Добавлено:** 26-07-2024 17:38:44

1, 4, 5 - поздние денги Василия Темного
2, 3 - ранние денги Ивана III

Kopalych · **Добавлено:** 26-07-2024 18:30:10

Георгий!
Спасибо большое!
И номер 5 "цветок" - это тоже Темный?!
Всегда считал, что это Иван III .

Трактирщикъ · **Добавлено:** 26-07-2024 20:20:05

Доброго!
По поводу №5: такой тип московской денги чеканился как при позднем Василии Тёмном (ГП №750-А), так и при раннем Иване Третьем (ГП №750-В). Различия только в написании имени князя вокруг звёзды и розетки. В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50. Впрочем, как ни назови, а на цену это не повлияет: оба варианта часто встречаются. Как-то так.

Kopalych · **Добавлено:** 26-07-2024 20:26:01

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
По поводу №5: такой тип московской денги чеканился как при позднем Василии Тёмном (ГП №750-А), так и при раннем Иване Третьем (ГП №750-В). Различия только в написании имени князя вокруг звёзды и розетки. В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50. Впрочем, как ни назови, а на цену это не повлияет: оба варианта часто встречаются. Как-то так.

Андрей! Вечер добрый! Спасибо!

Трактирщикъ · **Добавлено:** 26-07-2024 20:49:07

Kopalych писал(а):

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
По поводу №5: такой тип московской денги чеканился как при позднем Василии Тёмном (ГП №750-А), так и при раннем Иване Третьем (ГП №750-В). Различия только в написании имени князя вокруг звёзды и розетки. В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50. Впрочем, как ни назови, а на цену это не повлияет: оба варианта часто встречаются. Как-то так.

Андрей! Вечер добрый! Спасибо!

Пожалуйста, Саша! После разминки немного уточню:
№1 и №4 - ГП 652. Не самые частые, но и не раритеты.
№3 - ГП 3102-А, простая.
№2 - 3106-А, тоже простая.
По ценам не скажу, т.к. за проходами сильно не слежу.

Kopalych · **Добавлено:** 26-07-2024 20:57:12

Трактирщикъ писал(а):

Kopalych писал(а):

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
По поводу №5: такой тип московской денги чеканился как при позднем Василии Тёмном (ГП №750-А), так и при раннем Иване Третьем (ГП №750-В). Различия только в написании имени князя вокруг звёзды и розетки. В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50. Впрочем, как ни назови, а на цену это не повлияет: оба варианта часто встречаются. Как-то так.

Андрей! Вечер добрый! Спасибо!

Пожалуйста, Саша! После разминки немного уточню:
№1 и №4 - ГП 652. Не самые частые, но и не раритеты.
№3 - ГП 3102-А, простая.
№2 - 3106-А, тоже простая.
По ценам не скажу, т.к. за проходами сильно не слежу.

Андрей! Большое спасибо!

Гогер · **Добавлено:** 26-07-2024 21:02:48

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50.

Никаких 50 на 50, это именно Темный. Отличие от однотипной денги Ивана III простое - у денег Темного в цветке 6 точек вокруг центральной, у денег Ивана III - 8.

Гогер · **Добавлено:** 26-07-2024 21:05:22

Трактирщикъ писал(а):

№1 и №4 - ГП 652. Не самые частые, но и не раритеты.

Самые частые в этом типе.

Kopalych · **Добавлено:** 26-07-2024 21:08:44

Гогер писал(а):

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50.

Никаких 50 на 50, это именно Темный. Отличие от однотипной денги Ивана III простое - у денег Темного в цветке 6 точек вокруг центральной, у денег Ивана III - 8.

Ого! Георгий! Спасибо большое! Теперь буду знать!

Трактирщикъ · **Добавлено:** 26-07-2024 21:16:50

Гогер писал(а):

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50.

Никаких 50 на 50, это именно Темный. Отличие от однотипной денги Ивана III простое - у денег Темного в цветке 6 точек вокруг центральной, у денег Ивана III - 8.

Георгий, благодарю за науку!

Kopalych · **Добавлено:** 07-09-2024 13:42:23

Гогер писал(а):

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50.

Никаких 50 на 50, это именно Темный. Отличие от однотипной денги Ивана III простое - у денег Темного в цветке 6 точек вокруг центральной, у денег Ивана III - 8.

Георгий! Вопрос лично к Вам. Чтобы не плодить лишних тем...
Вот такая монетка. Вес: 0,34 грамма. Тут 8 точек - значит эти "Васильки" Ивана III, правильно?!
С уважением, Александр.

Гогер · **Добавлено:** 09-09-2024 13:24:12

Kopalych писал(а):

Гогер писал(а):

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50.

Никаких 50 на 50, это именно Темный. Отличие от однотипной денги Ивана III простое - у денег Темного в цветке 6 точек вокруг центральной, у денег Ивана III - 8.

Георгий! Вопрос лично к Вам. Чтобы не плодить лишних тем...
Вот такая монетка. Вес: 0,34 грамма. Тут 8 точек - значит эти "Васильки" Ивана III, правильно?!
С уважением, Александр.

Да, все верно. Там и первые две буквы имени видны после слова "великий" - ИВ.

Kopalych · **Добавлено:** 09-09-2024 19:54:52

Гогер писал(а):

Kopalych писал(а):

Гогер писал(а):

Трактирщикъ писал(а):

Доброго!
В данном конкретном случае имя князя осталось за краем. Виден только фрагмент надписи "...нzь ...лики." Поэтому 50 на 50.

Никаких 50 на 50, это именно Темный. Отличие от однотипной денги Ивана III простое - у денег Темного в цветке 6 точек вокруг центральной, у денег Ивана III - 8.

Георгий! Вопрос лично к Вам. Чтобы не плодить лишних тем...
Вот такая монетка. Вес: 0,34 грамма. Тут 8 точек - значит эти "Васильки" Ивана III, правильно?!
С уважением, Александр.

Да, все верно. Там и первые две буквы имени видны после слова "великий" - ИВ.

Георний! Вечер добрый! Всё понял, спасибо!

Монеты России и СССР