Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 31-05-2023 22:45:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Чешуя на оценку (возможно подделка).
Прошу помощи в определении.
Найдена в Тульской области. На распашке деревни времен Ивана Грозного.
Крупная, размером с копейку, но вес 0,5 гр.


С уважением Алексей.


Вложения:
Чешуя на оценку (возможно подделка) - 2
Чешуя на оценку (возможно подделка) - 2 [ 212.21 Кб | Просмотров: 628 ]
Чешуя на оценку (возможно подделка) - 1
Чешуя на оценку (возможно подделка) - 1 [ 318.1 Кб | Просмотров: 628 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 01-06-2023 11:40:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2014 18:59:27
Сообщения: 4308
Город: /////
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 226,00 Lv (19 раз.)
Имя: Евгений
Да, фальшак в ущерб обращению.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 01-06-2023 19:26:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Спасибо! Я что-то такое и подозревал. Но подобной монеты не могу найти на просторах интернета. Что-то похожее вроде бы делали Датчане.
Хотелось бы побольше узнать по этой теме.
Может кто подскажет?

С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 01-06-2023 22:50:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2017 13:06:43
Сообщения: 18926
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 220,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Монеты допетровской Руси, боны РИ, Гражданской войны, РСФСР, СССР
Нет, это не деннинг.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 02-06-2023 08:14:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Спасибо, за экспертное мнение.

А может кто подскажет на какую монету это подделка. Ясно что это копейка...
Есть слово царь, больше разобрать ни чего не удается.
Под конем буква "П", это Псков?


С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 03-06-2023 19:21:18 
Эксперт

Зарегистрирован: 23-06-2012 09:33:17
Сообщения: 473
Город: Пушкино МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Георгий
Тема: Удельная чешуя
"Царь и великий князь" худо-бедно складывается, а дальше просто набор букв, ни в имя, ни в отчество не складываются. Буква П может означать, что лицевик копировался с псковской копейки (Грозного или Бориса).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 03-06-2023 20:23:20 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
Сугубо моё мнение.

Попахивает современной.
Максимум, поискал бы в,, мордовках,,.

_________________
Ответственность за работу почты не несу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 04-06-2023 05:16:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Возможность, современного происхождения исключена.
На поле где найдена манета уже много лет при каждой распашке попадают монеты 80% Грозного, кроме того Владислав Жигимундович и Борис Годунов и Лже Дмитрий
Прикрепляю ещё фото до того как монета была помыта.


Вложения:
Чешуя на оценку (возможно подделка) - IMG_20230604_050145
Чешуя на оценку (возможно подделка) - IMG_20230604_050145 [ 1.6 Мб | Просмотров: 507 ]
Чешуя на оценку (возможно подделка) - IMG_20230604_050222
Чешуя на оценку (возможно подделка) - IMG_20230604_050222 [ 840.27 Кб | Просмотров: 507 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 04-06-2023 05:37:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Гогер писал(а):
"Царь и великий князь" худо-бедно складывается, а дальше просто набор букв, ни в имя, ни в отчество не складываются. Буква П может означать, что лицевик копировался с псковской копейки (Грозного или Бориса).


Спасибо за Ваш комментарий, я то же не смог в этом наборе букв найти ни имени ни отчества.

С уважением, Алексей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 04-06-2023 12:17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2017 13:06:43
Сообщения: 18926
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 220,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Монеты допетровской Руси, боны РИ, Гражданской войны, РСФСР, СССР
Возможно, что мордовка. Есть мнение, что такие низкопробные подражания изначально были у мордвы в качестве платёжного средства, а уж потом использовались как украшения национальных костюмов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 11:55:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Трактирщикъ писал(а):
Возможно, что мордовка. Есть мнение, что такие низкопробные подражания изначально были у мордвы в качестве платёжного средства, а уж потом использовались как украшения национальных костюмов.


Всё возможно, но как то далеко от Тульской области обычно мордовки встречаются, к тому же редко бывают без отверстия.

С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 20:37:06 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
АлексеЙ1378 писал(а):
Трактирщикъ писал(а):
Возможно, что мордовка. Есть мнение, что такие низкопробные подражания изначально были у мордвы в качестве платёжного средства, а уж потом использовались как украшения национальных костюмов.


Всё возможно, но как то далеко от Тульской области обычно мордовки встречаются, к тому же редко бывают без отверстия.

С уважением, Алексей.

Вечер добрый
В данной монете, как я понимаю, ничего редкого нет. На подделки, ,, Датские,,, ,,, Английские,, и прочие.. Не похожа.
Стало быть, искать в,, Мордовках,,, надо..

Опять же, склоняюсь к современщмне.
На данном мнение настаивать, ни как, не могу,.


Всё в Ваших руках.
В мордовках, имеет смысл, поискать......

_________________
Ответственность за работу почты не несу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 21:41:23 
Эксперт

Зарегистрирован: 23-06-2012 09:33:17
Сообщения: 473
Город: Пушкино МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Георгий
Тема: Удельная чешуя
Ни к современным подделкам, ни к мордовкам отношения не имеет. Яркий представитель фальшивок того времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 22:34:39 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
Гогер писал(а):
Ни к современным подделкам, ни к мордовкам отношения не имеет. Яркий представитель фальшивок того времени.

Спасибо за экспертов мнение.
Стало быть,.... (Новый вид подделки)
!??
С учётом ,серебра низкопробного. (С такой,, зелёнкой,, ни разу не видел, проволочных монет, кроме А. М. )

Кроме того, похожая буква,, п,, под конём, напоминает Ивана3.
Извините за домыслы., но, очень интересная монета.. .
И, да. Фальшивка того времени, стало быть, ,, кустарного ,, производства??

_________________
Ответственность за работу почты не несу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 23:58:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2017 13:06:43
Сообщения: 18926
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 220,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Монеты допетровской Руси, боны РИ, Гражданской войны, РСФСР, СССР
(Новый вид подделки)
Относительно подделок не удивительно. Периодически находят их новые типы, особенно медных копеек Алексея михайловича.

Кроме того, похожая буква,, п,, под конём, напоминает Ивана3.
С таким всадником с копьём в сочетании с округлой формой выглядит подделкой под Грозного или Фёдора Ив.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 06-06-2023 06:16:24 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
Совместными усилиями, думаю, придём к определённому результату.
Вот, к стати, фрагмент с буквой,, п,, Ивана3.
Вопрос к ТС : монеты Грозного и прочие, что попадались на означенном поле, какого двора чеканки? ( в основном)


Вложения:
Чешуя на оценку (возможно подделка) - upload_2023_06_06_06_39_05_724
Чешуя на оценку (возможно подделка) - upload_2023_06_06_06_39_05_724 [ 83.19 Кб | Просмотров: 399 ]

_________________
Ответственность за работу почты не несу.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 06-06-2023 07:42:24 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
АлексеЙ1378 писал(а):
Трактирщикъ писал(а):
Возможно, что мордовка. Есть мнение, что такие низкопробные подражания изначально были у мордвы в качестве платёжного средства, а уж потом использовались как украшения национальных костюмов.


Всё возможно, но как то далеко от Тульской области обычно мордовки встречаются, к тому же редко бывают без отверстия.

С уважением, Алексей.

Мордовки встречаются, аж, на северо-западе средний полосы России. Тверская область в частности.

_________________
Ответственность за работу почты не несу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 06-06-2023 21:41:23 

Зарегистрирован: 30-03-2011 19:48:32
Сообщения: 884
Город: орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: игорь
Тема: Все что нравится...
Продажа планируется?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 07-06-2023 16:20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
igor75 писал(а):
Продажа планируется?


Да, продать монету планирую, но хотелось бы понять с какого старта.
Так как, к монете есть интерес.
Всё же склонен утверждать, что она достаточно редкая, и займет достойное место в коллекции понимающего человека.

С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 07-06-2023 18:23:49 

Зарегистрирован: 30-03-2011 19:48:32
Сообщения: 884
Город: орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: игорь
Тема: Все что нравится...
Выставляйте на аукцион.
Старт 1500 дам,а там как пойдет.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: