Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 31-05-2023 22:45:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Чешуя на оценку (возможно подделка).
Прошу помощи в определении.
Найдена в Тульской области. На распашке деревни времен Ивана Грозного.
Крупная, размером с копейку, но вес 0,5 гр.


С уважением Алексей.


Вложения:
Чешуя на оценку (возможно подделка) - 2
Чешуя на оценку (возможно подделка) - 2 [ 212.21 Кб | Просмотров: 625 ]
Чешуя на оценку (возможно подделка) - 1
Чешуя на оценку (возможно подделка) - 1 [ 318.1 Кб | Просмотров: 625 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 01-06-2023 11:40:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2014 18:59:27
Сообщения: 4265
Город: /////
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 226,00 Lv (19 раз.)
Имя: Евгений
Да, фальшак в ущерб обращению.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 01-06-2023 19:26:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Спасибо! Я что-то такое и подозревал. Но подобной монеты не могу найти на просторах интернета. Что-то похожее вроде бы делали Датчане.
Хотелось бы побольше узнать по этой теме.
Может кто подскажет?

С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 01-06-2023 22:50:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2017 13:06:43
Сообщения: 18434
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 220,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Монеты допетровской Руси, остальное - без фанатизма
Нет, это не деннинг.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 02-06-2023 08:14:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Спасибо, за экспертное мнение.

А может кто подскажет на какую монету это подделка. Ясно что это копейка...
Есть слово царь, больше разобрать ни чего не удается.
Под конем буква "П", это Псков?


С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 03-06-2023 19:21:18 
Эксперт

Зарегистрирован: 23-06-2012 09:33:17
Сообщения: 471
Город: Пушкино МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Георгий
Тема: Удельная чешуя
"Царь и великий князь" худо-бедно складывается, а дальше просто набор букв, ни в имя, ни в отчество не складываются. Буква П может означать, что лицевик копировался с псковской копейки (Грозного или Бориса).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 03-06-2023 20:23:20 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
Сугубо моё мнение.

Попахивает современной.
Максимум, поискал бы в,, мордовках,,.

_________________
Ответственность за работу почты не несу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 04-06-2023 05:16:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Возможность, современного происхождения исключена.
На поле где найдена манета уже много лет при каждой распашке попадают монеты 80% Грозного, кроме того Владислав Жигимундович и Борис Годунов и Лже Дмитрий
Прикрепляю ещё фото до того как монета была помыта.


Вложения:
Чешуя на оценку (возможно подделка) - IMG_20230604_050145
Чешуя на оценку (возможно подделка) - IMG_20230604_050145 [ 1.6 Мб | Просмотров: 504 ]
Чешуя на оценку (возможно подделка) - IMG_20230604_050222
Чешуя на оценку (возможно подделка) - IMG_20230604_050222 [ 840.27 Кб | Просмотров: 504 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 04-06-2023 05:37:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Гогер писал(а):
"Царь и великий князь" худо-бедно складывается, а дальше просто набор букв, ни в имя, ни в отчество не складываются. Буква П может означать, что лицевик копировался с псковской копейки (Грозного или Бориса).


Спасибо за Ваш комментарий, я то же не смог в этом наборе букв найти ни имени ни отчества.

С уважением, Алексей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 04-06-2023 12:17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2017 13:06:43
Сообщения: 18434
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 220,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Монеты допетровской Руси, остальное - без фанатизма
Возможно, что мордовка. Есть мнение, что такие низкопробные подражания изначально были у мордвы в качестве платёжного средства, а уж потом использовались как украшения национальных костюмов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 11:55:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Трактирщикъ писал(а):
Возможно, что мордовка. Есть мнение, что такие низкопробные подражания изначально были у мордвы в качестве платёжного средства, а уж потом использовались как украшения национальных костюмов.


Всё возможно, но как то далеко от Тульской области обычно мордовки встречаются, к тому же редко бывают без отверстия.

С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 20:37:06 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
АлексеЙ1378 писал(а):
Трактирщикъ писал(а):
Возможно, что мордовка. Есть мнение, что такие низкопробные подражания изначально были у мордвы в качестве платёжного средства, а уж потом использовались как украшения национальных костюмов.


Всё возможно, но как то далеко от Тульской области обычно мордовки встречаются, к тому же редко бывают без отверстия.

С уважением, Алексей.

Вечер добрый
В данной монете, как я понимаю, ничего редкого нет. На подделки, ,, Датские,,, ,,, Английские,, и прочие.. Не похожа.
Стало быть, искать в,, Мордовках,,, надо..

Опять же, склоняюсь к современщмне.
На данном мнение настаивать, ни как, не могу,.


Всё в Ваших руках.
В мордовках, имеет смысл, поискать......

_________________
Ответственность за работу почты не несу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 21:41:23 
Эксперт

Зарегистрирован: 23-06-2012 09:33:17
Сообщения: 471
Город: Пушкино МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Георгий
Тема: Удельная чешуя
Ни к современным подделкам, ни к мордовкам отношения не имеет. Яркий представитель фальшивок того времени.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 22:34:39 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
Гогер писал(а):
Ни к современным подделкам, ни к мордовкам отношения не имеет. Яркий представитель фальшивок того времени.

Спасибо за экспертов мнение.
Стало быть,.... (Новый вид подделки)
!??
С учётом ,серебра низкопробного. (С такой,, зелёнкой,, ни разу не видел, проволочных монет, кроме А. М. )

Кроме того, похожая буква,, п,, под конём, напоминает Ивана3.
Извините за домыслы., но, очень интересная монета.. .
И, да. Фальшивка того времени, стало быть, ,, кустарного ,, производства??

_________________
Ответственность за работу почты не несу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 05-06-2023 23:58:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2017 13:06:43
Сообщения: 18434
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 220,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Монеты допетровской Руси, остальное - без фанатизма
(Новый вид подделки)
Относительно подделок не удивительно. Периодически находят их новые типы, особенно медных копеек Алексея михайловича.

Кроме того, похожая буква,, п,, под конём, напоминает Ивана3.
С таким всадником с копьём в сочетании с округлой формой выглядит подделкой под Грозного или Фёдора Ив.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 06-06-2023 06:16:24 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
Совместными усилиями, думаю, придём к определённому результату.
Вот, к стати, фрагмент с буквой,, п,, Ивана3.
Вопрос к ТС : монеты Грозного и прочие, что попадались на означенном поле, какого двора чеканки? ( в основном)


Вложения:
Чешуя на оценку (возможно подделка) - upload_2023_06_06_06_39_05_724
Чешуя на оценку (возможно подделка) - upload_2023_06_06_06_39_05_724 [ 83.19 Кб | Просмотров: 396 ]

_________________
Ответственность за работу почты не несу.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 06-06-2023 07:42:24 

Зарегистрирован: 21-12-2015 22:15:13
Сообщения: 3578
Город: Домодедово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Вячеслав
АлексеЙ1378 писал(а):
Трактирщикъ писал(а):
Возможно, что мордовка. Есть мнение, что такие низкопробные подражания изначально были у мордвы в качестве платёжного средства, а уж потом использовались как украшения национальных костюмов.


Всё возможно, но как то далеко от Тульской области обычно мордовки встречаются, к тому же редко бывают без отверстия.

С уважением, Алексей.

Мордовки встречаются, аж, на северо-западе средний полосы России. Тверская область в частности.

_________________
Ответственность за работу почты не несу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 06-06-2023 21:41:23 

Зарегистрирован: 30-03-2011 19:48:32
Сообщения: 884
Город: орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: игорь
Тема: Все что нравится...
Продажа планируется?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 07-06-2023 16:20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 09:27:05
Сообщения: 164
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
igor75 писал(а):
Продажа планируется?


Да, продать монету планирую, но хотелось бы понять с какого старта.
Так как, к монете есть интерес.
Всё же склонен утверждать, что она достаточно редкая, и займет достойное место в коллекции понимающего человека.

С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуя на оценку (возможно подделка) Сообщение Добавлено: 07-06-2023 18:23:49 

Зарегистрирован: 30-03-2011 19:48:32
Сообщения: 884
Город: орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: игорь
Тема: Все что нравится...
Выставляйте на аукцион.
Старт 1500 дам,а там как пойдет.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: