Монеты России и СССР

Название темы соответствует названию истории.
Читал анекдот.ру, хотел в юмор запостить, но уж больно философская история получается. Решил в философию, коль такой раздел теперь есть, думаю, пусть народ потрещит, посмотрит, может кто и подумает. Всеж лучше, чем про Лужка и "сто писят сидьмой" раз про Путина.
Ну а далее будет дословно.
zmey

ГАД
Есть у меня старинный друг, хоть он вдвое старше меня, но надеюсь тоже
считает меня другом. Это старый кагэбэшник Юрий Тарасович. От него я
слышал много парадоксальных историй, в которых вроде все понятно, но
ничего нельзя понять... эти истории тебя долго преследуют, как
застрявший в голове мотив. Они грузят голову и заставляют думать.
Вот одна из них: В самом начале девяностых, когда Союз только распался,
в определенном военном округе, в определенном лесном гарнизоне
("определенный" - любимое слово Юрия Тарасовича. Он даже может сказать,
что идет в магазин за определенными продуктами. Ничего не поделаешь -
отпечаток службы...) Так вот в этом гарнизоне находилось на боевом
дежурстве, определенное количество межконтинентальных ракет,
определенной суммарной мощности, выраженной в мегатоннах. Население
города - человек двадцать офицеров с семьями и рота солдат. Архитектура
города состояла из дома офицерского состава, штаба и казармы. Сразу за
городом, начинался городской парк, раскинувшийся во все стороны
километров на 500, аж до другого такого же шикарного города... Даже
телевизоров в городе не было - не добивал сигнал.
Служил там старлей. Сказать, что рубаха парень, ничего не сказать. Все
его просто обожали: добрый, отзывчивый, абсолютно не жадный, что по тем
местам и временам было дико. У этого старлея в Москве жил старший брат и
не простой, а очень богатый банкир. Он всю дорогу внушал младшему
братику - старлею: -Что ж ты, Вася (назовем его так), сидишь там в лесу,
а жизнь проходит? Увольняйся из армии. Приезжай ко мне в Москву, я тебя
сделаю своим соучредителем, будем опираться друг на друга. Ну а если ты
совсем тупой, то будешь у меня начальником службы безопасности, с
зарплатой пять штук зелени.
Но наш Вася не хотел бросать службу, даже товарищи крутили пальцем у
виска. Но банкир подогревал "непутевого" брата, присылая на жизнь 2000
баксов в месяц. При том, что зарплата офицера была тогда долларов сорок.
И наш Вася не жлобился, скупал всю автолавку и поил и кормил всех, всех,
всех. На машину не хватает 300 баксов? - На, отдашь когда сможешь. На
отпуск занять 150? Пожалуйста... не отказывал никому, хотя знал точно,
что отдать не смогут, да и не было случая, чтобы кто-то пытался... Ему
даже не завидовали, завидовали только тем, кто успевал первый в очереди
на заем денег. Врагов у него не было, наоборот, все старались позвать в
гости и накормить обедом. Вася был неженат. Однажды с майорской дочкой
случилось горе, она стремительно стала слепнуть, а девчонке 9 лет.
Летали на вертолете в больницу, там сказали: - Мужайтесь, но ваша
девочка ослепнет. Помогла бы только операция в Германии, но стоит она 12
тысяч дойчмарок, а это по тем временам как читиллион - шмиллионов, ведь
квартира в Москве стоила тогда тысячи четыре...
Вася в тот же вечер позвонил брату, имел с ним напряженный разговор, но
через пару дней вручил майору сумку денег: - На. В Москве поменяешь на
марки...
Немцы не подвели, операция помогла, к девочке вернулось зрение. Вот
таков был старлей Вася. Как такого не любить?
Однажды ночью, находясь на боевом дежурстве, глубоко под землей, Вася
шарился по всем "определенным" помещениям командного пункта, в поисках
сигареты. Из туалета вернулся капитан и говорит: - товарищ старший
лейтенант, вы не имели права входить в это помещение, у вас нет допуска
в эту зону.
- Да ладно тебе, я только хотел сигаретку у тебя тут потырить...
- Сигаретку не сигаретку, но я обязан доложить в особый отдел.
Хотелось капитану стать майором и он заложил Васю. Бывает.
Стали Васю тягать и так и сяк и после "определенной" проверки,
выяснилось, что Вася.... шпион, завербованный североамериканскими
штатами…
Завербовали его еще в училище, подставили девчонку и: либо отчисление и
срок за изнасилование, либо - что-то подписать, с кем-то сняться на
видео... да собственно и все. Прошло пять лет. Он уж было успокоился.
Но в гарнизоне его нашли, и пришлось Василию сливать потенциальному
противнику - "определенные" коды ракет, которые менялись каждый месяц,
так что у старлея всегда была «работа».
И конечно же никакого брата у него не было, а все полученные деньги он
тратил на общество. При обыске у Васи не нашли ни одного (!!!) доллара.
Старлея навсегда увезли в "определенном" неизвестном направлении. Вроде
бы все просто - "по делам вору и мука".
Только вот "Хорошему" капитану, разоблачившему шпиона - Васю, офицерское
общество устроило тяжеленькую житуху. Его подставили и вынудили уволиться
на гражданку. Не простили ему старлея. Все понимали, что Вася предал
родину, но он черт возьми хороший человек, да и что такое родина, когда
страна лопалась и распадалась вместе с присягой...?
А попробуйте спросить майора, у которого дочка стала видеть белый свет:
а кто же в этой истории гад, и кто хороший...?

Вася гад, но пытался грехи откупить.

чего-то мне видится, что все гады, кроме девочки..
а капитан выполнял свои обязанности, кстати.. может, о повышении в тот момент он и не думал.

По себе сужу. Сам в те же времена и почти в том же месте, если не дальше, служил старлеем. Зарплату не платили по полгода, питались подножным кормом - папоротник, грибы, ягоды, черемша и пр. трава. Служили, занимались боевой подготовкой. Кто то не выдержал, уволился, другие, типа меня, служат до сих пор. Но таких гадов, как этот старлей Вася и этот капитан стукачек, у нас небыло. Вася - гад, по отношению к Родине, капитан - гад, по отношению к коллективу.

Возможно, судьба так распорядилась: бросила Васю в шпионские сети для того, чтобы через много лет он спас девочку от слепоты.

Хотя, если честно, мне эта история вообще не кажется правдоподобной.

С одной стороны, девочку жалко, с другой - сколько детей в Африке умирает от голода и болезней? Мы ценим свою жизнь и свое здоровье, считаем их высшей ценностью, а судьба как-то так не считает, не замечаете?

В лихие 90-е все было возможно. Приезжал к нам на ДВ из Москвы папа матроса - банкир. Сынок в армии от тюрьмы прятался, а папа банкир купил всех, от военкома до командира полка. Так вот когда папа из Москвы приезжал, в полку был праздник, все матросики курили исключительно "Мальрболо" с "Кемелом", офицеры с прапорами пили виски и коньяк и это во время, когда деньги в стране менялись каждые полгода и выплачивали их также, каждые полгода.

Согласен. Просто я хочу сказать, что в этой истории вообще сложно кого-то осудить. А с другой стороны посмотреть - все виноваты. Поэтому как тут можно однозначно принимать чью-то сторону?

Сложный выбор. Тем не менее, и чтобы не обращаться к политике, которую так не любит автор темы, обращусь к русским сказкам. Кому не знаком детский фильм "Огонь, вода и ... медные трубы"? Всем знаком? Помните: чтобы не было беды от морской воды мы каждый год отдаём Морскому Царю по красавице.... Что они - злыдни какие-то? Нет - нормальные люди. Понимающие, что отдав одну самую-пресамую раскрасавицу, они спасают всё общество от беды, при которой погибнут многие. И, если другим способом одолеть эту беду невозможно, то приходится идти на жертвы. Отдавать красавиц... Очень сложный выбор, но для здорового общества - очевидный.

Помнится, вы приводили среди любимых мыслей: "делай что должен и будь что будет". Думаю, тут как раз обратный случай, когда самосохранение взяло верх над совестью. Эти люди поступают не "по-божески", а "по-иудейски":

"Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его, и отвели Его сперва к Анне, ибо он был тесть Каиафе, который был на тот год первосвященником. Это был Каиафа, который подал совет Иудеям, что лучше одному человеку умереть за народ." - Евангелие от Иоанна.

Выходит, что бы вернуть девочке зрение, он предал Родину!? А случись война, сколько бы таких девочек погибло бы из-за предательства этого гада? Или сколько денег пришлось потратить на замену секретных кодов ракет, которые можно было потратить на здравоохранение?

Есть такие профессии, выбирая которые, человек уже не волен полностью распоряжаться своей жизнью.
Военный одна из них.
Профессия довольно опасная. Ведь если война, ты можешь лишиться жизни или стать инвалидом получив пулю врага. Если чел приносит присягу Родине, он на это соглашается. И если он бежит с поля битвы, то становиться предателем, а значит гадом.
Что грозило Васе, откажись он работать на врага?
Срок за износилование.
Так вот! для Васи "срок за изнасилование" и стал бы той самой пулей. Да, вот и такие бывают "пули" в мирное время Но ты сам выбрал эту профессию, значит надо было согласиться получить срок, а не предавать Родину. Гад он и есть.
И я полностью согласна с Макс67

Почему мы решили, что он помогал людям. Он их покупал. Навярняка кто-то из должников замечал его неправильное поведение, но молчали, потому, что были должны. А капитан в должниках возможно не ходил или ходил, но профессиональный долг был сильнее. Он то же свою пулю получил, в виде подставы от однополчан.
И ещё одно предательство Родины. Вася в людях разжигал вороватость, леность ума и жизнь не по средствам. Потому, что долги не требовал.
Короче, Вася гад в квадрате.
А капитан-герой и правильно ему звание повысили.

неоднозначная ситуация с этим Васей.
не готов его категорично назвать гадом и предателем, но в какой-то мере к этому склоняюсь.

Первый раз попасть на зону, да по такой статье, да еще в те времена... Это не просто срок, то бишь несколько лет жизни. Это и есть пуля, а точнее петля, в самом прямом смысле.
Причем не за дело, а по подставе, что гораздо обиднее

По вышему выходит, что Вася поступил правильно? В его ситуации, будь он настоящим Человеком - пустил бы себе пулю в лоб или, если сильно хотел жить, стистнув зубы отсидел бы, стерпев позор и унижения. Но предательство - это путь наименьшего сопротивления, гнилой он челевечешко был, этот вася.

В армии - да. Да и то он едва-ли успел дожить до возраста Человека. Но именно когда все началось-то. Представьте, вас, нормального 15-летнего парня (ну примерно +/- год), учащегося ПТУ (тогда это еще прилично было) так подставляют и ставят перед вариантами: или-или. Причем что "или" даже не поясняют толком.
Если бы под статью подвели 40-летнего, пожившего, и умудренного опытом мужика - тут я с вами согласен. Ну а вы бы отважились пацаном себе пулю пускать на пользу Родине? Причем той Родине, периода "Ельцин только с танка слез"?
Мы все тут как бы взрослые, умные; рабочие, военные, предприниматели и проч, все рассуждаем со своей точки зрения. Это логично, но не совсем верно получается. Я рассудил, посмотрев на все изложенное глазами самого Васи, иначе бы я тему не создавал

Я вам так отвечу. В ВУ принимают с 17 лет. В ВУ, а не в ПТУ - это разные вещи. Тем более вася поступал в ВУ, еще Союз был. А при Союзе кого попало в ВУ не брали, тем более РВСН. Не то что в нынешнее время. Да и дело даже не в возрасте, а в воспитании. Видел я пацанов 18-ти летних из рабочих и крестьян. которые в январе 95 в г. Грозном своими жизнями жертвовали и далеко не за ельцинско-гайдаровско-чубайсовские идеи. Даже больше скажу, одного солдатика - 19 летнего пацана, РПЦ официально причислила к лику святых, иконы с него сейчас в церквах висят. За то что от веры неотказался, смерть принял мученическую. А вася гнилой был, душенка его бессовестная. как говорится в семье не без урода и не он один такой был. Пугает другое, что таких васьков все больше становится, у которых в глазах одни За баксы не то что Родину, мать родную продадут. Как то так.

Тут проблемка не у Васи и не у "Хорошего" капитана, а у всего общества. И ответ на вопрос тут тоже обозначен. Или, кто-то хочет приписать себя к другому обществу?
А ваще - чёт слишком надуманно, на какой-то тест смахивает. Модно щас тесты устраивать.

У ребят в Грозном не было выбора. Нельзя было спокойно положить автомат и уйти подальше. Тут еще есть некое чувство безисходности. Хотя я не в коей мере не собираюсь ребят критиковать, Боже упаси. Но если бы им, как и васе, дали выбор? Если бы не было приказа стоять, а каждый взвод, контроль, каждая скажем так группа друзей и братьев по оружию только сама решала, как им поступать? Тут имхо дело в пихологии человека, а ситуации немного разные, чтобы их сравнивать.

На анекдот.ру тестов нет По крайней мере я за что купил - за то и продаю

Значит кто-то решил, что это смешной анекдот.

Вы либо "недалеко" рассуждаете, либо хотите меня поддеть. Либо просто никогда на том сайте не были, а я все в первом посте описал.

Я пытаюсь филосовствовать в соответствующем разделе. С точки зрения серьёзной философии могу доказать стопроцентную надуманность сюжета. Неинтересно над подобным филосовствовать, да и спать уже пора.

Как Ярослав говорит "не нравится - не заходите". И спать я вам не мешаю.
Доказательства надуманности мне не нужны; если попросят - я ничуть не возражаю.