Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 3450 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 69 ... 138  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 19:31:11 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
ровно также убивали цыган, греков, болгар, русских, и десятки других национальностей
Не надо всё валить в одну кучу. Я Вам продемонстрировал конкретный пример именно геноцида евреев - когда оккупационные власти в Краснодаре (справедливости ради надо сказать, что там рулили румыны, а не немцы) планомерно ВЫБИРАЛИ именно евреев - и именно по графе "национальность" в домовых книгах - для поголовного уничтожения без предъявления каких бы то ни было обвинений, как истребляют клопов. Русских тоже уничтожали - но не выхлопным газом, а вешали по приговору военно-полевых судов, и за конкретные вещи - хотя бы за принадлежность к семьям красных командиров (в последнем случае - только взрослых,так, должны были казнить мою бабушку, жену генерала - в день когда вернулись наши, но ни её сестру, ни их детей - никто не трогал). А евреев... Брали отца-еврея с малыми детьми, а мать, которая бежала за душегубкой и вопила "возьмите и меня" - не брали. Конечно, геноциду подвергались не только евреи - из перечисленных Вами можно сюда добавить цыган, а в последующие эпохи, уже вне рамок Второй мировой - уничтожение сербов например, в том числе и в сосвсем недавнем прошлом, при молчаливой поддержке и с последующим замалчиванием со стороны либеральных правителсьств Европы и Америки - но - если даже пример геноцида ервеев не уникален - то означает ли это, что этого самого геноцида евреев не было или что он стал менее трагичен? Трагедия есть трагедия - даже если она лишь одна в череде подобных трагедий, и даже если число жертв завышено на порядок - и говорить и помнить о ней нужно, при этом совершенно необязательно всякий раз прибедняться на предмет того, что были и другие трагедии! Своя рубаха ближе к телу - нет ничего ни удивительного, ни греховного в том, что евреи в первую очередь страдают от своих ран. Мне, знаете ли, тоже - пневмония собственного ребёнка куда болезненней, чем массовая детская смертность от голода в Зимбабве - да и Вам также, уверен чуть более чем полностью.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 19:44:15 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
дык я разе против трагедии?
я про то, что рыбяты быстренько сориентировались и первые места в очереди все сразу позанимали. почему то цыган просто убивали, а евреев обязательно - геноцид. типа, теперь должны бабла на ближайшие две тысячи лет.
позанимали все места в контроле за сми, газетами, тв и продвигают свою линию.
все по плану мудрецов.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 19:47:48 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
история сыграла с евреями злую шутку, поставила их на место, планируемое евреями всему миру.
А можно поподробнее о планах евреев истребить остатнее человечество? Мне отчего-то казалось, что его планировалось наоборот - подчинить - и заботиться о нём, подобно тому как заботятся о прочих полезных домашних животных... Идея столь же наивная, сколь и не оригинальная (разве что реализуемая несколько успешнее, чем другими "высшими расами", тут мне зависть недоброжелателей близка понятна) - но при чём тут геноцид? А вот с тем, что геноцид евреев - месть со стороны нежелающих подчиняться - отчасти соглашусь, только ведь это объяснение не является оправданием... "Ах вы такие умные? Ну так мы вам покажем!", "проиграли в шахматы - так набъём морду" - жалкое зрелище.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 19:51:52 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
рыбяты быстренько сориентировались и первые места в очереди все сразу позанимали
А другие некоторые как всегда всё что завоевали прощёлкали, а теперь косят под благородных, не так? :)
gresnik писал(а):
почему то цыган просто убивали, а евреев обязательно - геноцид
А кто из евреев сказал, что цыган "просто убивали"?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 20:02:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
vyssotski писал(а):
BDV писал(а):
Православная Россия через пару веков :) (кстати, не каррикатура!)


Ещё один Петросян, прости Господи. :( Или Вам удивительно, что на Образе "Собор китайских святых" изображены азиаты?

Нет, не удивительно, просто выглядит необычно. :)


Romario писал(а):
vyssotski писал(а):
Ещё один Петросян, прости Господи. :(

Да уж, BDV не умнее нас
Об этой иконе: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%F2% ... D%E8%EA%E8

Да, эта икона.
Мало знал об истории Китая, читал о боксёрском восстании.
Был неприятно удивлён, что даже среди буддистов много фанатиков, нарушающих каноны собственной веры ради придуманной борьбы.
Могу понять их мотивы, но когда буддист убивает невооружённого мирного человека лишь за то, что он верит во что-то другое - это ломает последние надёжды.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 20:04:31 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
SVA1968 писал(а):
gresnik писал(а):
рыбяты быстренько сориентировались и первые места в очереди все сразу позанимали
А другие некоторые как всегда всё что завоевали прощёлкали, а теперь косят под благородных, не так? :)
gresnik писал(а):
почему то цыган просто убивали, а евреев обязательно - геноцид
А кто из евреев сказал, что цыган "просто убивали"?


не так.
просто это вечная как мир еврейская позиция - все время выглядеть страдальцами. ради этого даже отказались от своего государства в начале века, которое им давали нахаляву.

а кто из цыган сказал, что евреев убивали непросто?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 20:08:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
gresnik писал(а):
дык я разе против трагедии?
я про то, что рыбяты быстренько сориентировались и первые места в очереди все сразу позанимали. почему то цыган просто убивали, а евреев обязательно - геноцид. типа, теперь должны бабла на ближайшие две тысячи лет.
позанимали все места в контроле за сми, газетами, тв и продвигают свою линию.
все по плану мудрецов.

Массовые уничтожения цыган нацистами - такой же геноцид, Вы правы.
Различия в идеологии там были, но несущественные, ИМХО.


gresnik писал(а):
история сыграла с евреями злую шутку, поставила их на место, планируемое евреями всему миру.
их убивали, это факт. ровно также убивали цыган, греков, болгар, русских, и десятки других национальностей. выделять себя даже в этой ситуации - верх кощунства. но, им пофиг, ибо бабло.

Разве евреи планировали истребить другие народы?
А можно указать на источник?

ЗЫ евреев убивали тотальнее, чем прочих. Русских и поляков, например, уничтожали не за то, что они русские или поляки. Уничтожали коммунистов, например. Русский или поляк вполне мог встать на сторону фашистов.
А евреев уничтожали просто за то, что они евреи. В этом и разница геноцида евреев и убийства масс других людей. Еврей не мог заслужить прощения, служить немцам.
Цыган уничтожали как бесполезных, и ИМХО, как я сказал выше, это такой же геноцид, как и евреев.
Хотя тут у меня пробел в знаниях. Может цыган принуждали к труду, как "бесполезных", не? Надо будет почитать на эту тему.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 20:10:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
gresnik писал(а):
SVA1968 писал(а):
gresnik писал(а):
рыбяты быстренько сориентировались и первые места в очереди все сразу позанимали
А другие некоторые как всегда всё что завоевали прощёлкали, а теперь косят под благородных, не так? :)
gresnik писал(а):
почему то цыган просто убивали, а евреев обязательно - геноцид
А кто из евреев сказал, что цыган "просто убивали"?


не так.
просто это вечная как мир еврейская позиция - все время выглядеть страдальцами. ради этого даже отказались от своего государства в начале века, которое им давали нахаляву.

У евреев разрушили их Храм. И они не могут его восстановить - там стоит третья святыня ислама.
Даже приобретя страну, они не могу вернуть свою главную святыню. Не могут вернуть Ковчег Завета.
Отсюда и стереотип об ущербности и страданиях евреев.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 31-01-2012 20:45:10 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
вечная как мир еврейская позиция - все время выглядеть страдальцами
Эффективная игровая стратегия, не хуже других. В случае с еврейской лафой в современной Германии - у меня, поясняю на всякий случай - непонятки по поводу не еврейской хитрости, а немецкой тормознутости.
gresnik писал(а):
ради этого даже отказались от своего государства в начале века, которое им давали нахаляву
Я уже кажется объяснил почему - в своей стране всё приходится делать самим, и за "вершителей", и за "исполнителей".
gresnik писал(а):
а кто из цыган сказал, что евреев убивали непросто?
Не валяйте дурака! Вы намекнули, что евреи только себя одних считают жертвами геноцида - вот я и спросил Вас, где, кто и когда. Я же по поводу цыганских настроений не высказывался. Так что Ваш демонстративно нелепый вопрос похож на мой только грамматической структурой - что отнюдь не лишает смыслового содержания мой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 07:43:55 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
ЗЫ евреев убивали тотальнее, чем прочих. Русских и поляков, например, уничтожали не за то, что они русские или поляки. Уничтожали коммунистов, например. Русский или поляк вполне мог встать на сторону фашистов.
А евреев уничтожали просто за то, что они евреи. В этом и разница геноцида евреев и убийства масс других людей. Еврей не мог заслужить прощения, служить немцам.

Обыкновенный фашизм или сионизм.Первую гадину мы раздавили вторая ещё жива.

ИЗРАИЛЬСКОЙ газете "Вести" вышел сенсационный материал о 150 тыс. еврейских солдат и офицеров, воевавших в составе гитлеровской армии.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 11:55:09 

Зарегистрирован: 05-01-2010 16:51:12
Сообщения: 3385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ---
[/quote]
Обыкновенный фашизм или сионизм.Первую гадину мы раздавили вторая ещё жива.

ИЗРАИЛЬСКОЙ газете "Вести" вышел сенсационный материал о 150 тыс. еврейских солдат и офицеров, воевавших в составе гитлеровской армии.[/quote]

Не рассказывайте нам сказки. Мы-то знаем кто внес решающий вклад в победу над фашизмом!

http://www.jwmww2.org/show_item.asp?levelId=65051

Это же нашло отражение и в творчестве замечательного советского писателя Ильи Эренбурга:

"У Сталинграда немецкие танки пошли в атаку. В окопе сидел Давид Кац. Он бросил в головной танк бутылку с горючим. Танк вспыхнул. Второй танк хотел повернуть. Но Кац крикнул: «Бросьте эти шутки!» и кинул гранату под гусеницы. Танк остановился, но пулемет еще строчил по нашим. Тогда Кац заткнул дуло пулемета штыком. Раненный, он продолжал сражаться — ведь он защищал Сталинград. Только после вторичного ранения Давид Кац позволил отвести его на медпункт. Как здесь не вспомнить старую легенду о великане Голиафе и о маленьком Давиде с пращой?
...Велика любовь евреев к России: это любовь к духу и к плоти, к высоким идеям и к родным городам, к стране, которая стала мессией; и к земле, в которой похоронены деды. «За родину!» — кричал московский рабочий Лейзер Паперник, бросая в немцев гранаты. С этими словами он умер, верный сын России".

1 ноября 1942 г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 12:05:26 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Philipp писал(а):
С этими словами он умер, верный сын России".


видимо, это был последний еврейский верный сын России.
остальные верные сыны рванули из неё при первой же возможности.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 12:27:26 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
gresnik писал(а):
Philipp писал(а):
С этими словами он умер, верный сын России".


видимо, это был последний еврейский верный сын России.
остальные верные сыны рванули из неё при первой же возможности.


Более полумиллиона советских евреев воевали в армии, подполье и партизанских отрядах. Десятки тысяч евреев принимали участие в сопротивлении на оккупированной нацистами советской территории.

В Красной Армии

Дважды Герой Советского Союза Давид Абрамович ДрагунскийПо данным Центрального архива Министерства обороны России, в ходе войны с Германией в войсках насчитывалось около 501 тысячи евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов. По данным этого же архива за годы войны погибло в боях, умерло от ран и болезней, пропало без вести 198 тысяч военнослужащих-евреев. Это составляет 39,6 % от их общего числа[8]. По данным доктора Ицхака Арада примерно 120—180 тысяч евреев погибли на фронте и около 80 тысяч были убиты в лагерях для военнопленных[12]. Из оставшихся в живых 300 тысяч воинов-евреев 180 тысяч (60 %) были ранены, из них более 70 тысяч (38 %) — ранены тяжело[21]. Как пишет историк Павел Полян, 27 % евреев ушли на фронт добровольцами, 80 % евреев рядового и младшего начальствующего состава служили в боевых частях[22].

Из 800 тысяч женщин, участвовавших в войне, 20 тысяч были еврейками. 44 % из них служили в сухопутных войсках, 29 % — в медицине, 11 % — в войсках связи, 10 % — в ПВО и 6 % — в авиации. Высокий процент евреев был среди инженерно-технического и командного состава инженерных войск, а также военных медиков. Общая численность евреев-медиков неизвестна, но 6000 из них погибли в боях[21]. Высокий процент офицеров, долю в инженерных войсках и других технических службах источники объясняют относительно более высокой долей высшего образования среди евреев[21][23]. Согласно переписи 1939 года, евреи составляли 1,78 % населения СССР, в то же время они составляли 15,5 % всех советских граждан с высшим образованием (в абсолютных цифрах [171 000] они уступали только русским [620 209] и опережали украинцев [147 645]). В 1939 году в СССР насчитывалось 98 216 студентов-евреев (11,1 % от общего числа студентов), причем в Москве евреи составляли 17,1 % всех студентов, в Ленинграде — 19 %, Харькове — 24,6 %, Киеве — 35,6 %, Одессе — 45,8 %[24].

В командовании Красной армии насчитывалось 305 евреев в звании генералов и адмиралов, 38 из них погибли в боях. По родам войск генералы распределились следующим образом: общевойсковых генералов — 92, генералов инженерно-технической службы — 34, генералов артиллерии — 33, генералов авиации — 26, генералов танковых войск — 24, генералов инженерно-авиационной службы — 18. Евреями были 9 командующих армиями и флотилиями, 8 начальников штабов фронтов, флотов, округов, 12 командиров корпусов, 64 командира дивизий различных родов войск, 52 командира танковых бригад[25]. За годы войны число евреев-генералов, непосредственно сражавшихся на фронте, составило 132 человека[21].

Источники отмечают, что первый в истории войны контрудар частей Красной Армии произвел 23 июня 1941 года в районе Гродно командир 6-го механизированного корпуса генерал-майор Михаил Хацкилевич. Маршал Жуков написал в своих воспоминаниях: «Из этого сражения не вернулся и комкор М. Г. Хацкилевич. Это был хороший командир, смелый человек». Командир 25-го механизированного корпуса генерал-майор Семён Кривошеин отличился в оборонительных боях в июле 1941 года в районе Могилёва[26]. Механизированный корпус Кривошеина в шутку называли «евреизированным»: в нём служили начальником штаба корпуса полковник Лимберг, зампотехом корпуса — полковник Лившиц, командирами двух танковых бригад полковники Евсей Вайнруб и Абрам Темник и множество других солдат и офицеров-евреев[21]. 15 евреев служили командирами подводных лодок, семь погибли в бою, троим было присвоено звание Героя Советского Союза[27].

Всего 7 евреев дослужились до звания генерал-полковника: Григорий Штерн, Яков Смушкевич, Владимир Колпакчи, Яков Крейзер, Александр Цирлин, Леонтий Котляр, Лев Мехлис. Штерн и Смушкевич, успевшие повоевать на Дальнем Востоке и в Финляндии, были расстреляны 28 октября 1941 года (впоследствии реабилитированы). Колпакчи, Крейзер, Цирлин и Котляр успешно проявили себя в военных действиях в Великой Отечественной войне. Мехлис во время войны, будучи членом военных советов ряда фронтов, по словам Леонида Радзиховского, «пользовался жуткой славой „персонального уха Сталина“», совмещая функции начальника Политического управления и наркома госконтроля[28].

Сотрудник института «Яд ва-Шем» доктор наук Арон Шнеер утверждает, что было несколько попыток со стороны евреев инициировать создание в Красной Армии национальных воинских частей по примеру польских, латышских, литовских, армянских и др. Например, после освобождения Краснодара и ознакомления с информацией о тотальном уничтожении евреев в городе, комиссар дивизии Моргулис сказал:

Если бы у нас был полк хотя бы с несколькими танками, немецкая сволочь не прибегла к такому геноциду. Нужна еврейская армия! Создать бы еврейскую дивизию, наподобие эстонской и латышской.


Однако руководство СССР предложений по созданию еврейских национальных воинских частей не приняло[29].

В первом составе 201-й Латышской стрелковой дивизии по официальным данным было 17 % евреев, все они были добровольцами. В некоторых подразделениях, где процент евреев был выше, чем в среднем по дивизии, даже занятия проводили на языке идиш. Первый командир дивизии полковник Ян Вейкин в 1966 году сказал, что евреев в дивизии было 30 %[30]. В 16-й стрелковой Литовской дивизии численность евреев составляла до 33 %[29]. Как пишет Вилен Люлечник, её называли «самой еврейской дивизией» Красной Армии[31].

Подвиги солдат и офицеров-евреев

Официальный ответ Главного управления кадров НКО на запрос ЕАК о числе награжденных военнослужащих-евреевНа год раньше Александра Матросова, как и многие другие воины, 22 февраля 1942 года закрыл грудью амбразуру вражеского дзота Абрам Левин[32][33]. Такой же подвиг совершили ещё четверо евреев[34]. На следующий день после тарана Николая Гастелло направил свой горящий самолёт в гущу вражеских войск Исаак Пресайзен. Впоследствии этот подвиг повторили Исаак Бецис, Исаак Иржак, Зиновий Левицкий, Исаак Шварцман, Илья Катунин и другие — всего 11 лётчиков-евреев[32]. Четыре лётчика-еврея совершили воздушный таран.[23] Командир 164-го стрелкового полка Наум Пейсаховский под плотным огнём противника личным примером увлёк бойцов в атаку на здание рейхстага и получил тяжелейшее (восьмое) ранение[33]. За этот подвиг он был представлен маршалом Жуковым к званию Героя Советского Союза[35]. В 1961 году Жуков назвал одним из наиболее запомнившихся ему подвигов — рядовой Ефим Дыскин в одном бою будучи трижды раненым уничтожил 7 танков противника[33][36].

Евреи-военнопленные

Советский военнопленный-еврей с жёлтой звездой, 1941См. также статью: Советские военнопленные во время Великой Отечественной войны.
Специальные директивы немецкого командования указывали, что взятые в плен евреи подлежат уничтожению. Часто военнопленных-евреев убивали на месте, в остальных случаях они отделялись от других военнопленных и впоследствии отправлялись в лагеря смерти. Павел Полян подчёркивает, что «Холокост как система физического уничтожения немцами евреев хронологически ведёт своё начало именно с систематического убийства евреев-военнопленных», поскольку такие расстрелы начались уже 22 июня 1941 года, задолго до Ванзейской конференции и на два дня ранее, чем первые акции по уничтожению гражданского еврейского населения.[37]

Почти все советские евреи-военнопленные погибли, Павел Полян называет цифру 94 %[38]. Основным способом уничтожения евреев-военнопленных были массовые расстрелы. По мнению автора книги «Плен» доктора Арона Шнеера, массовой гибели евреев-военнопленных Красной Армии способствовало то, что евреев часто выдавали немцам свои же сослуживцы. Своё мнение Шнеер подкрепляет многочисленными фактами и свидетельствами.[39]

В подполье и партизанах
См. также статью: Советские партизаны в Великой Отечественной войне.
Минское подполье возглавлял Исай Казинец, казнённый оккупантами 7 мая 1942 года. 8 мая 1965 года ему было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза[40]. Казинец — единственный гражданский из евреев—героев СССР. Во многих гетто были созданы подпольные группы. В одном лишь минском гетто под руководством Михаила Гебелева действовало 22 подпольных группы общей численностью около 300 человек[41].



Подпольщики вильнюсского гетто. В центре стоит поэт и командир подполья Абба Ковнер[42]В Глубокском гетто в 1943 году произошло вооружённое восстание:[43]

Восстание началось 19 августа 1943 года, организованное тов. Либерманом. Условленным сигналом все ринулись на прорыв проволочных заграждений забора. Завязался бой с немцами и полицией. В первую очередь были забросаны гранатами пулеметные гнезда, часовые на вышках, полицейский участок. Немцы были ошеломлены такими действиями и открыли артиллерийский огонь, подошли танки, но ничего не могло удержать этого натиска, евреи оказывали сопротивление, а один бункер немцы не могли взять в течение целого дня… Было убито и ранено 100 гитлеровцев. Часть евреев ушла в лес, а большая часть была расстреляна. Смертью храбрых погиб и организатор этого восстания тов. Либерман.

— НАРБ, фонд 750, опись 1, единица хранения 231, стр.23-25

Основная часть еврейского партизанского движения была в Белоруссии, в меньшей степени на Украине и в Литве[44]. Большая часть евреев-партизан были беженцами из гетто. Самый крупный партизанский отряд, целиком состоявший из евреев, был создан братьями Бельскими в 1941 году после вторжения немецких войск в Белоруссию и массовых расправ над еврейским населением. Отряд действовал до окончания оккупации Белоруссии в 1944 году и насчитывал к концу войны 1200 человек, в том числе 350 вооружённых бойцов. Известность получил также еврейский партизанский отряд Шолома Зорина, насчитывавший 600 человек, в том числе 137 — боевая рота, остальные гражданские (в основном женщины и дети)[45]. Первым заместителем начальника Белорусского штаба партизанского движения был секретарь ЦК КПБ Григорий Эйдинов, двое евреев были командирами партизанских бригад[26]. На территории Литвы после уничтожения вильнюсского гетто сражался еврейский партизанский отряд «Некама» («Месть») под командованием Аббы Ковнера. Около 1500 евреев воевали в еврейских группах и отрядах на Украине. 26 украинских евреев командовали партизанскими отрядами и соединениями[46]. Общая численность евреев-партизан на Украине около 4000 человек[47], из них в книге С. Елисаветинского «Полвека забвения. Евреи в движении Сопротивления и партизанской борьбе в Украине (1941—1944)» приведены поимённые списки в количестве 2000[48].

В 70 чисто еврейских партизанских отрядах на территории СССР воевало примерно 4000 человек. Всего в партизанских отрядах на территории СССР насчитывалось по разным сведениям от 15 до 49 тысяч евреев[46][49].

Награды
Звание Героя Советского Союза во время Великой Отечественной было присвоено 131 еврею, в том числе 45 — посмертно[22]. Ещё 8 погибли после присвоения звания Героя. С учётом послевоенных награждений это число Героев составило 157 человек[33]. Полковник (впоследствии генерал-полковник) танковых войск Давид Драгунский получил это звание дважды, ещё 12 стали полными кавалерами ордена Славы[49]. В период Второй мировой войны — 17 ноября 1939 года — за мужество и отвагу в боях на реке Халхин-Гол вторую Звезду Героя получил комкор Яков Смушкевич. Единственная женщина из евреев-героев — лётчик бомбардировочной авиации гвардии старший лейтенант Полина Гельман. Наиболее известным из советских евреев-полководцев Великой Отечественной войны был командующий 51-й армией генерал-лейтенант, Герой Советского Союза Яков Крейзер. Одним из руководителей обороны Брестской крепости был полковой комиссар Ефим Фомин, посмертно награждённый орденом Ленина[50]. Тремя орденами Боевого Красного Знамени, пятью чехословацкими орденами и званием Народного Героя Чехословацкой республики был награждён легендарный разведчик и партизанский командир Евгений Волянский, настоящее имя которого было Ефим Коренцвит[51]. Орден Народного героя Югославии получил из рук маршала Иосифа Тито «комбат Перро Русс» — капитан Красной Армии Пётр Оранский, сбежавший из немецкого концлагеря и воевавший в составе югославских партизан до самого концы войны[52]. Четыре офицера-еврея навечно занесены списки своих воинских частей: капитаны Борис Хигрин и Илья Катунин, майор Цезарь Куников и капитан 2-го ранга Израиль Фисанович[49].

На 1 апреля 1946 года число награждений евреев орденами и медалями составило 123 822, а с учётом послевоенных награждений к 1963 году — 160 772 человека.[34].


[править] Работа в тылу
Главный конструктор СКБ-2 Кировского завода Жозеф КотинМножество евреев внесло свой вклад в победу, работая в тылу. Особенно ценен был труд разработчиков новых видов вооружений. Среди них знаменитые создатели авиатехники Семён Лавочкин, Михаил Миль и Михаил Гуревич, конструкторы танков Яков Баран, Борис Черняк и Жозеф Котин, создатели реактивных миномётов Леонид Шварц, Моисей Коммисарчик, Яков Шор, Лев Левин и другие[8]. Орден Ленина в 1944 году за создание уникальных образцов авиационного вооружения получил Александр Нудельман — в будущем дважды Герой Социалистического Труда[53].

Огромный вклад в создание новой военной техники внесли еврейские ученые, в частности академики Абрам Иоффе, Абрам Алиханов, Бенцион Вул, Александр Минц, Яков Зельдович и Юлий Харитон[8].

Множество евреев работали на ответственных постах в военной промышленности: нарком вооружения Борис Ванников, директор Кировского машиностроительного завода и нарком танковой промышленности Исаак Зальцман, директор Пермского машиностроительного завода Абрам Быховский, директор Сталинградского завода «Баррикады» (впоследствии Уральского оружейного завода) Лев Гонор, главный конструктор взрывателей для боеприпасов Давид Вишневский — все они были удостоены звания Героя Социалистического Труда[8].

За участие в разработке новых видов вооружения и боевой техники и за активную организацию работы предприятий и конструкторских бюро для нужд фронта, более 180 тысяч евреев — учёных, инженеров, руководителей и рабочих были награждены орденами и медалями СССР. Почти 300 евреев были удостоены звания лауреата Сталинской премии в области науки и техники. Более 50 евреев — руководители предприятий и организаций, работавших для нужд фронта, получили генеральские звания.[8]

[править] Еврейский антифашистский комитетОсновная статья: Еврейский антифашистский комитет
7 апреля 1942 года в советской печати было опубликовано сообщение об учреждении «Еврейского антифашистского комитета» и его воззвание к «евреям во всём мире» прийти на помощь Советскому Союзу за 47 подписями. Призыв ЕАК имел отклик в западных странах: в США был создан Еврейский совет по оказанию помощи России в войне во главе с А. Эйнштейном. В Палестине был учрежден также общественный комитет по оказанию помощи СССР в его борьбе против фашизма, впоследствии известный как «Лига Ви» (англ. victory — «победа»)[54]. ЕАК возглавил художественный руководитель «Государственного еврейского театра» Соломон Михоэлс. Непосредственно деятельность ЕАК курировал заместитель наркома иностранных дел и начальника «Совинформбюро» Соломон Лозовский[55][56].

Для советских вооруженных сил ЕАК собрал 16 миллионов долларов в США, 15 миллионов в Англии и Канаде, 1 миллион в Мексике, 750 тысяч в британской Палестине, а также внес другую помощь: машины, медицинское оборудование, санитарные машины, одежда. 16 июля 1943 года «Правда» сообщила: «Соломон Михоэлс и Ицик Фефер получили сообщение из Чикаго, что специальная конференция Джойнта начала кампанию, чтобы финансировать тысячу санитарных машин для потребностей Красной Армии»[57]. На собранные по призыву ЕАК Джойнтом деньги были приобретены 1000 самолётов, 500 танков, отправлены в СССР два парохода с вещами, медикаментами и продуктами[58]. Деятельность ЕАК способствовала открытию Второго фронта[57].


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 12:45:38 

Зарегистрирован: 05-01-2010 16:51:12
Сообщения: 3385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ---
Это так!

Еще и сегодня многие евреи, спасшиеся в западных странах и Израиле от бушующего в России антисемитизма, продолжают по крупицам собирать средства, чтобы помочь своей Родине.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:08:18 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Philipp писал(а):
Это так!

Еще и сегодня многие евреи, спасшиеся в западных странах и Израиле от бушующего в России антисемитизма, продолжают по крупицам собирать средства, чтобы помочь своей Родине.


Рыба ищет , где глубже, а человек - где лучше. Вы вон тоже из Берлина вещаете. К тем евреям, с которыми встречался по-жизни у меня нет повода предъявлять претензии. Кому их предъявлять - классной рководительнице в школе ? Всю жизнь преподвала, в пору комсомольской молодости понимала целину. Может одному из знакомых врачей ? Военный хирург, "латал" ребят из Чечни. Практически любой из моих знакомых евреев принес России больше пользы, чем все антисемиты вместе взятые .


Последний раз редактировалось ГаШиш 01-02-2012 14:14:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:09:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Среди евреев есть воинствующие националисты - это глупо оспаривать, да.
Но в массе своей евреи точно такие же люди, как и любые другие.
Им тоже хочется просто спокойно жить и работать.
Они также как и другие воевали с фашистами.
Есть в мире сионизм, есть и антисемитизм. Но почему Вы, gresnik, на них равняетесь?
Почему Вы обязательно ориентируетесь в полях пшеницы на сорняки? Сорняки надо полоть не уничтожая пшеницу.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:25:22 

Зарегистрирован: 05-01-2010 16:51:12
Сообщения: 3385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ---
ГаШиш писал(а):
Philipp писал(а):
Это так!

Еще и сегодня многие евреи, спасшиеся в западных странах и Израиле от бушующего в России антисемитизма, продолжают по крупицам собирать средства, чтобы помочь своей Родине.


Рыба ищет , где глубже, а человек - где лучше. Вы вон тоже из Берлина вещаете. К тем евреям, с которыми встречался по-жизни у меня нет повода предъявлять претензии. Кому их предъявлять - классной рководительнице в школе ? Всю жизнь преподвала, в пору комсомольской молодости понимала целину. Может одному из знакомых врачей ? Военный хирург, "латал" ребят из Чечни. Практически любой из моих знакомых евреев принес России больше пользы, чем все антисемиты вместе взятые .


О погромной травле евреев

Антисемитизмом называется распространение вражды к евреям. Когда проклятая царская монархия доживала свое последнее время, она старалась натравить темных рабочих и крестьян на евреев. Царская полиция в союзе с помещиками и капиталистами устраивала еврейские погромы. Hенависть измученных нуждой рабочих и крестьян помещики и капиталисты старались направить на евреев. И в других странах приходится видеть нередко, что капиталисты разжигают вражду к евреям, чтобы засорить глаза рабочего, чтобы отвлечь их взоры от настоящего врага трудящихся - от капитала. Вражда к евреям держится только там, где кабала помещиков и капиталистов создала беспросветную темноту рабочих и крестьян.

Только совсем темные, совсем забитые люди могут верить лжи и клевете, распространяемой против евреев. Это - остатки старого крепостного времени, когда попы заставляли сжигать еретиков на кострах, когда существовало рабство крестьян, когда народ был задавлен и безгласен. Эта старая крепостническая темнота проходит. Hарод становиться зрячим.

Не евреи враги трудящихся. Враги рабочих - капиталисты всех стран. Среди евреев есть рабочие, труженики, - их большинство. Они наши братья по угнетению капиталом, наши товарищи по борьбе за социализм. Среди евреев есть кулаки, эксплуататоры, капиталисты: как и среди русских, как и среди всех наций. Капиталисты стараются посеять и разжечь вражду между рабочими разной веры, разной нации, разной расы. Hарод нерабочий держится силой и властью капитала. Богатые евреи, как и богатые русские, как и богачи всех стран, в союзе друг с другом давят, гнетут, грабят, разъединяют рабочих.

Позор проклятому царизму, мучившему и преследовавшему евреев. Позор тем, кто сеет вражду к евреям, кто сеет ненависть к другим нациям.

Да здравствует братское доверие и боевой союз рабочих всех наций в борьбе за свержение капитала!

Владимир Ильич Ленин,
кон. марта 1919 г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:38:18 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Philipp писал(а):
Владимир Ильич Ленин,
кон. марта 1919 г.


да-да-да, этому всегда учил маленького Ленина его дедушка, Израиль Мойшевич Бланк.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:39:56 

Зарегистрирован: 05-01-2010 16:51:12
Сообщения: 3385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ---
Я вот тоже считаю, что прогрессивному человечеству нужно-таки положить конец травле евреев!
А она продолжается, и о чудовищных фактах современных гонений на евреев в Германии открыто говорит доктор Брагинский:

http://www.braginsky.com/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:49:07 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
gresnik писал(а):
да-да-да, этому всегда учил маленького Ленина его дедушка, Израиль Мойшевич Бланк.
Александр Дмитриевич Бланк был потомком немецкого лютеранского священника. Но настоящие патриоты знают, как его звали на самом деле :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:56:10 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
gresnik писал(а):
Philipp писал(а):
Владимир Ильич Ленин,
кон. марта 1919 г.


да-да-да, этому всегда учил маленького Ленина его дедушка, Израиль Мойшевич Бланк.


У Бланка как минимум мама - шведка, а он крещен в православии.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:56:51 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Philipp писал(а):
ГаШиш писал(а):
Philipp писал(а):
Это так!

Еще и сегодня многие евреи, спасшиеся в западных странах и Израиле от бушующего в России антисемитизма, продолжают по крупицам собирать средства, чтобы помочь своей Родине.


Рыба ищет , где глубже, а человек - где лучше. Вы вон тоже из Берлина вещаете. К тем евреям, с которыми встречался по-жизни у меня нет повода предъявлять претензии. Кому их предъявлять - классной рководительнице в школе ? Всю жизнь преподвала, в пору комсомольской молодости понимала целину. Может одному из знакомых врачей ? Военный хирург, "латал" ребят из Чечни. Практически любой из моих знакомых евреев принес России больше пользы, чем все антисемиты вместе взятые .


О погромной травле евреев

Антисемитизмом называется распространение вражды к евреям. Когда проклятая царская монархия доживала свое последнее время, она старалась натравить темных рабочих и крестьян на евреев. Царская полиция в союзе с помещиками и капиталистами устраивала еврейские погромы. Hенависть измученных нуждой рабочих и крестьян помещики и капиталисты старались направить на евреев. И в других странах приходится видеть нередко, что капиталисты разжигают вражду к евреям, чтобы засорить глаза рабочего, чтобы отвлечь их взоры от настоящего врага трудящихся - от капитала. Вражда к евреям держится только там, где кабала помещиков и капиталистов создала беспросветную темноту рабочих и крестьян.

Только совсем темные, совсем забитые люди могут верить лжи и клевете, распространяемой против евреев. Это - остатки старого крепостного времени, когда попы заставляли сжигать еретиков на кострах, когда существовало рабство крестьян, когда народ был задавлен и безгласен. Эта старая крепостническая темнота проходит. Hарод становиться зрячим.

Не евреи враги трудящихся. Враги рабочих - капиталисты всех стран. Среди евреев есть рабочие, труженики, - их большинство. Они наши братья по угнетению капиталом, наши товарищи по борьбе за социализм. Среди евреев есть кулаки, эксплуататоры, капиталисты: как и среди русских, как и среди всех наций. Капиталисты стараются посеять и разжечь вражду между рабочими разной веры, разной нации, разной расы. Hарод нерабочий держится силой и властью капитала. Богатые евреи, как и богатые русские, как и богачи всех стран, в союзе друг с другом давят, гнетут, грабят, разъединяют рабочих.

Позор проклятому царизму, мучившему и преследовавшему евреев. Позор тем, кто сеет вражду к евреям, кто сеет ненависть к другим нациям.

Да здравствует братское доверие и боевой союз рабочих всех наций в борьбе за свержение капитала!

Владимир Ильич Ленин,
кон. марта 1919 г.


То есть погромов в России не было ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 14:57:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2009 14:16:25
Сообщения: 9794
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
Из просторов интернета:
На вопросы обозревателя "МН" Михаила Золотоносова отвечает петербургский историк Михаил Штейн, автор книги "Ульяновы и Ленины. Тайны родословной и псевдонима"

-Я же работал совершенно самостоятельно над темой о жизни и деятельности Бланка и обнаружил эти документы 3 февраля 1965 года в фондах Медико-хирургической академии. Они свидетельствовали, что Александр Дмитриевич Бланк, дед Владимира Ильича, и Дмитрий Дмитриевич Бланк в мае 1820 года приехали в Петербург для поступления в академию и в июле 1820 года перешли из иудаизма в православие. Инициаторами крещения братьев Бланк были их отец Мойша Ицкович (принял православие 1 января 1835 года, стал именоваться Дмитрием Ивановичем) и сенатор Дмитрий Осипович Баранов, который в апреле - мае 1820 года был с ревизией в Волынской губернии, встречался с Мойшей Бланком и беседовал с ним о судьбе его детей. До крещения братьев Бланк звали Дмитрия - Абелем, а Александра - Израилем. Православные имена были даны в честь сенатора Баранова (Дмитрий) и графа Апраксина (Александр), отчества - в честь сенатора Баранова.

_________________
Покуда деньги на бумаге - это бумага, а не деньги


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 15:01:09 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Сорняки надо полоть не уничтожая пшеницу.

"Рват,рвать без жалости все сорные травы.Не надо смущатся тем,что среди них могут быть и полезные растения,-лучше чище прополоть с неизбежными жертвами."
Биржевые ведомости 8 марта 1917г.
повторяетесь господа,и это ещё до большой прополки.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 01-02-2012 15:03:57 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88545
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
ГаШиш писал(а):
gresnik писал(а):
Philipp писал(а):
Владимир Ильич Ленин,
кон. марта 1919 г.


да-да-да, этому всегда учил маленького Ленина его дедушка, Израиль Мойшевич Бланк.


У Бланка как минимум мама - шведка, а он крещен в православии.

у Бланка предками были Мойша Бланк и Марьям Фроимович, дедушка - Ицык Бланк.
все из себя чистокровные шведы, к бабке не ходи.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 3450 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 69 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: