Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 647 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:03:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
captcha писал(а):
Если я уже крещен в детстве, имею ли я право теперь, получается, уже во второй раз окреститься в зрелом возрасте, дабы самому принести Господу клятвы покаяния и осознанно воспринять силу Святого Духа? А если нет, то как не назвать насилием то, что меня лишили этого крещением в неразумном младенчестве?

повторное крещение допускается, если ранее Вы были крещены не по православным канонам.
Если же по ним, то всё для Вас должно быть ок, независимо от Вашего возраста. И силу Святаго Духа Вы уже восприяли. Покаяние же можно приносить в любое время, и так часто, как это Вам будет нужно.
Поэтому - в чём насилие? Разве лучше для христианина было бы грешить и не каяться до своего совершеннолетия?

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:20:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
BDV писал(а):
Ходота, народ с имперским мышлением?
А можно раскрыть это понятие?

по сути не смогу, а по признакам Вы это не хуже меня представляете.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:24:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Ходота писал(а):
повторное крещение допускается, если ранее Вы были крещены не по православным канонам.

А если нет?
Ходота писал(а):
Если же по ним, то всё для Вас должно быть ок, независимо от Вашего возраста. И силу Святаго Духа Вы уже восприяли. Покаяние же можно приносить в любое время, и так часто, как это Вам будет нужно.

Получается, если уж я малый и неразумный еще, буду покаяние приносить до крещения. Какие проблемы?

Ох, если б с крещением было все так просто, покрестили тебя - и от самого тебя уже ничего не требуется, все без тебя обустроилось...
Не задумывались, почему сам Христос только достигнув трех десятков лет "дорос" до того, чтобы воспринять крещение?

Знаете, сила Духа Святого - это не что-то такое, из краника изливающееся по просьбе священника и благоустраивающая все и вся. Тут почва нужна плодородная в душе человеческой. А какая почва, если человек еще неразумен?

Ходота писал(а):
Поэтому - в чём насилие? Разве лучше для христианина было бы грешить и не каяться до своего совершеннолетия?

Ну так живи, не греши, готовься к крещению, достигай взрослого возраста, осознанно прибегай к крещению, радуйся ему, пусть оно будет для тебя великой вехой от ветхого человека к новому.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:24:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Ходота, не совсем. Я вообще такого не могу представить, как единый тип мышления у целого народа.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:28:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
captcha писал(а):
Не были они православными, они притворялись, т.к. настоящего верующего не переубедишь и не заманишь. В нем вера живет.
Вспомним, как Иисус въезжал на осле в Иерусалим, а народ его встречал криками "осанна". Они что, действительно почитали его как Господа? Да ничуть. Что и продемонстрировали, когда очень вскоре крики "осанна" сменились воем "распни его". Так же и "православный" народ.

на самом деле любому голову задурить можно. И обмануть тоже можно. Если бы перед русскими вопрос ставился "православие или смерть" - Вы может и были бы правы назвать тех русских "притворяющимися православными". Но ставились-то ведь другие вопросы - землю крестьянам, фабрики рабочим, 8 ми часовой рабочий день, долой войну и т.д. На какой из тех вопросов можно было ответить по другому, чем было отвечено?

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:32:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
BDV писал(а):
Ходота, не совсем. Я вообще такого не могу представить, как единый тип мышления у целого народа.

уверен Вы понимаете, что такое национальная идея, и почему национальная идея - это идея всей нации. Точно так же у разных наций может быть разный тип мышления. Русские по природе своей склонны рассуждать о глобальных вещах, а вот скажем европейские народы - нет.

:) В памятке для офицеров (или солдат, не помню точно) верхмахта было два пункта - не пить русскими , и не рассуждать с ними о смысле жизни. К сожалению потерял ссылку на это документ. )

_________________
С уважением, Юрий.


Последний раз редактировалось Ходота 23-11-2010 20:37:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:33:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Ходота писал(а):
на самом деле любому голову задурить можно. И обмануть тоже можно. Если бы перед русскими вопрос ставился "православие или смерть" - Вы может и были бы правы назвать тех русских "притворяющимися православными". Но ставились-то ведь другие вопросы - землю крестьянам, фабрики рабочим, 8 ми часовой рабочий день, долой войну и т.д. На какой из тех вопросов можно было ответить по другому, чем было отвечено?

Я не про "долой самодержавие", а насчет "безбожных пятилеток", "опиума для народа" и вообще всей катастрофы, постигшей именно православие.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:45:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
captcha писал(а):
Я не про "долой самодержавие", а насчет "безбожных пятилеток", "опиума для народа" и вообще всей катастрофы, постигшей именно православие.

не именно православие. Мусульман и евреев это тоже не обошло. У нас в городе училище культуры в бывшей синагоге до сих пор.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 20:54:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Цитата:
И кстати, по мне так бренчат. Один раз - звонят. Ну еще пару раз.
Но когда постоянно - это бедлам уже.

Вот Вам и особенности мышления у разных народов.

хотя столько лет башкиры с русскими вместе. В "играй гармонь" смотрел,на гармошке так играют, что заслушаешся. Лучше только татары.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 21:13:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
captcha писал(а):
А если нет?

а Вы как были крещены, окунанием или обливанием?

Цитата:
Получается, если уж я малый и неразумный еще, буду покаяние приносить до крещения. Какие проблемы?

а отпущение грехов как же?

Цитата:
Ох, если б с крещением было все так просто, покрестили тебя - и от самого тебя уже ничего не требуется, все без тебя обустроилось...
Не задумывались, почему сам Христос только достигнув трех десятков лет "дорос" до того, чтобы воспринять крещение?

требуется, в церковь нужно ходить, не грешить и т.п. А почему Христос в 30 лет крестился - не задумывался. Но Вы правильно говорите, задуматься это не лишнее.

Цитата:
Знаете, сила Духа Святого - это не что-то такое, из краника изливающееся по просьбе священника и благоустраивающая все и вся. Тут почва нужна плодородная в душе человеческой. А какая почва, если человек еще неразумен?

разум и душа это разные ипостаси.
Цитата:
Ну так живи, не греши, готовься к крещению, достигай взрослого возраста, осознанно прибегай к крещению, радуйся ему, пусть оно будет для тебя великой вехой от ветхого человека к новому.

если возможности крестится и в жить в православии с младенчества не было это нормальный путь. Но сознательно отказывать ребенку в том же самом родители не вправе.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 21:29:20 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
странно, что кто то не видит прямого диктата в крещении.
ничем не отличается от обычая "женить " детей в малолетстве. решили за них - и точка.
толпа воспринимает это обыденным, наверно потому, что и сама Религия поступает с толпой так же - решили за тебя все - и точка.
на скрипке типа нельзя много играть. это же бред сивой кобылы.
Религия выродилась в формализм. талмудисты ведут ожесточенные споры, можно ли в субботу убить вошь, а можно ли блоху. а народ должен кормить и поить их за эти труды.
тьфу ты, какая мерзость.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 21:34:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
gresnik, почему никто? Я вижу, о чём и писал выше.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 22:01:50 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
BDV писал(а):
gresnik, почему никто? Я вижу, о чём и писал выше.

ни пониль? это про что - никто?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 22:02:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Если ребенок очень мал и очень глуп , чтобы решить можно ли ему крестится, с какого возраста он становится умным, никто не знает. А имеют ли родители право на такое насилие над ребенком, пока еще решает не ювенальная юстиция . Кроме того не все умные люди верующие, и не все верующие люди умные. Поэтому увязывать количество ума с верой, или количество веры с возрастом - бессмысленно.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 22:10:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
gresnik писал(а):
BDV писал(а):
gresnik, почему никто? Я вижу, о чём и писал выше.

ни пониль? это про что - никто?

я прочитал неверно. вместо "кто то" прочитал "никто"

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 22:54:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Ходота писал(а):
а Вы как были крещены, окунанием или обливанием?

Я крещен уже соображающим, можно сказать, что взрослым. Речь не обо мне.

Цитата:
а отпущение грехов как же?

А отпущения грехов вот так просто не бывает, вы не знали? Отпущение грехов - это не просто прощение их. Что, мол, на нас кто-то гневался, а мы помолились, и Он смягчился. Отпущение грехов, это когда сам человек их от себя отпускает, то есть кается в них, зарекается больше так не делать и действительно больше не делает. Возможно, даже исправляет нанесенный им ранее ущерб ближним. Всё, этот грех не живет больше в нем, человек свободен от этого греха, грех отпустил его. Произошло отпущение греха. И тогда Господь прощает грех, который стал прошлым. А если человек, к примеру, раздражителен и ругается с ближними, идет каяться на исповедь, потом опять идет в мир и опять ругается, то его грех раздражительности никуда не делся, как его прощать-то? Человек по-прежнему "раб своего греха", а не "раб Божий".

Стало быть, человек, которому отпущены грехи, перестает грешить, т.к. он не питает грехи, они не живут в нем. Вы видите, чтоб так жили крещенные люди? Я - нет. Значит, крещение не отпустило им грехи. Они на них.

Цитата:
Цитата:
Знаете, сила Духа Святого - это не что-то такое, из краника изливающееся по просьбе священника и благоустраивающая все и вся. Тут почва нужна плодородная в душе человеческой. А какая почва, если человек еще неразумен?

разум и душа это разные ипостаси.

Это я в курсе и много могу по этому поводу сказать.
Скажу так: в неразумном младенце душа еще спит. И не воспринимает ничего. Только постепенно она пробуждается, овладевает телом, его глазами и ушами. И только к зрелости она овладевает телом полностью, в это время включается и полная ответственность человека за свои поступки. Он сеет и жнет то, что посеял.

Цитата:
Цитата:
Ну так живи, не греши, готовься к крещению, достигай взрослого возраста, осознанно прибегай к крещению, радуйся ему, пусть оно будет для тебя великой вехой от ветхого человека к новому.

если возможности крестится и в жить в православии с младенчества не было это нормальный путь. Но сознательно отказывать ребенку в том же самом родители не вправе.

В чем отказывать? Я хочу сказать, что крещение в младенчестве по сравнению с осознанным крещением - это ничто. Это не становится для человека вехой, изменяющей всю его жизнь.

Это не может быть неким "билетом в царство небесное", чтоб, буде чего случится, некрещенный ребенок в ад не попал. В самом деле, как можно о "святом Боге" подумать, что он может поставить загробную участь человека в зависимость от того, совершили или нет над ним какой-то обряд другие люди. В конце-концов, что, "на том свете" святых нет, и Духа Святого нет, чтоб в случае необходимости покрестить прямо там? Крещение имеет смысл на земле только как крещение покаяния, т.е. осознанный переход из жизни грешной в жизнь святую.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 22:57:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Ходота писал(а):
Если ребенок очень мал и очень глуп , чтобы решить можно ли ему крестится, с какого возраста он становится умным, никто не знает.

Дух полностью овладевает телом с пробуждением полового инстинкта. Если вам нужен конкретный признак.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 23:02:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2009 18:37:09
Сообщения: 782
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вы тут такое городите :shock: капец :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 23:19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
tirex777 писал(а):
Вы тут такое городите :shock: капец :lol:

Угу, мы тут городим новый мировой порядок, пустяки какие, можете пойти заняться чем-нить нужным, поколлекционировать там что-нить, что ли...

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 23-11-2010 23:45:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2009 18:37:09
Сообщения: 782
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
captcha писал(а):
Угу, мы тут городим новый мировой порядок, пустяки какие, можете пойти заняться чем-нить нужным, поколлекционировать там что-нить, что ли...

Куда ж я пойду коллекционировать в полдвенадцатого ночи? Вобщем так, даю вам время до утра, чтоб к этому сроку новый мировой порядок был готов. Всё! :twisted: Без разговоров, проверять буду строго. И если только я где-нибудь найду старый порядок, пеняйте на себя! Всем ясно?! Занимайтесь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 24-11-2010 00:04:01 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
хотя бы 6 днёв бы дал то. а то прикол какой то, а не срок.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 24-11-2010 00:09:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2009 18:37:09
Сообщения: 782
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
gresnik писал(а):
хотя бы 6 днёв бы дал то. а то прикол какой то, а не срок.

За 6 дней планету можно сотворить, а у вас задачка для первого класса.
Не хочу слышать никаких отмазок :twisted: Взялись-делайте!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 24-11-2010 00:18:37 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
tirex777 писал(а):
gresnik писал(а):
хотя бы 6 днёв бы дал то. а то прикол какой то, а не срок.

За 6 дней планету можно сотворить, а у вас задачка для первого класса.
Не хочу слышать никаких отмазок :twisted: Взялись-делайте!

эх, видать ни разу ты дачу не перестраивал.
заново то построить намного быстрей.
грю серьезно, без домашних заготовок за ночь не управица с таким вопросом.
как минимум нужно "книгу о здоровой пище", 1957 года издания.
как платформу.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 24-11-2010 01:33:09 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-07-2009 09:13:57
Сообщения: 13457
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: 操你妈
tirex777 писал(а):
gresnik писал(а):
хотя бы 6 днёв бы дал то. а то прикол какой то, а не срок.

За 6 дней планету можно сотворить, а у вас задачка для первого класса.
Не хочу слышать никаких отмазок :twisted: Взялись-делайте!

за 5 минут справился :oops:


Вложения:
диспут о религиях. - та самая пирамида
диспут о религиях. - та самая пирамида [ 145.17 Кб | Просмотров: 150 ]
диспут о религиях. - новус ордо секлорум
диспут о религиях. - новус ордо секлорум [ 202.83 Кб | Просмотров: 150 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: диспут о религиях. Сообщение Добавлено: 24-11-2010 09:07:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2613
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
captcha писал(а):
Я крещен уже соображающим, можно сказать, что взрослым. Речь не обо мне.

ок. но на всякий случай - крещённым обливанием, перекрещиваться можно, и даже нужно.
Цитата:
А отпущения грехов вот так просто не бывает, вы не знали? Отпущение грехов - это не просто прощение их. Что, мол, на нас кто-то гневался, а мы помолились, и Он смягчился. Отпущение грехов, это когда сам человек их от себя отпускает, то есть кается в них, зарекается больше так не делать и действительно больше не делает. Возможно, даже исправляет нанесенный им ранее ущерб ближним. Всё, этот грех не живет больше в нем, человек свободен от этого греха, грех отпустил его. Произошло отпущение греха. И тогда Господь прощает грех, который стал прошлым. А если человек, к примеру, раздражителен и ругается с ближними, идет каяться на исповедь, потом опять идет в мир и опять ругается, то его грех раздражительности никуда не делся, как его прощать-то? Человек по-прежнему "раб своего греха", а не "раб Божий".

Стало быть, человек, которому отпущены грехи, перестает грешить, т.к. он не питает грехи, они не живут в нем. Вы видите, чтоб так жили крещенные люди? Я - нет. Значит, крещение не отпустило им грехи. Они на них.

Ваше объяснение напомнило сериал "Меня зовут Эрл", где человек раскаялся, вспомнил все свои грехи и стал их исправлять. Хороший сериал, но это не православие. В православии крещение прощает все прошлые грехи, и даже епископу не зазорно попросить благословения у новокрещенного. Крещение отпускает грехи, а нагрешить потом, не проблема. увы

Цитата:
Это я в курсе и много могу по этому поводу сказать.
Скажу так: в неразумном младенце душа еще спит. И не воспринимает ничего. Только постепенно она пробуждается, овладевает телом, его глазами и ушами. И только к зрелости она овладевает телом полностью, в это время включается и полная ответственность человека за свои поступки. Он сеет и жнет то, что посеял.

но точное время зрелости неизвестно.

Цитата:
В чем отказывать? Я хочу сказать, что крещение в младенчестве по сравнению с осознанным крещением - это ничто. Это не становится для человека вехой, изменяющей всю его жизнь.

Это не может быть неким "билетом в царство небесное", чтоб, буде чего случится, некрещенный ребенок в ад не попал. В самом деле, как можно о "святом Боге" подумать, что он может поставить загробную участь человека в зависимость от того, совершили или нет над ним какой-то обряд другие люди. В конце-концов, что, "на том свете" святых нет, и Духа Святого нет, чтоб в случае необходимости покрестить прямо там? Крещение имеет смысл на земле только как крещение покаяния, т.е. осознанный переход из жизни грешной в жизнь святую.


повторюсь - в православии все грехи при крещении прощаются "автоматом", а это уже не ничто, а нечто. Поэтому для крещенного ребенка крещение может стать "билетом" в царствие небесное. И именно, да, что у христиан, "святой Бог" ставит загробную участь человека в зависимость от того , "совершили или нет над ним какой-то обряд ". Поэтому умирающим и зовут исповедника. Про крещение на том свете у христиан нет, ничего такого не слышал раньше. Крещение - это начало жизни христианина. Тот кто не крещен, тот и не христианин. А то, что не каждый христианин свят, это понятно. И понятно почему.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 647 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: