Монеты России и СССР

Так, вашими словами и выходит что бога нет, мы разве не в аду живём Многочисленные войны, болезни, отношение рас далеки к просто нормальным, у человечества с первой монетой уже другой бог - это деньги. Деньги и власть это синонимы, где богу просто нет места, про него давно все забыли и даже "слуги божьи" прикрываясь неким понятием отнимали во славу последнюю горбушку у народа и облагали данью, при всём при этом бог есть? Ад, да и он реален на земле поэтому людям некогда рассуждать о материи или времени, как бы выжить в этом аду.

Я уже говорил, что Вера не требует доказательств. Мы же говорим о Вере, а не о Знании. Знание разумеется требует доказательств. Так, что мы не о том спорим. Вера в отсутствие бога тоже не требует доказательств. Посему не нужно заниматься подменой понятий. Если хотите поговорить о Знании, то потребуйте доказательств.

Он не знает. Он верит.Есть ещё такой Кант...Был бы поклонник - не говорил бы об управлении. Ну что греха таить, возьмём даже историю христианства: запущен проект в понедельник 29 мая 30 года, когда первые епископы - апостолы - вдруг заговорили на всех языках; уже через пять лет начались первые гонения на их последователей, как на подрывных элементов, которые продолжались аж до Никомедийского эдикта о свободе совести 311 года - а уже два года спустя император Константин делает первый шаг к закреплению за христианской церковью монополии на истину, изгнав донатистов и конфисковав их храмы. То есть, без малого триста лет Благая весть была уделом узкого круга - пока не была взята на вооружение мирской властью. Так кто сделал Христа богом для миллиардов людей, как не государство - и зачем, как не для удобства управления?

Оба тезиса ошибочны. Во-первых, атеист вполне может искать Бога - тогда как верующий его уже нашёл. Во-вторых, отсутствие веры и вера в отсутствие - не имеют между собой ничего общего. Вы ведь не верите в вышеупомянутого Летающего Макаронного Монстра? Но ведь это совсем не значит, что Вы верите в его отсутствие.

Будьте осторожны со своими желаниями - а то ведь они могут исполниться... Допустим, докажу я Вам, что Бога нет - хватит ли у Вас мужества жить дальше без Него? Лично я бы хотел, чтобы мне доказали обратное.

Как можно искать того , кого по-твоему, не существует ?

Ну хоть вы попытайтесь.

Потому что очень хочется, чтобы всё-таки существовал!У меня рука не поднялась бы, даже если бы я мог это сделать... Это же всё равно что ребёнка обидеть - сам я уже не верю в Деда Мороза, но завидую тем кто всё ещё ждёт от него подарков.

Странный спор))
Человек, который говорит, что ВЕРИТ в бога, просит доказать, что его нет...

Сами себя почитайте. Благая весть была уделом узкого круга людей, а потом взята на вооружение мирской властью, то есть не мирская власть создала бога. Они взяли и использовали это знание в своих корыстных целях. Из этого не следует порочность мысли о существовании Бога. Из этого следует порочность тех, кто использовал данную несомненно Благую Весть. Но это не ново.
Изначально впереди идут те, кто несут людям добро, а затем ползут разные прилипалы и приживалы, которые могут любое благо, предназначенное для всех использовать в своих корыстных целях.
А философов можно много привести которые как верили, так и не верили. Допустим Фихте верил и Ильин верил, а еще Розанов верил. Ну и наконец Достоевский. Вы можете сказать, что он писатель, но я считаю его произведения более наполнены философским смыслом, чем труды многих записных философов.

А я вспомню своих любимых русских философов:
Владимир Сергеевич Соловьев
Сергей Николаевич Булгаков
Павел Александрович Флоренский

Не знаю как Вы, а я нет. Знаете, как узнать, что Вы в аду? Если Вас в кипящей смоле жарят черти, значит оно
А если серьезно... Мир, который вокруг Вас - это прежде всего мир, который внутри Вас. Если в душе мрак, то и мир - ад, если нет веры, то нет любви и нет уже и надежды. Бог есть любовь. Если в сердце Бога нет, там поселяется злоба и ненависть. И пустота.
Л.Н. Толстой говорил: "Не пытайся изменить мир. Измени себя и мир изменится...
И по поводу простых вопросов: слабо хоть попытаться ответить?

Помилуйте, как можно называть порочными тех, кому Благая весть обязана 99,(9)% своей популярности? "Беспорочные" апостольские рукоположенцы за триста лет добились лишь почти полного истребления своей паствы, да и друг друга поливали помоями так что пух и перья летели, вся соборность христианства - целиком заслуга государственной дисциплины. Реальный успех и реальные заслуги во всяком проекте - за прагматичным сейлсменеджером, а не за романтичным бэкрум-гением. Да, не император Константин сочинил Евангелия - но именно он сыграл решающую роль в решении вопроса о том, какие именно из многочисленных Евангелий будут считаться "подлинными". Поэтому Константин, который провозгласил сам себя "внешним епископом Церкви" ещё на Первом Никейском соборе, а крестился только при смерти на всякий случай - святой и равноапостольный, а чистоплюй Донат - еретик и анафема, ибо при нём, "непорочном", христианство таки оставалось бы кучкой экзотических катакомбных культиков. Точно так же не Билл Гейтс сочинил код DOS и Windows - но именно он сделал эти небесспорные технологии доминирующими. Так кто же создал Христа? Не того реального исторического человека, что был распят за свои странные проповеди - а новозаветного Искупителя? Иоанн с Лукой да Марк с Матфеем - или всё-таки Константин?

Иисуса Христа родил Бог Отец, он же и сделал его Богом для миллиардов. Благая Весть была проповедана Апостолом Павлом большому количеству людей на большой, по тем временам, территории. Император Константин уверовав в Благую Весть, сделал то что сделал.
Хорошо быть философом, можно начать откуда захочется и закончить чем нравится. То что Вы называете проектом, началось с "начала времен" и перетекало из одного в другое на протяжении тысячелетий и подошло, согласно пророчествам, к возникновению Христианства, Христос предупреждал своих учеников, что будут их подвергать гонениям и убивать, но будет проповедана Благая Весть по всей Вселенной. Не понял какой грех в истории Христианства.

Не знаю как Вы, а я нет. Знаете, как узнать, что Вы в аду? Если Вас в кипящей смоле жарят черти, значит оно
А если серьезно... Мир, который вокруг Вас - это прежде всего мир, который внутри Вас. Если в душе мрак, то и мир - ад, если нет веры, то нет любви и нет уже и надежды. Бог есть любовь. Если в сердце Бога нет, там поселяется злоба и ненависть. И пустота.
Л.Н. Толстой говорил: "Не пытайся изменить мир. Измени себя и мир изменится...
И по поводу простых вопросов: слабо хоть попытаться ответить?[/quote]

Согласен с Вами, мир таков каким и как мы его в себе воспринимаем. Это всё тот же старый вопрос про стакан воды,наполненный на половину, "наполовину полон или на половину пуст".
Наполняя себя позитивом и мир вокруг нас становится позитивным, наполняя себя злобой и мир вокруг становится таким. Наполняйте себя хорошим!

Еще повторю и буду повторять, Иисуса Христа родил Бог Отец.

На эти вопросы отвечает наука. Переписывать всю энциклопедию в форум для Вас никто не станет. А вот ХРИСТИАНСКАЯ религия (в отличие от прочих) на эти вопросы не отвечает вообще - даже не пытается (и тем даёт простор развитию науки). Она отвечает не на вопрос "почему", а не вопрос "зачем" - вопрос, который в свою очередь наука (в том числе НАУЧНАЯ философия - в отличие от всех прочих её разновидностей) не рассматривает принципиально. У Кураева хорошо сказано: почему плывёт пароход? Потому что уголь горит, испаряет воду в котле, пар давит на поршень, поршень через кривошипно-шатунную передачу вращает винт... Зачем он плывёт? Затем что купцу надо перевезти товар... Первый вопрос про пароход - научный, второй - религиозный; и по отношению к Большому Взрыву можно ставить оба из них.

откуда вылез?

Да что ж Вы такой фанатичный, неофит штоль?.. Ну нельзя же на собственные верования ссылаться как на факты - в разговоре с неверующим! Хорошо, я уточню свою формулировку - кто создал Христа КАК ФЕНОМЕН ОБЩЕСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ (ведь Его существование в ЭТОМ качестве есть бесспорный эмпирический факт), как предопределившую развитие цивилизации на века материальную силу, каковой становится всякая овладевающая массами идея - евангелисты или Константин?

Никакого. Всё что было святого - заслуга христианства, всё что было грешного - привнесено людьми и остаётся на их совести. От конфискации Константином храмов донатинцев до заретушированного гундяевского брегета. Идея великолепна, адепты несовершенны. Я не прикалываюсь - я правда так считаю. И про христианство. И про коммунизм.

Вы,как дети малые...Бог-это высший разум...верить в это или не верить,каждый определит сам...я верю...

Он вам сам сказал?

Вот почему когда я говорю с богом это молитва, а когда бог со мной - это шизофрения?

Упрощаете. Как-то новая религия продержалась 300 лет , не просто без гос.поддержки, но государство пыталось ее уничтожить. И Константин - не первый римский император, пытавшийся поменять официальный религиозный культ, но победило именно христианство. Давно нет римской империи - а оно существует.

Ну так я и говорю - христианство столь прекрасно и совершенно, что было обречено на успех совершенно независимо от того, Бог создал человека по образу своему и подобию или наоборот...

Нет я не фанатичный, просто для меня как бы и так понятна взаимосвязь, Христос-Апостолы-Константин, это в русле нашей беседы. Выбросив двух первых, не знаю что мы говорили бы об Константине, по этому для меня Христос создал феномен все остальные были носителями в той или иной степени, пусть история и не знает сослагательного наклонения, но если бы не Константин то мог быть и кто-то другой, попозже и в другом месте, но все вложилось как сложилось и Христос здесь на первом месте, остальные потом.
Скажем при строительстве пруда, был использован труд землекопов, экскаваторщика, было получено разрешение на строительство пруда ( вопрос - кто главный в строительстве пруда, экскаваторщик или чиновник выдавший разрешение) и по Вашему главным в этой истории тот кто выдал разрешение, а по моему тот кто это все придумал и осуществил.

А можно и по другому - если бы это учение не исходило от самого Бога, оно было бы обречено на забвение. И Константин не заинтересовался бы им .