Монеты России и СССР

Я не считаю что при Ельцине была демократия. Выбирать должен народ - но не кота в мешке, а по прозрачной процедуре. С сохранением цепочки личного знания. Например. Мужики в деревне - одного из своих в местный совет. И отзывать чуть что не так. Все депутаты местного совета, поработав вместе годок и узнав друг друга - одного делегата в губернию. Безо всякой политики, будь она неладна - дело делать. И - тоже контролировать, с правом отзыва. А те - своих делегатов на Всероссийский съезд советов. И никакого президента во главе - коллегиальный штаб. Партии запретить, как организации экстремистские по определению.

Именно так. Одни подлостью, другие происхождением - из соседнего двора или аула...

Вы валите с больной головы на здоровую. Публичные ресурсы для либерализма вообще не нужны. Чтобы не мешать каждому реализовывать свои неприкосновенные формально равные права с теми своими содержательными ресурсами, что у каждого есть, сколько бы их ни было. Это вообще бесплатно. Права, которые требуют финансирования - это не либерализм, это социализм. Я кстати не против - но осторожно, в меру имеющихся ресурсов. А либерализм бесплатен. Либерализм - это не мешать, социализм - помогать.

Взрослый вроде человек ,а наивный как десятиклассник.Ведь и было такое при Ельцине во власть пролезли все кто тока мог украсть.Именно сильные и наглые, наобещать и обмануть этож по легкому.Сейчас выборы в городе будут в октябре.Смотрю плакаю кто от какой шоблы видно невооруженным глазом.Работа во благо государства российского тяжелый и неблагодарный труд.Человека не тока желающего но и умеющего такого человека найти и научить некому.И у народа они не на виду и во власть эту как в клоаку не полезет.Сама система власти построена так что должность является не рабочим местом во благо города а кормушка для сильного.Именно безответсвеность ,некому и нечем контролировать.Насчет народу не смешите сделают совет из воров потом покажут нам как представителей народа.Смотришь на такой контрольный орган и видно кто каким бизнесом занят.И не вякнешь на местах может не так как в Кущевке ,поцивильнее но принцип сращивания органов и кормление органов от власти а значит от бандитов повсеместно.Все контроль закончен.Неужели Вы таких схем не видите.Цитируя многие фолианты вы совершенно оторваны от земли.И не понять то ли блаженный то ли враг.

Но ведь это и есть - отсутствие демократии, то есть народовластия! Я не понимаю - а что предлагаете Вы? Кто должен контролировать, если не сам народ через императивный мандат и отзыв избранников в любой момент? Если Господь Бог - я согласен, но его нет, или он не хочет... Если Великий Пу - то не согласен, именно при нём должности окончательно превратились в кормушки: до него это было побочным свойством должностей, при нём стало основным. А я как раз и предлагаю - сделать каждого депутата подконтрольным избирателям КОНКРЕТНОГО округа, а не партийной верхушки. Советскую власть в России погубила "руководящая и направляющая роль партии" - которая заточена на узурпацию: пока партия боролсь за захвать власти у эксплуататоров - это было опраданно, но когда пратия занялась удержанием этой бесконтрольной власти, не захотела отдавать её народу - это сгубило всё дело. Партия, прежде чем вовсе отменить соввласть в 1936 году, сначала подмяла её под себя, запретив прочие партии, а потом и вовсе превратила в декорацию. То де самое и теперь происзодит с демократией парламентско-муниципальной, которая тоже может работать, хоть и не столь эффективно как советская: партия власти ничего формально не запрещает, но поскольку у неё всё схвачено - она просто не даёт сформироваться работоспособным оппозиционным институтам... Зато выкармливает карикатурные, от КПРФ и ЛДПР до вороватых претендентов на лидерство в либеральном лагере - не оставляя народу ФАКТИЧЕСКОГО выбора, при сохранении формального. Поэтому партии должны быть поставлены вне закона всякие, в советах должны быть представлены не группы единомышленников - а территориальные общины. Мужики в деревне или микрорайоне должны выбирать своего депутата не по принадлежности к той или иной партии, а по известным им по жизни личным качествам, способности представлять в совете их интересы, депутат - это не начальник, а поверенный в делах. Государственный деятель - это НЕ политик, а менеджер, а политик - это борец за власть.

Посмотрите как кончил полковник Кадафи который создал декларируемую вами систему.

То что Вы пытаетесь декларировать в этом обществе не сработает.Кущевка Вам пример когда центр ослабил возжи а местная власть перешла под контроль бандитов.И простые жители не должны бороться с бандитами их должна от этого защищать власть,на то она и власть.Контроль со стороны центральной власти должен быть постоянным.Единственно что это должен быть контроль законности действий местной власти.А вот политическая власть действительно должна быть подконтрольна народу. И как вы правильно заметили у себя в микрорайоне мы разберемся белые или красные.К огромному моему сожалению пока что я слышу только призывы ослабить контроль.Вопрос зачем,если вы в рамках закона пжлсте если закон плохой меняйте пжлсте. Почему ослабить нужно именно контроль,вижу тока один повод делать беззаконие.

papaviktor то есть по-Вашему не центральная власть должна контролироваться народом, а народ должен контролироваться центральной властью... А кому дожна принадлежать центральная власть? Каков источник полномочий правителя, кто его контролировать будет? Перед кем должен народ склоняться? Нет уж - самый худший бандитизм - это бандитизм централизованный. Страшнее Путина бандита нет... Только максимальная ДЕцентрализация, разрушение проклятой вертикали, превращение центральной власти в штаб представителей властей местных! У центра должна быть не власть над людьми, а делегированные ими полномочия - делегированные по инстанции. Главный в государстве - гражданин, а не избранный гражданами слуга, а закон - компромисс индивидуальных свобод, договорное самоограничение во избежании силовых конфликтов.

Центральная власть должна контролировать законность тех или иных действий.Народ должен эти законы издавать.Как в принципе и декларируется.Вертикаль законности прочна и непоколебима в любом случае. Сила власти в законе который она призвана защищать.Иного не вижу.Если власть которой я делегировал функцию защиты меня не защищает это не власть.

papaviktor во как - вертикаль законности... Вертикаль бывает беспредела, а законность - она для всех одна, иерархии в ней нет, законность - это горизонталь. Ну ладно, власть должна контролировать законность - а ежели она на неё кладёт с прибором, как власть нынешняя - кто власть контролировать должен? Народ, по-Вашему, законы только принимает, а власть - только выбирает себе на голову... Я же предлагаю - чтобы народ эту власть смещал в любое время, да не весь народ всю власть - а всякая община своего представителя в ней. Именно - как Вы говорите - если не защищает. А сегодня такой механизм контроля в законе отсутствует начисто: выбрал - терпи. Именно различие между императивным мандатом (каждый избранник отвечает перед своими избирателями, выполняет их наказы, отчитывается перед ними и отзывается ими в любой момент) при советской власти и неимперативным при парламентаризме (всякий избранник - отвечает только перед ВСЕМ народом - то есть не перед кем в реальности не отвечает - до конца своего срока) и делает разницу между демократией-народовластием и демократией-ширмой для жуликов.

Насчет наивности уже писал вашей.Вот Вы народ считаете это болотная а большинство считает что это нацики и педики в одной колонне.И вот мы без вмешательства власти можем им попробовать это доказать.Или власть нами выбранная докажет им что они не правы.Подавляющее большинство проголосовало за Путина, как бы вам это не было противно.Потом куча человек даже скажем мильен.Ну это я чебы вам приятное.Говорят мы не согласны давайте снова голосовать.И че мы скажем давайте будем голосовать пока не станет вам приятно.Или скажем отдыхайте в Куршавеле. По поводу закона положить или поставить ваши зехера адвокатские.Вы поняли что я хотел сказать.

Во-первых, это не так. За Путина проголосовало всего лишь относительное большинство - то есть, больше, чем за любого другого. Даже во втором туре - если считать не процент проголосовавших, а процент имеющих права голоса. И даже если верить итогам подсчётов - а они липовые, все с кем ни говорил - все против были, про вбросы многотонные да про гауссианы да про несовпадения протоколов на участках и выше - все читали. Но пусть правда большинство. Так это потому, что вся пропаганда у него в руках. Не должно вообще быть всенародных выборов набольшего - не могут они быть осознанными, голосовать можно только за того, кого ЛИЧНО знаешь.Вы читать - умеете? Я де писал - никаких миллионных голосований. Мужики в деревне выбирают своего депутата - он у всех на виду, все его знают, программных речей ему толкать не требуется - выберут того, кто не подкачает, а чуть что не так - сменят. Депутаты каждого местного совета точно так же из своей среды хорошо знакомого делегата на губернский съезд. Все конфликты по поводу недобросовестного представительства интересов избирателей избираемым - решаются без политического словоблудия и лапши на уши миллионам, когда "голосуй не голосуй - всё равно получишь... хлеб". То есть, депутат держит ответ перед местными мужиками - а председатель совнаркома - перед центральным исполкомом. Какие недовольные миллионы, Вы о чём?

Вот и славненько договорились.Видите как все просто.Те с кем Вы говорили.Но вы то приятно будете удивлены с кем я говорил на смене один за Жирика остальные за Путина.Я за Прохорова.И теперь подумаем кто за что и скока вас с 1 лямов месяц и скока нас со средней 20 т.р.И мы с вами поймем где большинство.И где дерьмократия.И насчет липовых выборов это тем кому результаты не пондравились.Вот я и спрашиваю вас, всегда будут те кто голосовал по другому.Что после каждого голосования переголосовывать? Мильен это я про тех кто против Путина голосовал.Что Вы в деревню то уперлись там народу почти не осталось.У меня свояк второй срок баллотируется на пост главы администрации деревни.Человек редкого трудолюбия и честности.Не хотел на второй срок, жители приходили просили. А в городе когда не со всеми то в подъезде здороваешься как?Тут то тока наугад.Да и те кто пошустрее давно уж на теплых местах им депутатство как пятая нога.Четыре года коту под хвост потом куда место то уже занято.Вот и получается лезут или долбни не понимающие всего того чем они должны заниматься или воры которые прекрасно понимают что они с этого могут поиметь. Вот ваша теория и получается словоблудием.Рисовать утопию нас разучили в лихие 90-е.А теорию то нарисовали коммунистическую сами наверное не поняли.

SVA1968 полностью с Вами согласен
papaviktor я кстати тоже порасспрашивал знакомых после выборов... ну примерно из 30-40 чел за Путина голосовали единицы...

Граждане проголосовали за Пу а всё остальное ваше враньё,где этот звонкий процесс о фальсификации выборов,гладко лжом,без решения суда.Пропаганда в руках Пу,но сдесь же собрались дураки а не идиоты, пропаганда в руках Пу тоже мне ЦК КПСС нашли,пропаганда у нас в руках собствеников тоесть правящего класса а у его разные мнения на происходящее тоесть высказывается свобода мнений,только граждане газет не читают,давая разным прохиндеям врать на прополую о воскресшем единомнении.
Притом поиск идиота продолжается,люди в России живут в основной массе своей в городах,ваша идилия что в деревне все друг друга знают при слове город рассыпается как карточный домик,ну а лично знаеш дайте миллион без расписки и тогда узнаете.При этом на местном уровне это уже существует,

Генпрокуратура оправдала адвоката, обещавшего залить Москву кровью

Уголовное дело в отношении чеченского юриста Дагира Хасавова, ранее выступившего в поддержку идеи создания в России системы шариатских судов, прекращено. В действиях юриста не нашли состава преступления, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" адвокат Сергей Беляк, который имеет в своем распоряжении соответствующее постановление.

Ранее Д.Хасавова заподозрили в совершении преступления по ст.282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). Запрос с требованием возбудить уголовное дело в отношении юриста поступил в Генпрокуратуру.

Сотрудники надзорного ведомства заинтересовались деятельностью юриста после того, как в апреле 2012г. Д.Хасавов сделал двусмысленное заявление в интервью РЕН-ТВ. Чеченский адвокат заявил, что в России необходимо ввести систему шариатских судов, в противном случае Москва будет залита кровью, и город превратится в мертвое озеро. Он заявил, что исповедующие ислам не хотят соприкасаться со сложной судебной системой РФ, которая им чужда.

http://top.rbc.ru/society/01/10/2012/672011.shtml
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Нечего даже комментировать...
Получайте, дарагие расеяне!))))) Наш с вами злейший враг - девки, прогоняющие Путина...
А кровью залитая Москва - это метафора и фраза, вырванная из контекста!
Рафик ни в чем не уиноват!
Слегка погорячился и решил сказать то, что и так все знают.
Скоро снова на Эхе Москвы будет жизни учить!

Это-то и удивительно - ведь Пу - выразитель интересов жуликов и воров, именно ему обязаны своими миллионами большинство российских миллионеров-чиновников. Таких как я, заработавших независимо от власти, на Западе среди миллионеров большинство, а в России - кот наплакал.Почему не понял? Я и есть коммунист - научный, в отличии от утопически-словоблудных из КПРФ (утопические внизу, словоблудные наверху). Я-то понимаю диалектику: путь к коммунизму лежит через создание материально-технической базы его теми методами, которые адекватны текущему уровня развития производительных сил. Сегодня это - рынок. А таких как я, которые не просто хорошо зарабатывают, но зарабатывают независимо от милостей Пу, и не просто зарабатывают независимо - но и понимают исторически преходящий характер капитализма - вообще наверное больше нет. Потому я и не лезу в политику - никому ничего не докажешь, рано я со своей истиной. Для бедных я мироед, для богатых - утопист и угроза вечному кайфу... А что до заработков - это побочное следствие понимания действительности. Если на текущем этапе общество обречено быть разделённым на богатых и бедных - то никто не может изменить этого, но умный может повлиять на уровень своего личного богатства (удача тоже играет роль конечно). И сознательно выбрать бедность - это никакая не услуга тем беднякам, которые выбрать не могут.

Мнение народное видно по митингам оппозиции.Последний их марш посмотрите.И обратите внимание что там все кто тока мог собраться.Кто они и что из себя представляют.Просто состав колонны.Начиная от фашиков и кончая педиками.Интересно вот если они победили как бы места делили,коммуняки там же.Автопробег воще 9 машин разрекламированный.Так что насчет большинства у Путина даже не сомневаюсь.Это выбор народа русского и он имеет право иметь свое мнение.И либерасты не имеют право оспаривать мнение народное под эгидой США. Насчет пропаганды так США такое бабло впихивает в нашу машину пропагандисткую что мама не горюй.Весь нет залит говном где черное называют белым.Пример вам трагедия в Крымске ,и то как затопило и кол-во жертв.Хотя все прекрасно понимают где правда и где ложь но старательно ролики клепают.Вот когда подобное смотришь понимаешь что за твари к власти рвутся.И их нам как элиту нашего общества рекламируют.Блевать охота от такой элиты.Это как в современной эстраде.Киркоров Пугачева Орбакайте Зверев и т.д. и т.п. Элита наша, и самое главное все у них в руках, и они сами верят в свою исключительность искренне.

Где процесс о фальсификации выборов? Да там же, где процесс про Дагира Хасавова. Путин контролирует не только избирательную комиссию, но и суд.

Вот именно - там представлены ВСЕ, независимо от политической и прочей ориентации - потому что Пу задрал ВСЕХ своей воровской системой. Вот только большинство не верит, что это можно изменить - а потому не выходит...

Потому и не было депутатство основной работой при советах - и это было правильно. Это форма САМОуправления трудящихся. Вот члены исполкомов - это профи, но это уже чиновники. Да даже в коммерческих корпорациях члены советов директоров - наиболее близкий аналог депутатов - не бывают "освобождёнными" - они остаются или бизнесменами (если это крупные акционеры) либо адвокатами или ещё кем (если это независимые директора).

И много там этих всех.?Насчет производственно-технической базы это Вы верно подметили.Только вот сейчас впереди этой базы рынок поставили.И на базу положили прибор,забыли мультик про Простоквашино "Прежде чем продать что то надо сначало что то иметь."Производство раком поставили все пытаются торговать даже внутри завода.Торгашей у РосНефти или ИТР скоро будет больше чем тех кто производит.По крайней мере на нашем заводе.Но я думаю это политика всей компании.Внуки племянники и зятья вот кадровая политика рыночной экономики.Торговать конечно это тоже искусство и талант и работа.Но когда все и всем это уже идиотизм.В принципе работать и производить стало не выгодно.Лес рубят у нас везут в Китай там делают пиломатериал и привозят сюда и он дешевле чем распилить здесь на месте.Маразм доторговались.

Наоборот - это политика бюрократии! В частном бизнесе "по протекции" хрен устроишься - там надо дело делать, никто не станет платить ни за что. Конечно, если "хозяин" поставлен "сверху" - тогда всё так как Вы говорите, но ведь это НЕ РЫНОК, а бюрократическая подсистема.

По делу Дагира процесс состоялся и расмотрел и решение вынес,а вот где процесс по фальсификации выборов,доказательной базы нет вот и процесса нет,и опять демагогия Пу контролирует,детский лепет да и только.